Topic: 6 причин, почему люди все еще не покупают BTC - page 11. (Read 5822 times)

Это называется ПЛАТА за кредит. Вот вы приходите в магазин и платите за колбасу, которую там берёте. Вот и платите банку за деньги, которые вы берёте. Она образовывается исходя из текущей ликвидности банковской системы, вашего риска и инфляции. Цена кредита объективна.

Что значит нельзя потерять? Проценты и прочие сопутствующие платежи, которые вы выплачиваете по кредиту - это и есть ваша потеря, как вы её не называйте, эти деньги вы навсегда теряете для себя. Причем во многих странах, где процентные ставки выше 15%, даже потерей это тяжело назвать, больше подходит слово грабеж.

На кредите нельзя потерять...  За него можно только заплатить. Это аренда денег. На 1 рубль выдаётся (1 - ставка резервирования) рублей. Не стоит путать агрегаты денежной массы. Кредит это услуга, на которой как раз банк и получает ПРИБЫЛЬ.

А с бумажными деньгами разве иная ситуация? В случае когда вы их используете не как средство расчета, а как средство для зарабатывания других денег? Тоже получается чтоб вы заработали свой процент на депозите, нужно чтобы кто-то потерял такой же процент на кредите. Только получается гораздо хуже, ибо этот кто-то теряет гораздо больший процент чем получаете вы, а если учесть что кредитов выдается на ваш 1 рубль депозита в 10 раз больше, то и потеряют люди в десятки раз больше. И вся разница оседает в руках посредников - банков. 
Потом Биткоины никто не может напечатать с нуля сколько угодно много не затратив при этом вообще ничего. А бумагу может постоянно печатать государство и при этом будут терять все её владельцы.

Рост полезности не выражается в том, что появляется внутренняя ценность. Что бы разработчики не сделали, всё равно, атомарно выглядеть будет всегда одинаково - один продаёт другому. Точка. Дальше ничего не стоит рассказывать и объяснять.

Рост цены и капитализации происходит из-за того, что монету начинают принимать по более высокой цене, то есть один продаёт дороже, а второй по сути покупает дороже. Капитализация, точнее капитализация(t)/капитализация(t - 1) показывает только лишь настроение покупателей и продавцов. Если они всем довольны - они принимают дороже и идёт рост, они чем-то недовольны - принимают дешевле и идёт спад.

Я не очень согласен, что крипторынок это Игра с нулевой суммой.

Игра с нулевой суммой это когда если один из игроков выигрывает, то другой обязательно на эту сумму проигрывает.

И со всякими шиткоинами это так. Пампы. Дампы. Все понятно.

А вот с Bitcoin все не так. Над Bitcoin постоянно работают разработчики, чтобы его сделать лучше. И не только над ним, но и над сетями которые будут работать поверх него.

Это и Лайтнинг, и Комодо, и много других.

Все это делает сеть Bitcoina более полезной и ценной, что впоследствии выразится в росте цены и капитализации.

То есть это не Игра с нулевой суммой.

Это скорее похоже на инвестицию в строительство на нулевом цикле, на стадии котлована.

А вы думаете у банков другая ситуация? "Чтобы выдать десять рублей кредитов они должны получить рубль депозитов". Вспомните 2008 год и кризис, который начался с США.
Мир современных финансов держится на доверии тупой вере людей в нарезанные бумажки у вас в руках и в банки, которые контролируют цифровой эквивалент этих бумажек. Завтра государство напечатало их в 10 раз больше и хуяк, у вас уже 100 рублей стоят не 50 баксов, а 5 и это не теория, я живу в такой стране, где такое происходило на протяжении более чем 20 лет и лишь сейчас остановилось. Или еще пример, когда все машины и квартиры на сберкнижках доверчивых людей превратились в пару булок хлеба.
Тут дело в том, что каждый выбирает во что и кому ему верить, выбор он делает на основании имеющихся знаний и сопоставлении различных фактов. И вас никто не заставляет слепо верить чьему-то мнению - "голова на плечах не только для того чтоб ей есть".

Не забывайте, крипторынок это рынок с нулевой суммой. Если кто-то получит какую-то сумму, значит все остальные в сумме эту сумму проиграли. Да и тем более, цена актива показывает не его внутреннюю ценность, а лишь стоимость, которую готовы заплатить за текущее предложение. Любая затычка и цена будет в околе 0. А депозит в банке - вещь гораздо интереснее и там зарабатывают не на чужих убытках. При этом АСВ/ФГВФЛ в случае чего поддержит, если я промахнусь с банком.

Вы депозиты в банках на какой срок делаете? На месяц-два? Или сроки измеряются годами? Биткоин такой актив, которым можно спекулировать на короткий срок или инвестировать свои деньги на годы вперед. Посмотрите графики роста цены Биткоина начиная с 2009 года и вы увидите устойчивый рост в долгосрочной перспективе. Я уверен в том, что даже те, кто купил на хаях в 2017 году максимум через пару лет смогут увидеть цену выше, чем цена их входа.

Ваши деньги и так потеряют свою ценность, если даже никуда их не вкладывать. Да и никто и не говорит, что надо бросаться сломя голову вкладывать все имеющиеся средства в один актив. Всегда лучше перестраховаться и распределить капитал в несколько некоррелируемых активов. И уж тем более принимая решения об инвестициях, нудно думать своей головой и основываться на своем опыте. Чужие советы из личного опыта могут сбивать с толку, потому что у каждого свое видение ситуации на рынке.

Цифровые валюты Центральных Банков будут еще удобнее. А так как это будет совмещено с ИИ, big data, мессенджерами и социальными сетями, то это будет становиться все удобнее и удобнее.

Они будут фактически предугадывать все твои желания.

Деньги будут тратиться прежде, чем ты сам принял решение о том, чтобы их тратить.

При этом ты будешь не в обиде - так как будешь видеть, что потрачены они наилучшим образом. Еще лучше чем бы ты сам их мог потратить, если бы напрягся.

И это будет действительно так, потому что эти деньги будут знать тебя лучше, чем ты сам.

А крипта останется для тех, кто готов принимать самостоятельные решения.

Инвестиции в чисто спекулятивный актив? Может я и останусь владельцем своих денег, но какой от этого смысл, если эти деньги за раз могут потерять 80% ценности?

Недавно у Артемия Лебедева был хороший пост про ксенофобию, типа боятся всего, чего не знают. Появляется какой-нибудь новый смартфон неизвестной марки, вроде все хорошо, но бренд не известный – обходят стороной. Если бренд сообразительный, то они крутят рекламу, дают в руки телефон модным блогерам и т.д. Новое имя примелькается, покупатели потянутся и рассмотрят, что товар и вправду хорош. Если производитель сядет ровно и будет ждать роста клиентов потому что продукт не хуже, чем у конкурентов, то конкуренты выберут товар хуже, но с известным именем.

Биткоин за 10 лет проделал большой путь к умам людей, и в достаточной мере успел примелькаться, чтобы его перестали бояться. Осталось дело за практикой использования, с этим намного сложнее, потому что банки сегодня ну очень удобные во всем.

Причин много, и у каждого они могут быть разными. Для меня эти причины несущественны, плюсы в разы превышают минусы и поэтому я здесь.
У меня достаточно негативного опыта общения с банками в том числе и по коммерческим делам и тут даже дело не в доверии и боязни тотального ограбления, а в отношении к своим клиентам и их деньгам. Они даже не пытаются делать вид, что это ваши деньги, они не стесняясь говорят, что это их деньги, когда захотят проведут операцию, в любой момент поменяют ставки комиссий, а что, их кабальные договоры все это позволяют. Сотрудникам платят мало денег, поэтому найти по настоящему квалифицированного клерка тяжело, если задаваемый вопрос выходи за рамки методички, то начинаются звонки и уточнения, в итоге никто точно ни в чем не уверен.

С Биткоином дела обстоят совсем по другому, ты ни от кого не зависишь.

Обьяснять мне кажется бессмысленно.

Люди не скоро созреют до концепции личных денег - мой банк у меня в кармане. Это обьясняется инфантильностью людей. Именно поэтому есть потребность в посредниках и т.д.

Мне кажется именно это останавливающий момент для битка.

Людей нужно очень больно ограбить в масштабах планеты - вот тогда у них ментальность изменится.

А пока подход к деньгам детский. Сатоши же взрослый человек, он ко взрослым людям со своим изобретениям обращался, а не к детям.

Не удивительно, что большинство мошенничеств связано именно с картами и наличными. Самое главное, охват гораздо больше, чем у криптовалют. Если карты появились относительно недавно, то "материальные" деньги возникли чуть ли не при появлении человека разумного. Разные категории людей, по разному относяться к безопасности своих средств. В отличие от криптовалют, средства в этом виде, не требуют подтверждения владения, все происходит через банк, по сути деньги ваши в том случае, если вы успели их потратить и подтвердить обменом на другие материальные блага. Если потратить не смогли, то есть вероятность лишиться их полностью, даже не прибегая ни к каким телодвижениям. Они могут просто исчезнуть с банковского счета или счет заморозят и заблокируют. Тут уж думай - не думай о безопасности, а от тебя ничего не зависит, все решают за тебя, остаеться лишь плыть по течению. Это считается нормальным у большинства населения, особенно в странах, где нет проблем с экономикой, политикой, всегда есть доступ к банковским счетам. Даже в случае замены банковских счетов с цифрами на мониторе на более правильные деньги - криптовалюты, они будут продолжать плыть и, скорее всего, воспользуются какими-либо кастодиальными сервисами. Ну и что, если они не контролируют деньги, они уже к этому привыкли.

Человек региональные банки надежными считает, предлагает вкладываться в "голубые фишки". Но при этом отрицает возможность инвестиций в Биткоины. Ему нужно объяснить, что только вкладывая в BTC он остается хозяином своих денег, все остальное - чистое доверие и вера в рейтинги и надежность, что к сожалению иногда подводит и человек остается с пустыми руками и со слезами на глазах.

С наличными и картами еще больше мошеннических действий происходит, поэтому можно сказать, что вся эта ситуация совсем не с биткоином и криптовалютами связана, слабое звено это люди - всегда.

И здесь всегда будет несколько типов людей, одни из которых из-за своей лени будут искать "третье лицо", в виде банка, регулятора, государства - которому он передаст свою ответственность за "видимость" защиты и вторая категория, которая уже хорошо понимает, что на самом деле является банком и как он работает.

Поэтому и отношение у людей будет разным. Но если человек ответственно относится к собственным средствам, причем не важно в каком виде будут эти средства - то он и про биткоин выучит и про безопасность. И карту девушке из бара не отдаст в руки

Люди точно будут избегать приобретать биткойн, если наслушаются таких страшных историй. Похищения, убийства, казино, спекуляции, красивые девушки из бара - ну точно сценарий для какого-нибудь полушпионского фильма с ди Каприо, только не "Кровавый алмаз",  а "Кровавый биткойн".  Вы случайно не в СМИ работаете или в журналистике, таким заголовкам позавидует любой журналист. "Кровавый биткойн или убийственная зима 2017-го". По-моему звучит.    Ну да ладно, это все лирика.

Биткойн - евангелисты есть и они не переставали быть евангелистами, они продолжают продвигать знание о Биткойне в массы. Это процесс длительный, сначала в него втягиваются только самые ярые энтузиасты и учаться этому знанию. Они учатся до тех пор, пока сами не начинают абсолютно понимать и проникаться идеями, тогда они становяться способны посеять эти зерна знания среди более темных или менее амбициозных людей. Так Знание обретает свое истинное обличие и крепнет настолько, что его невозможно искоренить никакими страшными историями.

Вот если так хорошо и глубоко разбираться, то не эффективнее ли вкладываться напрямую в те перспективные активы? Ну, и приведённые FontSeli примеры говорят о том, что и тогда можно нарваться на совершенно неожиданный результат. Принудительный налог на депозиты на Кипре вообще на грамотность вложений банкиров никак не опирается, это просто национализация части средств, которые по глупости доверены банковской системе. Так же запросто утащить биткойны с адреса, контролируемого Вами, будет практически невозможно. Массовые безакцептные операции третьим лицом — это про банковскую систему.