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Topic: ⚡ [ANN] DeepONION ⚡ New DeepOnion QT Wallet Release V1.7.3 ⚡ ⚡ ⚡ - page 28. (Read 72168 times)

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Il y a une obligation qui dit que nom de facture = nom de propriétaire du compte ? Sans parler de crypto, est-ce que légalement mon père peut m'acheter une 911, du coup il fait un virement de son compte, et une facture à mon nom. C'est bien légale ?  Si oui, qu'est ce qui empêche donc que je fasse un virement de Kraken à la concession, et que la concession édite une facture à mon nom ? La concession déclare donc bien la vente du bien, ce n'est plus du black pour elle. Par contre ma 911, il y a quelque chose à déclarer dessus ?

Aujourd'hui l'Etat estime que quelque soit ce que tu vas acheter avec tes cryptos, tu dois déclarer, que tu les décaisses en euros avant (donc + values à déclarer) ou que tu paies directement quelque chose avec (911 par exemple, tu devras payer des plus values aussi). La raison c'est qu'ils ne reconnaissent pas les cryptos comme étant des monnaies mais un outil spéculatif.
L'état estime bien le bitcoin comme une moyen de paiement et rien d'autre.
La législation est incomplète sur les gains réalisés dessus et la façon de les déclarer (le BNC est limité à 32k€ si je ne dis pas de bétise)

Yes exactement. Je suis entrain de regarder le live de la maison du bitcoin, mais il y a certaines choses que je trouve étrange : on doit déclarer les plus values réalisées quand on fait des échanges entre cryptos. ex : J'achète des BTC avec des euros. Le cours monte, je décide d'acheter des ETH en BTC, je dois alors déclarer la plus value réalisée des BTC - d'après l'expert (!).

C'est absurde. Tu paies comment du coup, sachant que t'es encore en crypto ? Si tu dois payer en fiat, ça n'a pas de sens, tu peux encore être en perte latente par rapport à ce que tu as mis pour entrer dans les cryptos. Et pour payer la plus value en BTC, j'attends de voir l'adresse BTC des impôts ^^

La page du gouv était clair à ce sujet si je me souviens bien: Tu mets 100€ dans les cryptos, tu en sors 10x plus en fiat, t'es imposable sur 90% et c'est tout.
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Il me semblait qu'il y avait une volonté de taxer à 30% les cryptos...ce qui serait plus judicieux et plus appreciable pour la plupart d'entre nous.

https://crypto-analyse.org/2018/01/10/france-la-flat-tax-sapplique-aussi-aux-crypto-monnaies/

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Un peu de news :

On est sur un nouvel échange un peu spécial, Bisq, qui est décentralisé et passe par Tor. Je sais pas ce que ça vaut ni comment ça fonctionne.
https://deeponion.org/community/threads/deeponion-now-integrated-on-bisq-network-a-tor-based-p2p-exchange.24917/

Un nouveau dev a rejoint la team
https://deeponion.org/community/threads/dev-team-expanded-welcome-harris-brakmic.24862/
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Pour ceux que ça intéresse, le lien du live : https://www.facebook.com/LaMaisonDuBitcoin/videos/1524006270980667/

Oui j'ai vu, bof... la maison du bitcoin ils sont sympa mais pour les vrai news et infos c'est pas par eux que je m'informe... ça reste très vague, trop généraliste... Undecided
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fly or die
J'utilise régulièrement 5 échanges (et d'autres occasionnellement), j'ai déjà fait des exports de mes trades c'est des dizaines de pages à chaque fois, c'est juste impossible de faire une compta précise en crypto.

Mon idée c'est de faire une estimation de mes plus-values, de déclarer ça, et au pire en cas de contrôle l'état estimera mes rentrées comme étant des plus-value à 100%  (ce qui serait le cas d'ailleurs si je vendais mes onions de l'airdrop, par exemple). De toute façon j'ai ressorti fin 2017 autant de fiat que j'ai jamais investi dans les crypto, donc maintenant les 2 valeurs sont les mêmes, et s'ils viennent me chercher il faudra qu'ils prouvent que j'ai sorti de l'argent autrement (ce que je n'ai pas fait, pas de visa, pas de bidouilles via amazon etc., uniquement un échange BTC/fiat).
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Yes exactement. Je suis entrain de regarder le live de la maison du bitcoin, mais il y a certaines choses que je trouve étrange : on doit déclarer les plus values réalisées quand on fait des échanges entre cryptos. ex : J'achète des BTC avec des euros. Le cours monte, je décide d'acheter des ETH en BTC, je dois alors déclarer la plus value réalisée des BTC - d'après l'expert (!).

j'ai loupé le début du live mais tout ce qui est sur un échange ne t'appartient pas.
Donc je ne vois pas comment tu peux déclarer la plus value BTC->ETH->BTC sans passer par du FIAT.

Confirmé par un second expert, celui de Blockchain partners. En gros faut tenir un journal pour toutes les transactions...ça me parait un peu complexe quand même
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Pour ceux que ça intéresse, le lien du live : https://www.facebook.com/LaMaisonDuBitcoin/videos/1524006270980667/

Je le susi depuis le debut.... y  a a prendre et a  laisser je tourne qu'il nous apprends rien de plus que google. Quand je vois que l'Allemagne si tu garde ton bitcoin un an tu payes rien.... Je pense que le mieux est d'attendre simplement que l'état clarifie le bitcoin et sa fiscalité ! Je pense que ca va arriver rapidement vu l'ampleur des cryptos monnaies
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Yes exactement. Je suis entrain de regarder le live de la maison du bitcoin, mais il y a certaines choses que je trouve étrange : on doit déclarer les plus values réalisées quand on fait des échanges entre cryptos. ex : J'achète des BTC avec des euros. Le cours monte, je décide d'acheter des ETH en BTC, je dois alors déclarer la plus value réalisée des BTC - d'après l'expert (!).

j'ai loupé le début du live mais tout ce qui est sur un échange ne t'appartient pas.
Donc je ne vois pas comment tu peux déclarer la plus value BTC->ETH->BTC sans passer par du FIAT.
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Oui c'est vrai ça. Moi je veux bien payer des impots sur mes gains, à condition qu'ils me donnent de l'argent sur mes pertes  Grin


 Grin Cheesy
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Il y a pas mal de solutions , vous pouvez retirer sur certains ATM à l'étranger, acheter du matériel multimédias ou bijoux sur des sites qui acceptent le bitcoin, acheter des cartes cadeaux du genre amazon ou autres, ou même acheter des métaux précieux ..   

Oui, ça c'est un moyen d'écouler ses cryptos, sans passer par ton compte bancaire. Mais la question qui se pose c'est lorsque tu veux investir grâce à tes cryptos dans l'immobilier, véhicule ou autre, et que t'es obliger de passer par le système bancaire sans se faire assassiner et dépouiller par l'état sachant que eux ne prennent aucun risque, et franchement dès lors que je peux éviter de donner 1 euro à l'état, je le fais.

Oui c'est vrai ça. Moi je veux bien payer des impots sur mes gains, à condition qu'ils me donnent de l'argent sur mes pertes  Grin

Non mais c'est vrai, en France la fiscalité, c'est une vrai blague. Les mecs ne font rien, ils attendent et empochent quasiment la moitié de ton argent. Après ils vont se plaindre des personnes qui s'exilent fiscalement, mais honnêtement, je les comprends totalement. Qui à envie de rester dans un pays qui te vol?
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Il y a une obligation qui dit que nom de facture = nom de propriétaire du compte ? Sans parler de crypto, est-ce que légalement mon père peut m'acheter une 911, du coup il fait un virement de son compte, et une facture à mon nom. C'est bien légale ?  Si oui, qu'est ce qui empêche donc que je fasse un virement de Kraken à la concession, et que la concession édite une facture à mon nom ? La concession déclare donc bien la vente du bien, ce n'est plus du black pour elle. Par contre ma 911, il y a quelque chose à déclarer dessus ?

Aujourd'hui l'Etat estime que quelque soit ce que tu vas acheter avec tes cryptos, tu dois déclarer, que tu les décaisses en euros avant (donc + values à déclarer) ou que tu paies directement quelque chose avec (911 par exemple, tu devras payer des plus values aussi). La raison c'est qu'ils ne reconnaissent pas les cryptos comme étant des monnaies mais un outil spéculatif.
L'état estime bien le bitcoin comme une moyen de paiement et rien d'autre.
La législation est incomplète sur les gains réalisés dessus et la façon de les déclarer (le BNC est limité à 32k€ si je ne dis pas de bétise)

Yes exactement. Je suis entrain de regarder le live de la maison du bitcoin, mais il y a certaines choses que je trouve étrange : on doit déclarer les plus values réalisées quand on fait des échanges entre cryptos. ex : J'achète des BTC avec des euros. Le cours monte, je décide d'acheter des ETH en BTC, je dois alors déclarer la plus value réalisée des BTC - d'après l'expert (!).
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Il y a pas mal de solutions , vous pouvez retirer sur certains ATM à l'étranger, acheter du matériel multimédias ou bijoux sur des sites qui acceptent le bitcoin, acheter des cartes cadeaux du genre amazon ou autres, ou même acheter des métaux précieux ..   

Oui, ça c'est un moyen d'écouler ses cryptos, sans passer par ton compte bancaire. Mais la question qui se pose c'est lorsque tu veux investir grâce à tes cryptos dans l'immobilier, véhicule ou autre, et que t'es obliger de passer par le système bancaire sans se faire assassiner et dépouiller par l'état sachant que eux ne prennent aucun risque, et franchement dès lors que je peux éviter de donner 1 euro à l'état, je le fais.

Oui c'est vrai ça. Moi je veux bien payer des impots sur mes gains, à condition qu'ils me donnent de l'argent sur mes pertes  Grin
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Il y a pas mal de solutions , vous pouvez retirer sur certains ATM à l'étranger, acheter du matériel multimédias ou bijoux sur des sites qui acceptent le bitcoin, acheter des cartes cadeaux du genre amazon ou autres, ou même acheter des métaux précieux ..   

Oui, ça c'est un moyen d'écouler ses cryptos, sans passer par ton compte bancaire. Mais la question qui se pose c'est lorsque tu veux investir grâce à tes cryptos dans l'immobilier, véhicule ou autre, et que t'es obliger de passer par le système bancaire sans se faire assassiner et dépouiller par l'état sachant que eux ne prennent aucun risque, et franchement dès lors que je peux éviter de donner 1 euro à l'état, je le fais.
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Il y a pas mal de solutions , vous pouvez retirer sur certains ATM à l'étranger, acheter du matériel multimédias ou bijoux sur des sites qui acceptent le bitcoin, acheter des cartes cadeaux du genre amazon ou autres, ou même acheter des métaux précieux ..   
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Il y a une obligation qui dit que nom de facture = nom de propriétaire du compte ? Sans parler de crypto, est-ce que légalement mon père peut m'acheter une 911, du coup il fait un virement de son compte, et une facture à mon nom. C'est bien légale ?  Si oui, qu'est ce qui empêche donc que je fasse un virement de Kraken à la concession, et que la concession édite une facture à mon nom ? La concession déclare donc bien la vente du bien, ce n'est plus du black pour elle. Par contre ma 911, il y a quelque chose à déclarer dessus ?

Aujourd'hui l'Etat estime que quelque soit ce que tu vas acheter avec tes cryptos, tu dois déclarer, que tu les décaisses en euros avant (donc + values à déclarer) ou que tu paies directement quelque chose avec (911 par exemple, tu devras payer des plus values aussi). La raison c'est qu'ils ne reconnaissent pas les cryptos comme étant des monnaies mais un outil spéculatif.
L'état estime bien le bitcoin comme une moyen de paiement et rien d'autre.
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Et l'achat d'un bien (moto, voiture, bijoux ou autre) en faisant directement un virement de l'exchange vers le vendeur ?

Malheureusement j'y ai pensé depuis longtemps et ce n'est pas possible, du moins quand c'est une enseigne officielle, car c'est considéré comme du black ce que tu fais.. il faut que ton virement soit effectué sur un compte bancaire légale et à ton NOM (bitstamp, bittrex etc.. ne sont pas des banques)

par exemple si tu achètes une belle voiture avec tes cryptos (genre une 911 carrera à 100k euros  Grin) la concession n'acceptera pas si ton compte n'est pas un compte bancaire (ils doivent déclarer aussi leur bénéfices).

En revanche, de particulier à particulier (leboncoin par exemple)  là c'est possible mais il faut expliquer à ton vendeur et qu'il ait confiance (à moins que vous soyez tous les deux dans les cryptos).

ET que penses tu de local bitcoin qui te permet de vendre des bitcoins en cash ?

Ils ne demandent pas d'ID ?

Je m'en rappel plus vraiment mais si ils t'en demandent une c'est pas le plus dur a trouver un cni...
Oui local bitcoin peut servir pour trouver des gens qui veulent acheter/vendre des btc IRL en cash près de chez vous. Dans ce cas il n'y a pas de traces. Par contre j'imagine qu'il faut être extrêmement prudent. On ne sait jamais sur qui on peut tomber ! Et ça doit surement être des petites sommes qui s'échangent, donc n'espérez pas récupérer une mallette d'un million d'euros  Grin
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Et l'achat d'un bien (moto, voiture, bijoux ou autre) en faisant directement un virement de l'exchange vers le vendeur ?

Malheureusement j'y ai pensé depuis longtemps et ce n'est pas possible, du moins quand c'est une enseigne officielle, car c'est considéré comme du black ce que tu fais.. il faut que ton virement soit effectué sur un compte bancaire légale et à ton NOM (bitstamp, bittrex etc.. ne sont pas des banques)

par exemple si tu achètes une belle voiture avec tes cryptos (genre une 911 carrera à 100k euros  Grin) la concession n'acceptera pas si ton compte n'est pas un compte bancaire (ils doivent déclarer aussi leur bénéfices).

En revanche, de particulier à particulier (leboncoin par exemple)  là c'est possible mais il faut expliquer à ton vendeur et qu'il ait confiance (à moins que vous soyez tous les deux dans les cryptos).

ET que penses tu de local bitcoin qui te permet de vendre des bitcoins en cash ?

Ils ne demandent pas d'ID ?

Je m'en rappel plus vraiment mais si ils t'en demandent une c'est pas le plus dur a trouver un cni...
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Et l'achat d'un bien (moto, voiture, bijoux ou autre) en faisant directement un virement de l'exchange vers le vendeur ?

Malheureusement j'y ai pensé depuis longtemps et ce n'est pas possible, du moins quand c'est une enseigne officielle, car c'est considéré comme du black ce que tu fais.. il faut que ton virement soit effectué sur un compte bancaire légale et à ton NOM (bitstamp, bittrex etc.. ne sont pas des banques)

par exemple si tu achètes une belle voiture avec tes cryptos (genre une 911 carrera à 100k euros  Grin) la concession n'acceptera pas si ton compte n'est pas un compte bancaire (ils doivent déclarer aussi leur bénéfices).

En revanche, de particulier à particulier (leboncoin par exemple)  là c'est possible mais il faut expliquer à ton vendeur et qu'il ait confiance (à moins que vous soyez tous les deux dans les cryptos).

ET que penses tu de local bitcoin qui te permet de vendre des bitcoins en cash ?

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Et l'achat d'un bien (moto, voiture, bijoux ou autre) en faisant directement un virement de l'exchange vers le vendeur ?

Malheureusement j'y ai pensé depuis longtemps et ce n'est pas possible, du moins quand c'est une enseigne officielle, car c'est considéré comme du black ce que tu fais.. il faut que ton virement soit effectué sur un compte bancaire légale et à ton NOM (bitstamp, bittrex etc.. ne sont pas des banques)

par exemple si tu achètes une belle voiture avec tes cryptos (genre une 911 carrera à 100k euros  Grin) la concession n'acceptera pas si ton compte n'est pas un compte bancaire (ils doivent déclarer aussi leur bénéfices).

En revanche, de particulier à particulier (leboncoin par exemple)  là c'est possible mais il faut expliquer à ton vendeur et qu'il ait confiance (à moins que vous soyez tous les deux dans les cryptos).

ET que penses tu de local bitcoin qui te permet de vendre des bitcoins en cash ?
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