Topic: [ANN][PTC] PesetaCoin | España | Bittrex - Cryptopia - SouthXchange - page 87. (Read 519992 times)

Tenemos una buena herramienta para monitorizar eso:
http://www.pesetachain.info/richlist.php

En un recuento provisional salia que los hasta ahora miembros de la asociación tenían más de 10M

Ésto me parece interesante, el chino vende sus ptc estén al precio que estén, yo llegué a pillar una compra a 21 satos.
A la espera de la emisión de moneda a la mitad en Enero, es una forma de atenuar el problema

Y hago otro apunte,
Algunos foreros dicen, con parte de razón, que es difícil conseguir nuevos inversores si en un dumpeo te deja el valor de la PTC, y por tanto la inversión en la mitad.

Para evitar eso, hay algo que comenté en verano y que quizás alguno no pudo leer o paso desapercibido
La emisión de todas las criptomonedas es limitada, la PTC emitirá un total de 166.386.000, ahora mismo hay según la página de foroplus 62,201,243 PTC emitidas/minadas.
Si multiplicamos una cotización por el total de monedas emitidas
50 satos x 62,201,243 = 31.10 BTC
Esto quiere decir que alguien con 31 BTC puede ir a Bittrex, poner una orden de compra por ese importe y estará asegurando que la PTC nunca bajará de 50 satos

Esto cambia claro está, por que cada día hay nuevas monedas minadas, y cuanto mayor sea el precio de cotización, más BTC hacen falta para mantener matemáticamente hablando la cotización asegurada.
Pero también es verdad que hay gente, que piensa en la PTC a largo plazo, y que no va a vender a 50 satos

Ejemplo, pongamos que la comunidad de la PTC tiene 30 millones de PTC, (algo probable) y hace el compromiso de no vender ni una PTC mientras esté por debajo de 1000 satos. Entonces no tenemos en el mercado 62,201,243 hay que restar 30 millones y obtenemos 32.201.243. Hacemos la cuenta de nuevo
50 satos x 32.201.243 = 15.05 BTC
Con 15 BTC (ahora mismo menos de 5000€), te aseguras matemáticamente que la cotización no baje de 50 satos, y con 30 BTC de 100 satos

Con números así en la mano, con un compromiso de holdear, y garantizando precios mínimos será más fácil convencer a alguien... por que no es lo mismo que la PTC se pueda ir a 2 o 3 satos, que a 50 ¿no?

Ya si mezclamos lo de comprar al chino, aun más barato, con garantizar cotización con inversión... mejor no sigo

Mis más sinceras felicitaciones por todo lo que habeis currado para sacar la fundacion adelante, tanto a nivel tecnico como a nivel legal, empiezo a currar ya el hoy hasta altas horas del domingo, cuando salga intentaré ponerme al corriente de lo que ha sucedido en el dia e intentare ayudaros en lo posible.
Un saludo  y gracias!

Disculpad,  hice el comentario de la asociación por no tener tiempo de crear el hilo propio.

Ya está todo listo,  solo falta acabar de configurar las redes sociales y poco más.  Por eso nos hemos dado de plazo hasta el domingo a las 20h.

No habrá más comentario de la fundación aquí por mi parte,  solo enlazará cuando tengamos el hilo listo.


Saludos.

Correcto, habría que organizarse para no meter muros de compra por encima de 25sat, por ejemplo, y después ver hasta donde esta dispuesto a bajar sus muros de venta.

Mientras tanto se ganaría tiempo para empezar a restarle cuota de recompensa y mitigar, en parte, el problema.

PTC es Scrpyt y esta en Merged.





En consenso con mi compañero dserrano5, creemos adecuado un hilo dedicado al estar el general de PTC demasiado masificado y como excepción ya que al tratar de PTC por norma debería de ir en este mismo hilo.

Se evitará en todo momento mezclar temas de los distintos hilos, esperemos se respete.

Gracias a todos.

Mandame info por favor robao.
Gracias!

https://twitter.com/robao23/status/515395337285296128

Podéis ver que el domingo a las 20h haremos pública la pesetacoin foundation.

Como pasa el tiempo!

7 de febrero...

Creo que somos mayoría los que pensamos que la PTC esta mas viva que nunca.

Una cotización  alta beneficia al chino y a los early adopters,  el precio que tiene hoy en día la ptc es una invitación a invertir en ella.

Saludos!

Saludos a todos...
Una cosa respecto al vendedor compulsivo de la otra parte del mundo.. hay varias cosas a tener en cuenta:

1. Cuando empezo a soltar las ptc, llego a romper la barrera de 30 satos

2. Con el paso del tiempo, la vuelta de las vacaciones y la aparicion de nuevos proyectos, pese a soltar millones de ptc de golpe, aunque logra acercarse a 70 satos, rapidamente el mercado lo absorve todo y recupera de nuevo los 100 satos. Asi pues, tenemos un precio bastante estable en la franja 90-110 satos.

3. Con la salida de la Asociacion y demas proyectos, la repercusion de la ptc a nivel nacional e internacional hara que ese valor de absorcion suba a 200 como minimo, y lo podreis comprobar en un mes.

4. Siempre se ha dicho que es un proyecto a largo plazo, y buscar atajos nunca es una solucion correcta la mayoria de las veces. Si, el chino dumpea sin piedad, ¿y?, esta minando por nosotros y dando la produccion a un precio de risa, imposible de conseguir con mineros. Cuando llegue Enero y saque la mitad de ptc, y la ptc valga el doble, haran cuentas y veran que han desperdiciado una gran oportunidad para sus socios y accionistas (si, f2pool es una mega empresa de mineria bitcoin, con muchos empleados, en la ciudad de beijing).

5. Si de verdad quereis solicitar cambios en el algoritmo o lo que sea, y decis que es por el bien de la moneda, aparte de ser respetuoso con los "compañeros" de viaje, discutidlo en el hilo en ingles, en vez de en el español ¿Porque? Porque los Dev de otras monedas podran entender lo que pedis e incluso alguno hacer alguna oferta o incluso aportar soluciones que se nos escapan a los demas, dentro de un debate sano y fructifero.

6. Tranquilidad y buenos alimentos. Si la aduana no nos hubiera retrasado un envio, habriamos sacado una interesante campaña junto a Torrente 5. La semana que viene, si hay suerte, intentaremos ir a por todas...

Hasta luego amiguetes 

Lo repito, yo no cuestiono los datos del gráfico, sino lo que se quiere dar a entender... y ya sé que son de foroplus, yo estoy aquí desde el principio y me considero informado sobre la ptc, no hay relación entra la subida del hash y la cotización en la ptc
Sí, en la gráfica estamos viendo subir el hash... pero que más da subir el hash si ya desde Febrero tiene el 99%?  una comparación, si uno va primero en una carrera... no adelanta a nadie... pues lo mismo... si sube el hash pero tienes un 99%, la situación no cambia
Y esa situación es desde Febrero... y en Febrero, la cotización era de 300 satos, antes del merged, cuando minábamos en manic o en el oficial

El problema de la PTC lo han descrito en los últimos mensajes varias personas, hubo un momento en que se estancó, sufrimos un palo con cryptorush, un cierto desinterés y pocas novedades, y baja presión compradora hicieron el resto... todo esto el chino, que no son tontos, lo vieron, y en verano, con mucha gente de vacaciones, la ptc en caída libre el chino tomó la "decisión" de deshacerse de la ptc quizá pensó que era una moneda muerta... pues sinceramente en julio hubo un momento que lo era

Borrando mensajes.

Todo lo que no sea PTC, será borrado. Hay opiniones que han quedado bastante claras, no hace falta repetirlas en cada pagina.

Desde que empezó la moneda siempre se ha dicho que esto era un proyecto a largo plazo, y no creo que el bajo precio actual sea un problema tan importante (mucho más preocupante es el volumen que se mueve). Al principio de los dump del chino parecía que esto se iba al carajo (yo mismo estaba aterrado), pero la verdad es que con más o menos altibajos la cosa se mantiene; incluso gracias al volumen del chino no nos echaron de Bittrex, que faltó un pelo, y eso sí que hubiera sido un desastre (personalmente creo que el declive de PTC no fue culpa del merged o del hash, sino que nuestro principal exchange Cryptorush se fue al garete).
Ahora mismo hay mucha gente muy válida detrás que se lo está currando, un dev que se mantiene ahí al pie del cañón, y eso es lo que cuenta para el futuro. La PTC, pese a llevar un tiempo record de existencia (comparada con otras cientos de monedas), está aún en fase precoz de construcción, lo que nos permite a los que estamos aquí ser early-adopters. ¿Qué la PTC está ahora muy barata? Cojonudo! Aprovecha para comprar! La misma política sigo yo para bitcoin, a 350 pavos nos los están regalando, porque hace unos meses estaban a 900, pero confío en que el futuro valgan muchísimo más. Pues con la PTC igual.  Hace unos meses poder llegar a tener unos pocos cientos de miles de PTC era un sueño, y ahora gracias al chino tengo la posibilidad de poder llegar a tener poco a poco algunos millones!  
Tampoco se me escapa que en muy pocos meses la recompensa por minar se reduce a la mitad, por lo que ese mismo chino cada vez irá produciendo menos, permitiendo que los precios suban respecto a este periodo ( y ya no os cuento para la siguiente reducción de recompensa).
En resumen, si lo único que interesa a la gente es que el precio esté alto para poder vender pues el chino les está jodiendo. Pero si te interesa el proyecto con vistas al futuro y como inversión de riesgo a unos años vista (de forma idéntica que bitcoin), lo que nos ofrece el chino ahora mismo es un regalo. O al menos yo lo veo así.

Buenas noches y un saludo.

Agradezco ese respeto, intentare estar aqui todo lo que mi tiempo libre me permita.

Lo de satoshi lo he comentado para exponer que aun habiendo alguien (él mismo) que tenia el 10% de todos los bitcoins, nada frenó la subida del bitcoin, no se asustaron los inversores porque una sola persona tuviera el poder de dumpear 1 Millon de bitcoins, pegar el pelotazo y a vivir que son dos días, si bien es cierto que a dia de hoy no se ha tocado nada de esos bitcoins, estoy seguro de que fue y sigue siendo una espada de damocles bastante importante para el bitcoin.

En cuanto a lo de que el aumento del hash ha ido acompañado de una disminución del precio, no es cierto al 100%, yo creo que la disminución del interés, y por tanto de la demanda, ha sido lo que ha originado ese descenso del precio, y si hay que tirar de datos os puedo poner uno bien evidente: el 27 de febrero la PesetaCoin estaba a unos 950 satoshis (acaba de subir de 300 satoshis con la entrada del merged), cuando la potencia se empezó a disparar, fue la "época dorada" de la PesetaCoin llegando hasta 14.000 satoshi, se mantuvo durante un periodo bastante largo en medias de entre 6k y 7k, y ha ido disminuyendo poco a poco a media que la cosa se iba enfriando (falta de desarrollos nuevos, de organización de la gente, la caida de cryptorush y otra seri de hechos desafortunados), al llegar a un punto de total congelamiento y falta de volumen, el chino ha pasado de todo y ha empezado a dumpear a lo basto, que es lo que nos ha llevado a las 3 cifras de satoshis.

Que habría pasado si no hubieramos ido a merged?, ya lo dije en otra ocasión, la PTC seguramente ahora estaría como esta ahora o posiblemente muerta del todo. Que habría que tomar otra decisión ahora como cuando se decidió meter el merged? es posible, pero creo que en la lista de prioridades no es la más importante, recordemos que aunque cambiasemos ahora mismo, el f2pool seguiría teniendo 10 millones (acaba de dumpear otros 2M mientras hablabamos) yo personalmente prefiero que siga pensando que la PTC vale una mierda y siga dumpeando, mientras nosotros somos conocedores de los desarrollos e iniciativas que estan por llegar.


Estoy totalmente de acuerdo, en eso estamos trabajando ahora mismo, muchas gracias por vuestras opiniones

Buenas noches, me voy a la piltra!!

A ver yo en este hilo he comentado bien poco, aunque os seguía más en forocoches..El chino no sabe ni lo que es la peseta. El va dumpeando cuando tiene x monedas o cuando se acuerda de vender. Lo bueno del merged es que le da estabilidad a la red, lo malo que da una visión errónea del estado real de la moneda, y el estado real es que si estuviera fuera de merged la dificultad estaría a 0 y el precio seguiría bajando debido a que multipools podrían ver mayor rentabilidad debido a la baja dificultad. Y esto último metería a la PTC en un bucle que acabaría de hundirla.
Los del Merged la minan porque va en el paquete ya la dumpean porque no la quieren para nada(desconocen el trabajo que hay detrás) y si estuviera fuera del Merged aún iría aún a peor sin un plan de marketing bestia. La gente no mira proyectos mira rentabilidad para pasar a BTC.

Me sabe mal porque honestamente sé que Crypto ha currado mucho y la moneda a nivel de código tiene un curro considerable, por no hablar de payptc y todo eso. Pero con merged o sin merged la pieza que falta es la del marketing, sin eso da igual que el chino dumpee o no porque no habrá gente externa interesada inyectando btc para pumpear y estabilizar la moneda.

Como alternativa una multipool que generase presión de compra ayudaría mucho.

Un saludo

Buenas, sin ánimo de ofender me paso por aquí revisando como va el proyecto y veo que siguen fundamentalmente los mismos problemas que hace 8 meses señalé (a lo dvdman). En su momento se obvió este tema, y visto lo visto a día de hoy... ¿no creeis que va siendo hora de aplicar correcciones en este sentido? Personalmente lo veo como un freno en gran medida para el avance de la PTC.

Pensadlo.

Saludos, embicoin.

pepin77, si en ese gráfico (que puedes consultar en la web de foroplus) no ves que los períodos son los mismos y que la cotización baja cuando la potencia de minado sube ya no sé que otro ejemplo quieres que se ponga en el hilo...
Pero bueno, quizá me equivoco y tengo los ojos bizcos o algo porque no hacen falta líneas para lo que muestran las capturas que puso niki...

Niki ha citado todos los gráficos, gráficos que... repito: se encuentran en la herramienta desarrollada por foroplus y esos gráficos son tan oficiales como la red de Pesetacoin misma.
Desinformación sería que el gráfico se hubiera manipulado pero el gráfico es puramente lo que se encuentra aquí: http://foroplus.net/ptc/ (por si alguien todavía no conocía esta web).

Y como tú dices si una pool tenía el 99% del minado, en mi opinión todos estos debates tenían que haber salido mucho antes porque un 99% del minado es un dato bastante grave y a tener en cuenta. Ahora es del 91%...

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Nada más a decir, añadir que todo lo que dice Crypto siempre me parece muy respetable (porque aunque tengamos opiniones dispares) siempre son comentarios bastante largos explicándolo todo con los puntos sobre las i.

La única pega es que sabemos que hay un problema pero algunos lo ven un problema grave y otros lo ven una ventaja (cosa que no entiendo)   eso ya es al gusto del consumidor, de todas formas como bien dices: nadie debe tener limitado su derecho a opinar, sea las veces que sea  
Espero leerte más por aquí Crypto! Y sí, todos podemos pegar una ojeada al tema de un fork PoS, pero tú que trabajaste en el tema de la moneda originalmente dominas más los aspecto técnico de ella, por eso eres el desarrollador de la Pesetacoin y por eso supongo que la gente va dejando aquí las alternativas, para que tu las analices como has venido haciendo hasta ahora   Evidentemente satoshi por ejemplo no hará un comentario en el foro diciendo que si eso algún usuario de bitcoin busque una alternativa y que se monte él solito el nuevo monedero de bitcoin, la cosa no es tan fácil... jeje.

Yo sólo estoy desmontando una desinformación que se ha puesto, se agradece la información, la desinformación la contrarrestraré siempre que esté en mi mano. Es mi último mensaje al respecto, las opiniones las respeto, la desinformación no.


Voy a ser conciso
Tenemos dos gráficas:

En una tú mismo pones bien grande HASH (lo pones tú) y trazas una línea amarilla ascendente:
Y en otra la cotización y trazas una línea descendente roja (no lo digo yo, lo pones tú mismo, una línea y cotización en letra grande)



La única explicación lógica que ve cualquiera es que estás asociando el aumento del hash a la caída de la cotización....

Quieres una muestra de esta explicación lógica? pues mira te copio el mensaje del forero Franckuestein, que puso a continuación del tuyo: (atención a frase remarcada)

Gracias por compartirlo niki25, cada vez tengo las cosas mucho más claras y que confirman lo que se viene comentando en los últimos días. Iré mirando fechas exactas para saber qué pasó más o menos en cada una pero lo que está claro es que el aumento de hash que se ha ido produciendo con el merged no beneficia a la peseta.

Y eso no es verdad, por que el pool chino desde Febrero ya tenía el 99% de la potencia...
Esto como es una evidencia y te he dicho que el gráfico está incompleto lo has aceptado, y ahora dices que esa gráfica (con poder de minado y cotización) lo que muestra es "el auge del merged" (que es eso  nunca había oído eso de "auge del merged")

Dices que no te doy datos, mira te doy uno, un mensaje mío en este mismo foro del 06 de Marzo
https://bitcointalksearch.org/topic/m.5552968
Copio
(escrito el 06 de Marzo)
La entrada del pool chino con miles de mineros si no recuerdo mal fue 20-22 Febrero, (más de 15 GH entonces y actualmente más ), fecha en que aun estaba abierta la pool oficial

Es difícil saber el día exacto que empezó el merged, por que por entonces por ejemplo la página de foroplus no tenía ese dato (algo que se puede comprobar)

Extraigo este dato, 15 GH de potencia de minado del chino, por que en ese momento, significaba el 99% del total de minado (ahora tienen un 90%). Manic miner no sé si llegaría a 100 megas por entonces, y no había más pools relevantes
Eso quiere decir, que el 20-22 de Febrero ya estábamos en merged, y el chino cada día desde entonces se lleva +200.000 PTC.

Gracias por las buenas criticas de PTCNODES, la verdad es que el mayor mérito es de Xaxuke por la idea y por llevarla a cabo, me ha encantado trabajar en ese proyecto y poder aportar mi granito de arena.

Me gustaría por favor, que ninguno de los dos moderadores tuviera que usar la tecla de borrar en este hilo, y ello se consigue como se ha comentado antes, en decir lo que se quiera, pero sin faltar al respeto de nadie, no creo que sea tan dificil.

Estoy un poco harto ya de que si merged para aqui, merged para alla, chino esto, chino lo otro, como las comparaciones son odiosas y aunque me expongo a que se me ponga a parir voy a exponer aqui lo que parece que ha olvidado la gente, es el caso del Bitcoin, cuando empezo a subir a lo bestia un tal (o tales) Satoshi, que por cierto ni dios sabe a dia de hoy quien (quienes son) tenía en su poder más del 10% de los Bitcoins existentes por aquel entonces (1,2 Millones de bitcoins creo recordar) esa direccion a dia de hoy debe de conservar todavía esa cifra de bitcoins.

Volviendo a nuestro caso, como ya se ha comentado en otras ocasiones, a mi que este señor de f2pool, nos REGALE las monedas vendiendolas mucho más baratas de lo que costaba producirlas cuando estabamos fuera del merged (minandolas 100 personas aprox con 1MHs te sacabas entre 2500-5000PTC al día), personalmente me parece un chollo, más cuando la moneda está en fase embrionaria todavía (si, en el mundo de las shitcoins una moneda esta quemada en menos de 15 días, pero no es eso lo que pretendemos aqui) y estamos trabajando en los servicios y la promoción que esperemos llamen la atención de usuarios e inversores.

Aparte no creo que haya q rasgarse las vestiduras cada vez que hay un "dump" de 2M, que si bien es una cantidad grande de PTC, es una cantidad insignificante de BTC, lo que pasa es que nos hemos acostrumbrado a estar en un volumen ridiculo, y claro, 5 Bitcoins Bullish o 5 Bitcoins Bearish pegan unos meneos al precio que no puede ser, si he dicho que no puede ser (que el precio este tan inestable no que este tan bajo), pero no lo conseguiremos estabilizar en estos volumenes que nos movemos ahora.

Aclarada mi opinion por enésima vez, si alguno de los que estais desde la barrera quereis acometer el rediseño del Wallet para Soportar PoS o PoW sin merged, o lo que quiera que invente cualquiera de las nuevas monedas que salen a patadas todos los días, sois bienvenidos, somos una comunidad abierta y hay gente competente que seguro os ayudara en algunas fases de ese proyecto, yo al menos personalmente, voy a dedicar mi escaso tiempo y mis nulos fondos en aportar a proyectos como el de Xaxuke o a los mios propios y a cosas como LocalPesetacoins y similares que serán los que facilmente puedan lograr un cambio en esta situación.

Perdonad por el tocho!!!

PD: Moderadores me he esforzado al máximo no me borreis este post o me pego un tiro!!   (es broma  )
PD2: Por si alguno cree que el chino vive de la PesetaCoin solo tiene que pensar que se estan llevando al día la comisión resultante de minar unos 750 BTC (desconozco cuanto tiene de fee pero a que sea el 0.5% son 7.5BTC solo del Bitcoin, de lo que se lleva con el Litecoin y el Doge hablamos luego)

Aprovechad y comprad PTC quien sabe a lo mejor esto remonta. o el chino se va de vacaciones unas semanitas y no dumpea...

Desde este mensaje y hasta que las aguas se calmen, Hello Kitty se comerá los posts con faltas de respeto y ataques personales, y no me valen los atenuantes de "es que era en mi opinión". Y para mitigar dudas, quiero aclarar que un mensaje bien argumentado pero que, oops, tenga 4 palabras mal puestas al final, me lo cargo entero.