Pages:
Author

Topic: Доверительное управление через API (Read 1717 times)

hero member
Activity: 517
Merit: 11957
Господин imhoneer! Вы очень меня удивляете, я думал вы не токсичный человек, неужели я вас чем-то задел?

Для тех кто не читал весь топик:
Я через несколько недель после создания темы написал - работа с инвесторами у меня не в приоритете. И соответственно вся тема с доверительным управлением закрывается. Ваше предложение по создания портфеля оказалось эффективным? Что-то я уже не вижу вашего предложения в подписи :с
Вы сдулись как управленец, хочу предупредить всех новичков на форуме, не доверять никому, даже Hero Member.

Вообщем сдулся я как трейдер или нет, точно не Вам решать. То что сервис icryptofan.com закрылся это верно. Но какое это имеет отношение ко мне? Или Вам предоставить сотни сервисов по криптовалютам, которые я использовал, но которые уже давно не работают? Неужели это все моих рук дело? Ваша логика совершенно непонятна. Неблагодарное это дело оживлять мертвые топики и поливать грязью тс, тем более если на это нет никаких причин. Постыдились бы.

Ух ты, как оперативно вы прибежали отвечать, неужели с альтов тут сидите? ДУ в любой форме - это днище и скам. На 99%.

А вот за такое вас бы покрасили и флаг влепили, если бы вы сами предлагали ДУ.  Cheesy

Извините, но доверительное управление это не заемный долг. То есть, трейдеры не берут на себя ответственность погасить убыток в случае его возникновения и начисления фиксированных % также нету.

Также лично трейдер не получает эти средства взаймы для своих целей, по факту все средства остаются в клиента на счету. Трейдер лишь берет на себя обязательства торговать на этом счете, а не берет эти деньги взаймы.

Если ваша тема уже не актуальна, то просто закройте её и всего дело. И никто не будет оживлять мертвый топик и, как вы говорите, поливать грязью. Wink

newbie
Activity: 152
Merit: 0
Господин imhoneer! Вы очень меня удивляете, я думал вы не токсичный человек, неужели я вас чем-то задел?

Для тех кто не читал весь топик:
Я через несколько недель после создания темы написал - работа с инвесторами у меня не в приоритете. И соответственно вся тема с доверительным управлением закрывается. Ваше предложение по создания портфеля оказалось эффективным? Что-то я уже не вижу вашего предложения в подписи :с
Вы сдулись как управленец, хочу предупредить всех новичков на форуме, не доверять никому, даже Hero Member.

Вообщем сдулся я как трейдер или нет, точно не Вам решать. То что сервис icryptofan.com закрылся это верно. Но какое это имеет отношение ко мне? Или Вам предоставить сотни сервисов по криптовалютам, которые я использовал, но которые уже давно не работают? Неужели это все моих рук дело? Ваша логика совершенно непонятна. Неблагодарное это дело оживлять мертвые топики и поливать грязью тс, тем более если на это нет никаких причин. Постыдились бы.

Ух ты, как оперативно вы прибежали отвечать, неужели с альтов тут сидите? ДУ в любой форме - это днище и скам. На 99%.

А вот за такое вас бы покрасили и флаг влепили, если бы вы сами предлагали ДУ.  Cheesy

Извините, но доверительное управление это не заемный долг. То есть, трейдеры не берут на себя ответственность погасить убыток в случае его возникновения и начисления фиксированных % также нету.

Также лично трейдер не получает эти средства взаймы для своих целей, по факту все средства остаются в клиента на счету. Трейдер лишь берет на себя обязательства торговать на этом счете, а не берет эти деньги взаймы.

Если ваша тема уже не актуальна, то просто закройте её и всего дело. И никто не будет оживлять мертвый топик и, как вы говорите, поливать грязью. Wink



ДУ в 99% случаев заканчиваются либо большой просадкой, либо полным сливом. Поэтому я не удивлен большим уровнем недоверия и критики. Но прошу заметить, я честно написал что тема мне не интересна. И я никогда никого не обманывал и не вводил в заблуждение. Все условия были прозрачны. Весь доступ к аккаунту находится у инвестора, если ему что-то не нравиться или у него поменялись планы, достаточно 1 минуты чтобы лишить меня доступа к аккаунту. То же касается и максимальной просадки как я писал 25%, если он видит пусть даже 30%, он может спокойной отключить меня от своего аккаунта. Подвохов никогда никаких не было.

Другое дело доверия. Я и не просил мне доверять. Если бы у кого-то было желание, он бы просто посмотрел несколько недель за моей торговлей и если его все устроило мы бы продолжили сотрудничество. Единственное я не предоставил статистику торговли хотя бы за пол года или несколько месяцев, несомненно, это было важно. И если кто-то когда либо решится передать средства в ДУ - всегда требуйте историю торговли хотя бы за пол года, а лучше за год. Если кто согласен принять риск отсутствия такого факта компетенции - это его решение и дополнительный риск.

Расскажите, пожалуйста, как закрыть тему на форуме? Я действительно не знаю.
newbie
Activity: 152
Merit: 0
legendary
Activity: 2744
Merit: 1588
Господа специально поднимаю со дна подобные темы, чтобы было поучительно видно, особенно для новичков, что сдулся, как сам трейдер, так это мало ещё, сдулся и пропал сам этот сомнительный сервис icryptofan.com.

А теперь, предлагаю хотя бы в общих чертах освежить в памяти данную тему и посмотреть, как страстно защищал свою торговлю данный трейдер. Подобных кадров здесь будет ещё полно, но читая именно такие темы после так сказать закономерного результата, Вы будите вырабатывать у себя иммунитет недоверия к таким якобы опытным. Я же тезисно выделю здесь определенные моменты:

Quote
Допустим, просадили вы депозит на 25%, что происходит в таком случае? Не надо рассказывать, что такое в принципе не возможно.

Спасибо за вопрос.
Я собственно как раз таки говорю, что это вполне возможно и именно поэтому я указал уровень максимальной просадки. Что происходить?
Клиент просто отключает API ключ и остается со своими деньгами.
Очень важный момент состоит в том, что вероятность такого события на начале торгов очень маловероятна. То есть, даже если такое случится, с относительно большой вероятностью, клиент не только останется при своих деньгах, но и с прибылью.


Где история торгов,  хотя бы за полгода?

Статистика торговли имеет свойство меняться, в зависимости от стратегии риск-менеджмента. Для одного инвестора стоп в 3% может быть недопустим, а для другого это не проблема. При использовании низких рисков на одну сделку, кривая доходности будет иметь более плавную структуру, чем больше будут риски на одну сделку, тем менее плавной будет кривая доходности. То есть даже при одинаковой торговле, один счет может иметь прибыль, допустим 50%, а другой 10%. Большую часть времени своей торговли, я комбинировал разные подходы к управлению рисками, поэтому моя кривая доходности, будь там хоть 800% (скриншот такой статистики я скидывал в соседней теме) ничего не скажет потенциальному инвестору.


Quote
Моя торговая система и соблюдение рисков вполне укладывается в максимальную просадку 25%.
Это условие необходимо, как гарантия сохранности депозита клиента, лично я от таких условий никакой пользы не получаю.
Я и так буду иметь максимальную эффективность использования. Если вы действительно трейдер, то должны понимать что можно использовать сумму в 3-5 раз превышающую текущий депозит клиента и оставаться в рамках риска 1-3% на депозит.


Quote
Не забываем про скамы бирж и ДУ трейдеров.

99.5% ДУ которые предлагают пересылать средства - скам. Но я не предлагаю ничего подобного, поэтому вероятность скама моего ДУ = 0.00%.



Т.е. получается, если вы не уложитесь в заранее оговоренные риски,  то сольете клиенту весь депозит,  при этом сами не рискуете ничем,  кроме репутации (которой пока и так нет). Если же получаете прибыль, то профит имеют все.
И как итог: вы всегда в профите, а клиент всегда рискует своим депозитом.


Абсолютно неверное утверждение. В данном случае, я и клиент заключаем равноправный доверительный договор. Если я наторгую, например 30%, а инвестор откажется выплачивать мне мою долю, то что тогда? Верно, ничего. Но будет ли у инвестора такое желание, если долгосрочное сотрудничество в таком случае будет намного выгоднее? Вероятно, если он не сумасшедший, то нет. Абсолютно это же применимо и ко мне. Если я не сумасшедший, то слить депозит будет невозможно. Поэтому как я могу слить весь депозит, мне лично непонятно.
Я в данном случае, рискую не только тем, что не имею никакого влияния на клиента в случае отказа исполнения договора, но в большей степени своим временем, здоровьем и опытом. Если вы трейдер, то должны это понимать. Если  вы играете на рынке, как в казино, то вы не понимаете этого.
Как итог, я в профите только, когда клиент в профите, а не иначе. Временные просадки неизбежны в трейдинге, но они не должны быть больше 25%, а также с большой вероятностью, клиент, даже при просадке будет в плюсе, т. к. я могу наторговать до этого за 3 три месяца, допустим 100%, а максимальная просадка всего 25% уже от нового значения баланса. Подводные камни попросту отсутствуют.





newbie
Activity: 79
Merit: 0
Quote
https://icryptofan.com/monitoring/cryptowolfstrust - статистика. Цифры говорят сами за себя.
На счет прибыли - +46% к депозиту за 2 месяца. Не прям что бы космос, согласен, но я бы никогда столько не заработал бы сам) Тут уже каждый решает для себя сам - стоит ли лезть в это и отдавать кому-то свои деньги в управление или же учится торговать самому
Хех демо счёт! Я на нём за две недели +100% делаю.
Это ведь реальный счет. С чего вы взяли, что это демо счет? Мне кажется, что если бы это был демо счет, в таком случае можно было бы "нарисовать" куда большие объемы и прибыль. Так что я все же склоняюсь к тому, что это реальный счет
sr. member
Activity: 1358
Merit: 268
Демосчет для того и делают чтобы заманить новичков потому что там в отличие от настоящих торгов намного легче торговать и обучение как пользоваться биржей это не основная задумка. Пробовал торговать на демо, примерно за месяц получилось сделать х3 а вот на настоящем счете шансов не было.
member
Activity: 220
Merit: 10
Профит!!!
Quote
https://icryptofan.com/monitoring/cryptowolfstrust - статистика. Цифры говорят сами за себя.
На счет прибыли - +46% к депозиту за 2 месяца. Не прям что бы космос, согласен, но я бы никогда столько не заработал бы сам) Тут уже каждый решает для себя сам - стоит ли лезть в это и отдавать кому-то свои деньги в управление или же учится торговать самому
Хех демо счёт! Я на нём за две недели +100% делаю.
newbie
Activity: 79
Merit: 0
newbie
Activity: 126
Merit: 0
jr. member
Activity: 312
Merit: 2
newbie
Activity: 79
Merit: 0
newbie
Activity: 1
Merit: 0
sr. member
Activity: 1918
Merit: 433
точно при 30 % к депо каждый день можно за месяц сделать несколько тысяч иксов,но рынок сейчас даёт гораздо больше,он даёт свободно 100+ % к депо каждый день,торговать хотя бы пару дней а потом выводить,пока что я вижу такой план в моих эксперементах

Ну удачи! Думаю, не все так просто, как может казаться, но с такими показателями надо однозначно зарабатывать, главное риски соблюдать. Сама биржа - тоже очень значительный риск. Любая, а не только битмекс. Кто с курсами шаманит, кто верификацию попросит, а кто и доказать происхождение средств...
sr. member
Activity: 1918
Merit: 433
нет,надо выводить каждый день с такими плечами высокими, у меня бывало такое когда я разгонял за сутки на 900 % депо и вроде у меня большой профит,но через пару дней снова слив и я возвращаюсь к тому же с чего начал,хотя казалось бы 900 % за день,потом я это учёл и когда смог отбить все убытки и выйти в плюс х3,я вывел две трети депо и оставил ровно столько же сколько и заводил тогда ,в итоге у меня в кошельке + и на бирже снова деньги умножаются,вот только так это будет работать,а если всё время жадничать,то бабки так и будут оставаться на бирже,так что всё.что выиграл,сразу выводи и всё будет гуд

Поработай над пропорциями, увеличивать депо тоже надо (я бы вывел треть, оставил 2/3, но тут много неизвестных). А забрать свое - это первое, что нужно делать в случае успешной серии сделок, особенно при рисковой торговле.

ну вот я это и сделал,забрал своё,а теперь буду эксперементировать на средства,добытые из биржи

Ну просто сейчас надо брать во внимание новую ситуацию, как старт с ноля. Про то, что отложили забываем и "своими" считаем всё, что есть на бирже. И так в цикле. Вопрос только в том, на каком депо стартовать в случае неудачи и как часто они (эти неудачи) будут происходить. В идеале бы вообще запасы иметь в разы больше, чем торговый баланс.

в идеале да,5-7 таких же кусков что и ставишь в позицию и будет вообще норм,я жу так пробовал торговать.результат шикарный,но при малом депо это вопрос большого промежутка времени.очень большого.чтобы что то поиметь с этого нормально

Ну блин даже при 20-30% в день (пусть торговля и не каждый день), депозит вырастет катастрофически - это сотни и даже тысячи иксов всего за 30 торговых дней. Проблемы начнутся в каком-то другом моменте, и скорее всего в психологии. Вряд ли в начале размер лота сильно повлияет на действия самой биржи и других участников рынка.
Но если часть прибыли откладывать - да, будет конкретно поменьше, зато понадежнее.
sr. member
Activity: 1918
Merit: 433
Весь 2018 год нужно было просто ждать и ничего не делать, но если человек решил что будет зарабатывать на жизнь трейдингом на споте, думаешь ему бы хватило терпения и подушки безопасности пережить 2018? Ответь на этот вопрос, чтобы понять почему плечи в трейдинге жизненно необходимы. Я вот на битмексе биток ваш и коплю  Grin

2018й - отличный торговый год, особенно учитывая, что за ним пришел 2019 Wink

Если кто-то не может ждать, потому что ему нечего кушать - этот человек проигрывает по-определению.

нет,надо выводить каждый день с такими плечами высокими, у меня бывало такое когда я разгонял за сутки на 900 % депо и вроде у меня большой профит,но через пару дней снова слив и я возвращаюсь к тому же с чего начал,хотя казалось бы 900 % за день,потом я это учёл и когда смог отбить все убытки и выйти в плюс х3,я вывел две трети депо и оставил ровно столько же сколько и заводил тогда ,в итоге у меня в кошельке + и на бирже снова деньги умножаются,вот только так это будет работать,а если всё время жадничать,то бабки так и будут оставаться на бирже,так что всё.что выиграл,сразу выводи и всё будет гуд

Поработай над пропорциями, увеличивать депо тоже надо (я бы вывел треть, оставил 2/3, но тут много неизвестных). А забрать свое - это первое, что нужно делать в случае успешной серии сделок, особенно при рисковой торговле.

ну вот я это и сделал,забрал своё,а теперь буду эксперементировать на средства,добытые из биржи

Ну просто сейчас надо брать во внимание новую ситуацию, как старт с ноля. Про то, что отложили забываем и "своими" считаем всё, что есть на бирже. И так в цикле. Вопрос только в том, на каком депо стартовать в случае неудачи и как часто они (эти неудачи) будут происходить. В идеале бы вообще запасы иметь в разы больше, чем торговый баланс.
sr. member
Activity: 1918
Merit: 433
нет,надо выводить каждый день с такими плечами высокими, у меня бывало такое когда я разгонял за сутки на 900 % депо и вроде у меня большой профит,но через пару дней снова слив и я возвращаюсь к тому же с чего начал,хотя казалось бы 900 % за день,потом я это учёл и когда смог отбить все убытки и выйти в плюс х3,я вывел две трети депо и оставил ровно столько же сколько и заводил тогда ,в итоге у меня в кошельке + и на бирже снова деньги умножаются,вот только так это будет работать,а если всё время жадничать,то бабки так и будут оставаться на бирже,так что всё.что выиграл,сразу выводи и всё будет гуд

Поработай над пропорциями, увеличивать депо тоже надо (я бы вывел треть, оставил 2/3, но тут много неизвестных). А забрать свое - это первое, что нужно делать в случае успешной серии сделок, особенно при рисковой торговле.
newbie
Activity: 152
Merit: 0
От первого до десятого  Wink

Торговля без плеча исключает возможность шортить, а трейдинг без шорта - детская забава.

Инвестирование не исключает трейдинга.

Не знаю какой в этом смысл, я таким не занимаюсь))

Шорты на самом деле тоже не обязательны, вопрос в точке входа и какой актив накапливается. Т.к. шортисты как правило ничего кроме доллара не знают, то конечно же шорты им очень сильно нужны. А если копишь например биток, и предполагаешь, что будет падение - продал по текущей цене, откупил на падении - и вот она прибыль в битке. Идеальный вариант, когда у вас копятся оба актива, причем на холодном хранении. Но это же всё детские забавы, поэтому надо всем депо лезть на одну биржу и желательно с плечом побольше Smiley

Весь 2018 год нужно было просто ждать и ничего не делать, но если человек решил что будет зарабатывать на жизнь трейдингом на споте, думаешь ему бы хватило терпения и подушки безопасности пережить 2018? Ответь на этот вопрос, чтобы понять почему плечи в трейдинге жизненно необходимы. Я вот на битмексе биток ваш и коплю  Grin
sr. member
Activity: 1918
Merit: 433
От первого до десятого  Wink

Торговля без плеча исключает возможность шортить, а трейдинг без шорта - детская забава.

Инвестирование не исключает трейдинга.

Не знаю какой в этом смысл, я таким не занимаюсь))

Шорты на самом деле тоже не обязательны, вопрос в точке входа и какой актив накапливается. Т.к. шортисты как правило ничего кроме доллара не знают, то конечно же шорты им очень сильно нужны. А если копишь например биток, и предполагаешь, что будет падение - продал по текущей цене, откупил на падении - и вот она прибыль в битке. Идеальный вариант, когда у вас копятся оба актива, причем на холодном хранении. Но это же всё детские забавы, поэтому надо всем депо лезть на одну биржу и желательно с плечом побольше Smiley
newbie
Activity: 152
Merit: 0
Ну ты конечно жесткый трейдер, я выше 10 никогда серьезно не брал, раньше торговал с 10, сейчас стараюсь брать в диапазоне 3-7 и со стопом в 10 пунктов, поэтому даже 10 стопов подряд мне не страшны, солью немножко, но не критично. Без стопов да, можно нормально разогнать деп, даже и с 10 плечом, но конец будет всегда один и тот же - 100%, разве что если выводить каждые три дня например, то такая стратегия, возможно и будет работать)

Ну скажи, дорогой любитель маржиналки, и к какому плечу ты стремишься в итоге? Wink

Любой уважающий себя трейдер рано или поздно перейдет на торговлю без плеча или вообще в инвестирование.

PS Можно хоть плечом в х100 играть, если у тебя депо в 100 раз больше, только смысл какой?

От первого до десятого  Wink

Торговля без плеча исключает возможность шортить, а трейдинг без шорта - детская забава.

Инвестирование не исключает трейдинга.

Не знаю какой в этом смысл, я таким не занимаюсь))
sr. member
Activity: 1918
Merit: 433
Ну ты конечно жесткый трейдер, я выше 10 никогда серьезно не брал, раньше торговал с 10, сейчас стараюсь брать в диапазоне 3-7 и со стопом в 10 пунктов, поэтому даже 10 стопов подряд мне не страшны, солью немножко, но не критично. Без стопов да, можно нормально разогнать деп, даже и с 10 плечом, но конец будет всегда один и тот же - 100%, разве что если выводить каждые три дня например, то такая стратегия, возможно и будет работать)

Ну скажи, дорогой любитель маржиналки, и к какому плечу ты стремишься в итоге? Wink

Любой уважающий себя трейдер рано или поздно перейдет на торговлю без плеча или вообще в инвестирование.

PS Можно хоть плечом в х100 играть, если у тебя депо в 100 раз больше, только смысл какой?
Pages:
Jump to: