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Topic: [Agosto]{Diciembre} 2022 |...se avecina más dolor! . - page 6. (Read 6885 times)

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...

Hablando mas seriamente, si mal no recuerdo igual muchos de aca opinamos que este año iba a ser bastante planchado en terminos de precio para el BTC, osea que estamos en linea, aunque la linea de flotacion este un poco mas baja de lo esperado.

Fase de acumulación para el halving que se viene. Aunque admito que han habido bajadas de precio que no me esperaba y que tienen más relacion con las noticias supuestamente negativas en el mercado, que hacen que los traders se dediquen a cerrar posiciones. Para una muestra de eso, está el caso de Binance.

Yo venia viendo como el precio se mantenía en un rango relativamente aceptable, luego veo numeros rojos de forma repentina, nose porque, hasta que llego a casa y me entero de la SEC vs Binance.

Ahora resulta que entes centralizados tienen influencia sobre el precio, como si no fuese suficiente con las ballenas.


Y, sin embargo, históricamente a pesar de todos los contratiempos puntuales (Mt.Gox, China Ban, Covid19...) no se ha conseguido desvirtuar el patrón cíclico del precio unido a los halving(s). No seguiré, por no gafarla, pero en ese sentido hay razones para el optimismo de cara a 2024/25.

Todavía no me he leído la obra de Taleb, pero creo que en eso consiste un poco su argumento sobre la antifragilidad, y por eso hay autores que aseveran que el Bitcoin es antifrágil (aunque casi que por la definición que se da en la wikipedia cabría decir mejor que Bitcoin es resiliente en lugar de antifrágil).

Tomando como referencia ese artículo que has compartido podríamos entran en el debate de si Bitcoin, como activo en este mercado se trata de un elemento que muestra alto grados de resiliencia o es antifragil.

Según entiendo, la diferencia se da cuando ante los embates y desafios que puede presentarse para Bitcoin, este continua en un proceso de mejora contínua, algo así como el humano que aprende de los errores. Sin embargo, considerando la relativa lentitud y la extrema precaución que tienen los desarrolladores al implementar cambios muy abruptos, creo que el factor de mejora o cambio es muy pequeño.

Quizá el termino de resiliente es más concordante con Bitcoin.
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Hablando mas seriamente, si mal no recuerdo igual muchos de aca opinamos que este año iba a ser bastante planchado en terminos de precio para el BTC, osea que estamos en linea, aunque la linea de flotacion este un poco mas baja de lo esperado.

Fase de acumulación para el halving que se viene. Aunque admito que han habido bajadas de precio que no me esperaba y que tienen más relacion con las noticias supuestamente negativas en el mercado, que hacen que los traders se dediquen a cerrar posiciones. Para una muestra de eso, está el caso de Binance.

Yo venia viendo como el precio se mantenía en un rango relativamente aceptable, luego veo numeros rojos de forma repentina, nose porque, hasta que llego a casa y me entero de la SEC vs Binance.

Ahora resulta que entes centralizados tienen influencia sobre el precio, como si no fuese suficiente con las ballenas.


Y, sin embargo, históricamente a pesar de todos los contratiempos puntuales (Mt.Gox, China Ban, Covid19...) no se ha conseguido desvirtuar el patrón cíclico del precio unido a los halving(s). No seguiré, por no gafarla, pero en ese sentido hay razones para el optimismo de cara a 2024/25.

Todavía no me he leído la obra de Taleb, pero creo que en eso consiste un poco su argumento sobre la antifragilidad, y por eso hay autores que aseveran que el Bitcoin es antifrágil (aunque casi que por la definición que se da en la wikipedia cabría decir mejor que Bitcoin es resiliente en lugar de antifrágil).
Es lunes!, ayer fue el día del padre... etc. no se si me este metiendo en camisa de 11 barras, dicen, pero , la resiliencia esta en los usuarios, al menos con bitcoin.  Smiley
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Hablando mas seriamente, si mal no recuerdo igual muchos de aca opinamos que este año iba a ser bastante planchado en terminos de precio para el BTC, osea que estamos en linea, aunque la linea de flotacion este un poco mas baja de lo esperado.

Fase de acumulación para el halving que se viene. Aunque admito que han habido bajadas de precio que no me esperaba y que tienen más relacion con las noticias supuestamente negativas en el mercado, que hacen que los traders se dediquen a cerrar posiciones. Para una muestra de eso, está el caso de Binance.

Yo venia viendo como el precio se mantenía en un rango relativamente aceptable, luego veo numeros rojos de forma repentina, nose porque, hasta que llego a casa y me entero de la SEC vs Binance.

Ahora resulta que entes centralizados tienen influencia sobre el precio, como si no fuese suficiente con las ballenas.


Y, sin embargo, históricamente a pesar de todos los contratiempos puntuales (Mt.Gox, China Ban, Covid19...) no se ha conseguido desvirtuar el patrón cíclico del precio unido a los halving(s). No seguiré, por no gafarla, pero en ese sentido hay razones para el optimismo de cara a 2024/25.

Todavía no me he leído la obra de Taleb, pero creo que en eso consiste un poco su argumento sobre la antifragilidad, y por eso hay autores que aseveran que el Bitcoin es antifrágil (aunque casi que por la definición que se da en la wikipedia cabría decir mejor que Bitcoin es resiliente en lugar de antifrágil).
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Hablando mas seriamente, si mal no recuerdo igual muchos de aca opinamos que este año iba a ser bastante planchado en terminos de precio para el BTC, osea que estamos en linea, aunque la linea de flotacion este un poco mas baja de lo esperado.

Fase de acumulación para el halving que se viene. Aunque admito que han habido bajadas de precio que no me esperaba y que tienen más relacion con las noticias supuestamente negativas en el mercado, que hacen que los traders se dediquen a cerrar posiciones. Para una muestra de eso, está el caso de Binance.

Yo venia viendo como el precio se mantenía en un rango relativamente aceptable, luego veo numeros rojos de forma repentina, nose porque, hasta que llego a casa y me entero de la SEC vs Binance.

Ahora resulta que entes centralizados tienen influencia sobre el precio, como si no fuese suficiente con las ballenas.
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jajajajaja, te lo reversiono.

Lo bueno: Nos pagan mas en btc en las campañas.
Lo malo: Si uno necesita liquidar una posicion.
Lo peor: En un tiempo hay que pagar los fees de entrada a los pools (you know what i mean).

Hablando mas seriamente, si mal no recuerdo igual muchos de aca opinamos que este año iba a ser bastante planchado en terminos de precio para el BTC, osea que estamos en linea, aunque la linea de flotacion este un poco mas baja de lo esperado.
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.../Q/....:::
Mi pensamiento es que eso de que el mercado siempre gana a la larga aplica de forma más razonable a los casinos de toda la vida. Porque el mercado o la especulación puede pasar factura tan pronto se abre la primera posición, y depende también de la estrategia de la persona.

No es lo mismo comprar y vender en el spot market que sumergirse de lleno en los futuros y con posiciones apalancadas.

Un casino siempre es un casino y un exchange uno mismo es el quien lo convierte en un casino, creo yo.  Tongue

Lo bueno: Tener bitcoin
Lo malo: El riesgo.
Lo peor: "Un casino siempre es un casino y un exchange uno mismo es el quien lo convierte en un casino"/cito.



@darxiaomi
Lo bueno: El precio.
Lo malo: Pesimista.
Lo peor: "Timmear".



 Wink

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Gran verdad la que dice don pedro, nunca intentes timmear al mercado, siempre te va a ganar a la larga.

Con lo otro tambien coincido , desde el lado pesimista , y si siempre puede bajar mas, pero desde una optica mas razonable esta accesible en menos de la mitad del ATH. Logicamente que esto es subjetivo pero lo veo muy similar a don pedro.

Respecto al proximo ATH ahi ya no se que decir, porque no lo veo tan cercano la verdad, pero todo sabemos como es este mercado, tanto para arriba como para abajo en una noche, solo falta que elon musk twittee to the moon y nos vamos a 50 k.....

Mi pensamiento es que eso de que el mercado siempre gana a la larga aplica de forma más razonable a los casinos de toda la vida. Porque el mercado o la especulación puede pasar factura tan pronto se abre la primera posición, y depende también de la estrategia de la persona.

No es lo mismo comprar y vender en el spot market que sumergirse de lleno en los futuros y con posiciones apalancadas.

Un casino siempre es un casino y un exchange uno mismo es el quien lo convierte en un casino, creo yo.  Tongue
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Gran verdad la que dice don pedro, nunca intentes timmear al mercado, siempre te va a ganar a la larga.

Con lo otro tambien coincido , desde el lado pesimista , y si siempre puede bajar mas, pero desde una optica mas razonable esta accesible en menos de la mitad del ATH. Logicamente que esto es subjetivo pero lo veo muy similar a don pedro.

Respecto al proximo ATH ahi ya no se que decir, porque no lo veo tan cercano la verdad, pero todo sabemos como es este mercado, tanto para arriba como para abajo en una noche, solo falta que elon musk twittee to the moon y nos vamos a 50 k.....
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Entrando al hilo he caído en ésta página y ésta cita que es de hace unas semanas ya, pero que como he leído no puedo evitar responder.

Esperaba que en la última bajada Bitcoin bajara por debajo de los 10k y así poder comprar algo, pero si no me equivoco ni siquiera de los 16k bajó en ningún momento, y a ese precio sigue estando alto para mí; pero si fM tiene razón, cuando valgan más de 160k en 2030 me arrepentiré.

Respondí algo similar en otro thread ayer. Creo que piensas al contrario de cómo se debe pensar: primero, jugar a tratar de time the market no suele dar buen resultado. Y lo más importante, ¿soy yo el único loco? que ve que los precios de ahora son baratos? Veo a la gente muy pesimista. Lo más normal con una altísima probabilidad y siendo conservador es que el precio supere los $100.000 el próximo ciclo. Pongámonos conservadores y digamos que sólo llega a $105.000, lo que supondría un retorno de solo x0,5 desde el anterior ATH, el peor en términos porcentuales de todos los ciclos en toda la historia del bitcoin. Ello supone hacer un x4 si compras ahora. Y esto es suponiendo un escenario catastrófico. Si suponemos que va a hacer un x2 desde el anterior ATH, ya nos vamos a casi un x6 si compras ahora.

No se si conoces a alguien con dinero de verdad, pero aprovechan para comprar en estos momentos. Como Catie Wood que después de la caida de Coinbase:

Cathie Wood's ARK Buys $21.6M Coinbase Shares as SEC Suit Sends Stock Tumbling

La gente esta que sabe hacer dinero aprovecha para comprar cuando todo el mundo está cagado vendiendo o no compra porque el precio hace tiempo que está bajo y están pesimista. Cuando el precio esté en $160.000 y el foro esté lleno de hilos diciendo que va a llegar a $1.000.000 en pocos meses es cuando venderán.
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Más allá que esto sea el "nuestro pan..." para "nuestra volatilidad...", son esas cosas que son muy difíciles para determinar si es orgánico o es inducido( para otros abducido*) pero para los que usan pantalones cortos, que no son tomados en cuenta por sus pantaloncillos "quizás" fue un festín.

En un periodo de unos minutos que en la gráfica se ve como Auyuittuq, no es algo normal, no falta quien diga, que si es normal, claro que lo es, y según el perfil del usuario, hay que ver periodos largos no cortos, bueno es el punto, según tu fiesta es en esmoquin (Hodl) pero hay otros atuendos.

Que bitcoin pierda + de $1000 en unos minutos no es raro, pero como sucede con lo paranormal que tiene su explicación lógica, este fue un avistamiento*.  Smiley

Ese momento en todo caso nos deja con el mínimo del mes de junio? no, por ahora es +/-$25.434 el día 6.
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La verdad es que si la note en el sentido de ir viendo las noticias, pero tambien como don pedro, la realidad es que salvo una gran subida o grandisima bajada no me alarmo demasiado.

Si fue bastante raro en este caso ya que el "juicio" a binance hizo bajar considerablemente el precio, pero luego al otro dia el "juicio" a coinbase  lo hizo subir, muy extraño, ya que todos hubieran esperado un mazaso aun mayor en el precio y no la recuperacion que tuvo.
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Don Pedro Dinero alt account
¿Alguno de ustedes ha notado está bajada y consecuente recuperación que ocurrió hace poco?

Pues no, si te soy sincero. Que suba o baje un poco el precio por esta época puede deberse a unos eventos determinados o a volatilidad de lo más normal. Lo que estoy expectante es en ver cómo se comporta el precio después del halving del año que viene. Creo que es una prueba de fuego que nos puede decir mucho de lo que podemos esperar en próximos ciclos. Pero hasta entonces, el precio no me preocupa mucho, aunque espero algunos meses de subida antes del halving que lleven al precio a 40 0 50 mil.
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¿Alguno de ustedes ha notado está bajada y consecuente recuperación que ocurrió hace poco?

No estoy al 100% seguro de que sea el caso, pero quizá esté relacionado con litigios legales que podría estar enfrentando Binance en los Estados Unidos. Vi al respecto en el canal Deutsche Welle.
Parece que las autoridades de USA están yendo bastante fuerte contra los proveedores de liquidez de Bitcoin y altcoins, primero lo de BUSD/paxos y ahora Binance.

Claro, que si efectivamente se ha cometido un crimen, ha de ser demostrado y castigado. Queremos libertad, no personas abusando su control centralizado sobre el dinero de otros.  Sad
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LE ☮︎ Halving es la purga
MAyo era supuestamente el mes... de las madres, en algunos lugares, también dicen, el de vender BTC,
así queda la formación min, max, para el quinto mes del año, y arribamos al mes de las preguntas, he conseguido los sat que me había planteado, he conseguido mis metas del 2023... no importa queda medio año todavía,   Roll Eyes Smiley  pero sea cual sea la meta individual, lo importante aquí, es que llegamos a mitad del año por debajo de los 30k.  Bueno, malo, es lo peor?

Precio Máximo-Mínimo
Año 2023








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Mes
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Bueno, algunos te dirán que la caída de la volatilidad es algo bueno para el propósito original de Bitcoin, es cual fue ser una especie de moneda o red de pagos decentralizada, en lugar de una especie de commodity para pura especulación. Lo que si es notable con respecto a la volatilidad, es que es posible que los traders de Bitcoin más conservadores (en cuanto al.uso del apalancamiento) se muevan a probar suerte con la volatilidad de altcoins establecidas, para mantener sus rendimientos.

Aunque en el proceso se expongan a pares desconocidos.
Pues ya veremos, en parte la caída de la volatilidad se debe a que con el halving los mineros cada vez controlan menos bitcoin, y aunque deban venderlo a un mas alto precio para cubrir sus costos, dudo que sean grandes tenedores de bitcoin.

Sin embargo, el problema son las ballenas, las ballenas tienen bitcoin, así que a pesar del incremento en el valor de bitcoin en fíat aun podrían manipularlo a su antojo e incrementar la volatilidad para su beneficio, en lo personal no los veo moviéndose a otros mercados precisamente por su tamaño, después de todo a excepción de ethereum probablemente ninguna otra moneda pueda soportar sus maniobras, ahora bien, los pequeños tenedores de bitcoin son otra historia y durante el mercado alcista podrían tomar mas grandes riesgos, pero en ese punto estarían jugando tan solo con sus ganancias, lo cual reduciría en gran parte sus aprensiones a invertir en otras monedas un tanto más exóticas y volátiles.

El poder de las ballenas, a mi parecer ha sido de toda la vida de Bitcoin y desde que tiene una liquidez lo suficientemente grande. E incluso podríamos extrapolarlo a otros mercados en los cuales grandes tenedores de  stocks hacen y deshacen con sus posiciones. Siempre que no hagan nada ilegal a los ojos de los reguladores de los mercados.

Lamentablemente, creo que tu visión sobre la reacción de los pequeños inversionistas es lo más probable. Gracias a la ignorancia y ala ola de pseudo gurus e influencers, muchas de las personas que llegan a este ecosistema creen que esto se trata solo de especulación en shitcoins.

Claro, satoshi sabía que el precio flotante era necesario en su visión de una moneda descentralizada y que la especulación era inevitable, pero nunca se dejaron a un lado los valores detrás del proyecto, como pretenden hacerlo muchos engañadores de hoy en día para hacer lo que hacen, en lugar de ire a un casino, como Dios manda.  Tongue
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Bueno, algunos te dirán que la caída de la volatilidad es algo bueno para el propósito original de Bitcoin, es cual fue ser una especie de moneda o red de pagos decentralizada, en lugar de una especie de commodity para pura especulación. Lo que si es notable con respecto a la volatilidad, es que es posible que los traders de Bitcoin más conservadores (en cuanto al.uso del apalancamiento) se muevan a probar suerte con la volatilidad de altcoins establecidas, para mantener sus rendimientos.

Aunque en el proceso se expongan a pares desconocidos.
Pues ya veremos, en parte la caída de la volatilidad se debe a que con el halving los mineros cada vez controlan menos bitcoin, y aunque deban venderlo a un mas alto precio para cubrir sus costos, dudo que sean grandes tenedores de bitcoin.

Sin embargo, el problema son las ballenas, las ballenas tienen bitcoin, así que a pesar del incremento en el valor de bitcoin en fíat aun podrían manipularlo a su antojo e incrementar la volatilidad para su beneficio, en lo personal no los veo moviéndose a otros mercados precisamente por su tamaño, después de todo a excepción de ethereum probablemente ninguna otra moneda pueda soportar sus maniobras, ahora bien, los pequeños tenedores de bitcoin son otra historia y durante el mercado alcista podrían tomar mas grandes riesgos, pero en ese punto estarían jugando tan solo con sus ganancias, lo cual reduciría en gran parte sus aprensiones a invertir en otras monedas un tanto más exóticas y volátiles.
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De notas maneras, si les soy honesto no es algo de lo que me preocupe mucho, tenemos que ser inteligentes y pensar en lo que puede pasar en un periodo post halving <...>

Después del halving lo normal es que el precio suba hasta superar los 69.000 e incluso los 100.000 pero no tengo yo claro cuánto más allá podrá ir. Creo que el precio va a tender a ser menos volátil en la medida en que quedan menos bitcoins por minar, y aunque una menos volatilidad se debe a la madurez, a un asentamiento, lo que tiene malo es que las subidas de precio no van a hacer millonario al típico asalariado que invierte lo poco que puede ahorrar en el plazo de uno o dos ciclos.

Bueno, algunos te dirán que la caída de la volatilidad es algo bueno para el propósito original de Bitcoin, es cual fue ser una especie de moneda o red de pagos decentralizada, en lugar de una especie de commodity para pura especulación. Lo que si es notable con respecto a la volatilidad, es que es posible que los traders de Bitcoin más conservadores (en cuanto al.uso del apalancamiento) se muevan a probar suerte con la volatilidad de altcoins establecidas, para mantener sus rendimientos.

Aunque en el proceso se expongan a pares desconocidos.
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<...>

Y a mi parecer, ir más allá del 2030 es realmente donde viene lo sabroso, pero dados los tiempos estaríamos hablando de que hay usuarios que tendrían más de 21 años en modo Hodl, mmh!! apareció el 21 mítico.

Si hacemos números redondos tener un ATH para luego picar (usen jerga aquí del nicho en la equivalencia) a menos del 50% de su ATH(posterior al 2024) que te pone en una situación de... para mis futuras generaciones o "juego" al inversor.

Leyéndote me acabo de plantear si no tendré pocos satoshis para guardar más allá de 2030...

Esperaba que en la última bajada Bitcoin bajara por debajo de los 10k y así poder comprar algo, pero si no me equivoco ni siquiera de los 16k bajó en ningún momento, y a ese precio sigue estando alto para mí; pero si fM tiene razón, cuando valgan más de 160k en 2030 me arrepentiré.

De momento, a ver cómo se presenta el futuro próximo y qué efectos tiene el próximo halving. Ojalá que lleguemos a un nuevo ATH como marca la tradición.

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En efecto esta demostrado que sube, ahí están los históricos, tras cada Halving, pero lo contrario también, entonces quizás es una decisión interesante este halving 2024, pues el retroceso orgánico lo va tener y este es crucial pues va dar los cimientos de quizás un par de años o ese 2030, que "frijoles" se veía lejos y míralo ahí, a la vuelta de un Halving más la traducción de Halving o +1/2 halving.  Smiley (4,2028+2,2030)

Y a mi parecer, ir más allá del 2030 es realmente donde viene lo sabroso, pero dados los tiempos estaríamos hablando de que hay usuarios que tendrían más de 21 años en modo Hodl, mmh!! apareció el 21 mítico.

Si hacemos números redondos tener un ATH para luego picar (usen jerga aquí del nicho en la equivalencia) a menos del 50% de su ATH(posterior al 2024) que te pone en una situación de... para mis futuras generaciones o "juego" al inversor.
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De notas maneras, si les soy honesto no es algo de lo que me preocupe mucho, tenemos que ser inteligentes y pensar en lo que puede pasar en un periodo post halving <...>

Después del halving lo normal es que el precio suba hasta superar los 69.000 e incluso los 100.000 pero no tengo yo claro cuánto más allá podrá ir. Creo que el precio va a tender a ser menos volátil en la medida en que quedan menos bitcoins por minar, y aunque una menos volatilidad se debe a la madurez, a un asentamiento, lo que tiene malo es que las subidas de precio no van a hacer millonario al típico asalariado que invierte lo poco que puede ahorrar en el plazo de uno o dos ciclos.
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