[ARDR] Nxt: Ardor - масштабируемая ChildChain-платформа - page 265.

robertino

hero member

Activity: 795

Merit: 554

Quote from: DrBeer on January 18, 2016, 03:37:42 PM

Quote from: robertino on January 18, 2016, 03:02:05 PM

ЗЫ: На месте китов-держателей Nxt, я бы согласился на такой сценарий, он (такой сценарий) может привести их к обогащению, если они (киты) не продадут свои монеты раньше времени.

А вот киты - это вторая проблема - у них на руках огромное количество NXT, представьте как себя будут чувствовать люди/конторы начнут бизнеса, которые поднимут курс NXT...а тут киты с сотнями миллионов NXT которые могут обвалить NXT за считанные часы. Зачем ? Да хоть классическая схема "честного" отжима какого то полезного актива - вначале доводим до банкротства, потом скупка за копейки, потом ты владелец очень профитного чегото

Вернемся к нашему coinoUSD (коиномату), почему киты его до сих пор не обанкротили Huh

То, что Вы написали конечно бывает, но обычно киты (всякие разные), не ведут себя как раненные в заднее место неадекваты Shocked

Если бы то, что Вы написали было "в порядке вещей", то курс Nxt был бы уже давно обвален...да и не существовало бы не NXT и ничего подобного тоже (жизнь любой монеты продолжалась бы пару недель).

Китам не выгодно заниматься описанной Вами ерундой, потому что они киты

, и заинтересованы в росте принадлежащего им актива, а не в его смерти.

robertino

hero member

Activity: 795

Merit: 554

Quote from: DrBeer on January 18, 2016, 03:33:33 PM

Quote from: robertino on January 18, 2016, 03:02:05 PM

.....
Все немного по другому, не в coinoUSD биржи могут вложиться, а могут создать активы наподобие coinoUSD. И тогда, (если в это же время будет реализовано Asset/Asset) в такие биржи и банки будут перетекать большие суммы Nxt.
При таком развитии событий:
Банки и биржи станут крупными держателями Nxt.
Nxt станет менее волатильной, привязанной к фиату, а отсюда более привлекательной для инвестиций.
Капитализация Nxt сильно вырастет (впрочем как и курс).
ЗЫ: На месте китов-держателей Nxt, я бы согласился на такой сценарий, он (такой сценарий) может привести их к обогащению, если они (киты) не продадут свои монеты раньше времени.

Для выпуска актива к счастью/сожалению (выбрать нужное) быть крупным держателем NXT не надо - зайдите в клиенте и посмотрите. Это то о чем я писал - слабость NXT в его силе. И возникает еще один вопрос - актив выпущенный в NXT не обязательно будет обеспечиваться тем самым NXT, соответственно и роста спроса на NXT не будет. Все что я написал - это не факт, и не обязательно так и будет, но весьма вероятно

Вы доверяете coinoUSD? Думаю, ответ будет: "более-менее доверяю" (я бы ответил примерно так). А если обменник будет покрупнее? А если держателем подобного ассета будет крупная биржа или известный банк? А если ТАКИХ держателей ассетов будет много? Вы сможете выбирать среди НИХ, а не среди неизвестных эмитентов активов.

fruit

legendary

Activity: 1064

Merit: 1023

habr

Quote from: Armando on January 18, 2016, 11:42:27 AM

А на какой бирже щас модно)) NXT торговать? Успел слава яйцам с криптси всё вывести, кроме bter что-то более-менее есть живое?

bter - не советую!

https://bitcointalksearch.org/topic/m.13516512

DrBeer

legendary

Activity: 3752

Merit: 1864

Quote from: robertino on January 18, 2016, 03:02:05 PM

ЗЫ: На месте китов-держателей Nxt, я бы согласился на такой сценарий, он (такой сценарий) может привести их к обогащению, если они (киты) не продадут свои монеты раньше времени.

А вот киты - это вторая проблема - у них на руках огромное количество NXT, представьте как себя будут чувствовать люди/конторы начнут бизнеса, которые поднимут курс NXT...а тут киты с сотнями миллионов NXT которые могут обвалить NXT за считанные часы. Зачем ? Да хоть классическая схема "честного" отжима какого то полезного актива - вначале доводим до банкротства, потом скупка за копейки, потом ты владелец очень профитного чегото

DrBeer

legendary

Activity: 3752

Merit: 1864

Quote from: robertino on January 18, 2016, 03:02:05 PM

.....
Все немного по другому, не в coinoUSD биржи могут вложиться, а могут создать активы наподобие coinoUSD. И тогда, (если в это же время будет реализовано Asset/Asset) в такие биржи и банки будут перетекать большие суммы Nxt.
При таком развитии событий:
Банки и биржи станут крупными держателями Nxt.
Nxt станет менее волатильной, привязанной к фиату, а отсюда более привлекательной для инвестиций.
Капитализация Nxt сильно вырастет (впрочем как и курс).
ЗЫ: На месте китов-держателей Nxt, я бы согласился на такой сценарий, он (такой сценарий) может привести их к обогащению, если они (киты) не продадут свои монеты раньше времени.

Для выпуска актива к счастью/сожалению (выбрать нужное) быть крупным держателем NXT не надо - зайдите в клиенте и посмотрите. Это то о чем я писал - слабость NXT в его силе. И возникает еще один вопрос - актив выпущенный в NXT не обязательно будет обеспечиваться тем самым NXT, соответственно и роста спроса на NXT не будет. Все что я написал - это не факт, и не обязательно так и будет, но весьма вероятно

robertino

hero member

Activity: 795

Merit: 554

Quote from: Armando on January 18, 2016, 11:31:38 AM

Quote from: robertino on January 14, 2016, 09:32:54 PM

Quote from: DrBeer on January 14, 2016, 02:19:25 PM

Quote from: abctc on January 14, 2016, 01:56:39 PM

Quote from: DrBeer on January 14, 2016, 11:14:12 AM

Получается что сейчас логично сливаться, для закупки внизу ?

- это если верно моё предположение о реализации Asset/Asset, и о его влиянии на цену. Но Жан-Люк не хочет (раньше точно не хотел) программировать Asset/Asset, и влияние на цену может быть не так однозначно. А предположение у меня такое, что сейчас эмитенты в основном выплачивают дивиденды в NXT (т.е. покупают их для выплат), а тогда будут платить ассетами (как, впрочем, некоторые делают и сейчас). Кроме того, сейчас для покупки ассета нужно купить NXT, а тогда нужно будет покупать, скажем CoinoUSD, выпуск которого обошёлся coinomat-у в 0.00001 NXT за штуку.
Далее, все ассеты - централизованные, т.е. могут оказаться скамом, или фэйлом. В случае скама на бирже будут слиты миллионы NXT, вырученные за скам-ассет; в случае фэйла останутся толпы недовольных пользователей, что тоже не прибавит стоимости некстам.
Но лично я считаю, что торговлю Asset/Asset всё же стоило бы реализовать. Потому, что Nxt - это криптоплатформа.

Quote from: DrBeer on January 14, 2016, 11:14:12 AM

Но можно надеяться и на реализацию проектов с потреблением именно NXT как валюты расчета в реальном мире...Хотя наличие MS и эту идею сводит к 0

- надеяться можно, хотя бы потому, что это проще (и для разработчика, например 3D Virtual World, и для пользователя). Хотя, возможно, и более волатильно.

интересные мысли...с одной стороны все понятно и просто, с другой эта простота порождает сложности

О скаме: скам-активов на AE и без этого достаточно, мало вероятно что их станет больше при реализации Asset/Asset, скорее наоборот, потому что держателями активов типа CoinoUSD станут (в итоге) вероятнее всего финансовые институты типа крупных обменников, бирж и возможно банков.

Да ладно уж.. зачем такое финансовым институтам? они или свой а ля jpmorgancoin сделают, или во что-то раскрученное с именем вложатся - но уж точно не в coinoUSD

NXT крутая штука, но банки на неё врятли скоро внимание обратят, а на активы на AE в нынешнем их виде имхо - никогда

Все немного по другому, не в coinoUSD биржи могут вложиться, а могут создать активы наподобие coinoUSD. И тогда, (если в это же время будет реализовано Asset/Asset) в такие биржи и банки будут перетекать большие суммы Nxt.

При таком развитии событий:

Банки и биржи станут крупными держателями Nxt.

Nxt станет менее волатильной, привязанной к фиату, а отсюда более привлекательной для инвестиций.

Капитализация Nxt сильно вырастет (впрочем как и курс).

ЗЫ: На месте китов-держателей Nxt, я бы согласился на такой сценарий, он (такой сценарий) может привести их к обогащению, если они (киты) не продадут свои монеты раньше времени.

DrBeer

legendary

Activity: 3752

Merit: 1864

Quote from: Armando on January 18, 2016, 11:42:27 AM

А на какой бирже щас модно)) NXT торговать? Успел слава яйцам с криптси всё вывести, кроме bter что-то более-менее есть живое?

Да сколько угодно, из основных - BTC38, Poloniex, Bittrex, остальное тут посмотреть http://coinmarketcap.com/currencies/nxt/#markets

Armando

hero member

Activity: 870

Merit: 500

Trading will make me rich)

А на какой бирже щас модно)) NXT торговать? Успел слава яйцам с криптси всё вывести, кроме bter что-то более-менее есть живое?

Armando

hero member

Activity: 870

Merit: 500

Trading will make me rich)

Quote from: robertino on January 14, 2016, 09:32:54 PM

Quote from: DrBeer on January 14, 2016, 02:19:25 PM

Quote from: abctc on January 14, 2016, 01:56:39 PM

Quote from: DrBeer on January 14, 2016, 11:14:12 AM

Получается что сейчас логично сливаться, для закупки внизу ?

- это если верно моё предположение о реализации Asset/Asset, и о его влиянии на цену. Но Жан-Люк не хочет (раньше точно не хотел) программировать Asset/Asset, и влияние на цену может быть не так однозначно. А предположение у меня такое, что сейчас эмитенты в основном выплачивают дивиденды в NXT (т.е. покупают их для выплат), а тогда будут платить ассетами (как, впрочем, некоторые делают и сейчас). Кроме того, сейчас для покупки ассета нужно купить NXT, а тогда нужно будет покупать, скажем CoinoUSD, выпуск которого обошёлся coinomat-у в 0.00001 NXT за штуку.
Далее, все ассеты - централизованные, т.е. могут оказаться скамом, или фэйлом. В случае скама на бирже будут слиты миллионы NXT, вырученные за скам-ассет; в случае фэйла останутся толпы недовольных пользователей, что тоже не прибавит стоимости некстам.
Но лично я считаю, что торговлю Asset/Asset всё же стоило бы реализовать. Потому, что Nxt - это криптоплатформа.

Quote from: DrBeer on January 14, 2016, 11:14:12 AM

Но можно надеяться и на реализацию проектов с потреблением именно NXT как валюты расчета в реальном мире...Хотя наличие MS и эту идею сводит к 0

- надеяться можно, хотя бы потому, что это проще (и для разработчика, например 3D Virtual World, и для пользователя). Хотя, возможно, и более волатильно.

интересные мысли...с одной стороны все понятно и просто, с другой эта простота порождает сложности

О скаме: скам-активов на AE и без этого достаточно, мало вероятно что их станет больше при реализации Asset/Asset, скорее наоборот, потому что держателями активов типа CoinoUSD станут (в итоге) вероятнее всего финансовые институты типа крупных обменников, бирж и возможно банков.

Да ладно уж.. зачем такое финансовым институтам? они или свой а ля jpmorgancoin сделают, или во что-то раскрученное с именем вложатся - но уж точно не в coinoUSD

NXT крутая штука, но банки на неё врятли скоро внимание обратят, а на активы на AE в нынешнем их виде имхо - никогда

kenobius

legendary

Activity: 1650

Merit: 1033

При входе на NXT-биржу https://trade.secureae.com всплывает уведомление о её закрытии 21 января. Теперь доступ к биржевым активам будет возможен только через официальный клиент NXT. Какой при этом будет парольная фраза, читаем сообщение:

Quote

Secure Asset Exchange Availability

Due to recent increases in maintenance costs and the limited resources/time of any startup that needs to prioritize its initiatives, Secure Asset Exchange will no longer be available as of January 21st, 2016 (NXT block 621,000); please plan accordingly.

We are deeply grateful to all of our users and supporters up to this point and look forward to focusing our energy on making the next generation of great blockchain-based applications, which our now global society can truly benefit from.

Your ability to use your NXT or any of your assets will not be affected by our availability because your account and all of its assets can be accessed through the official NXT client.

To access your account using the password created on trade.secureae.com, simply combine your username with your secret phrase, with no spaces between the two; this will create the password to your NXT account for the official client. For example, if your username is “joe” and your secret phrase is “joe likes coffee” then your account’s password for the official NXT client will be “joejoe likes coffee”. Please make sure to take capitalization and spacing into account, they do matter.

If you have any questions, please feel free to contact us at [email protected].

mthcl

sr. member

Activity: 376

Merit: 300

CfB разоблачён: https://bitcointalksearch.org/topic/m.13587451

scor2k

legendary

Activity: 1005

Merit: 1002

work hard, die young (c)

Quote from: abctc on January 17, 2016, 03:39:54 PM

Quote from: abctc on January 17, 2016, 02:00:14 PM

я уже там

Я вот тоже заскочил ) Правда когда там уже никого не было.

P.S. Аватара нет - чет как-то не тривиально там все это ))) или перевод клиента такой убогий что ничего не понятно.

abctc

legendary

Activity: 1792

Merit: 1038

Quote from: abctc on January 17, 2016, 02:00:14 PM

я уже там

- вот как это (Nxt @ "Sandbox Plaza") выглядело:

abctc

legendary

Activity: 1792

Merit: 1038

Quote from: abctc on December 30, 2015, 07:30:11 AM

Одна из Metaverse-площадок (grids) платформы виртуальных миров OpenSim начала использовать Nxt, и ставит целью превратить NXT в Metaverse-валюту.

- если кто-то хочет посетить виртуальный мир и побеседовать о Nxt, может сделать это прямо сейчас, я уже там:

Quote from: OutSL link=https://nxtforum.org/index.php?topic=10626.msg206432#msg206432

just install the viewer and register in OsGrid, we will use them sandbox because is permitted to create and do things...
http://www.firestormviewer.org/downloads/
Versions : For SL & Opensim 32 bit or 64bit.

open a free account in OsGrid (user name in 2 words!):
http://www.osgrid.org/index.php/auth/register

after the registration in the web side run firestorm and at the down in the login bar, select in the "Log into grid" list "OsGrid". when the welcome page will be displayed click at left "Sandbox Plaza" in the menu. at down type your registred avatar name (2 words separated by space), password and click the login button... you will log in the sandbox, use the keyboard arrows to move... if you want to use the chat type what you want in the chat tab and click enter to post...

abctc

legendary

Activity: 1792

Merit: 1038

Фрагмент обращения core-разработчика и Nxt проджект-менеджера Riker-а по поводу предстоящего хард-форка (версии 1.7.4):

Quote from: Riker link=https://nxtforum.org/general-discussion/thoughts-about-hard-forks/

...
Дорогое сверхдецентрализованное сообщество,
...
В Nxt, в отличие от Bitcoin, мы приветствуем изменения, и применяем запланированные хард-форки, которые позволяют нам проводить инновационные разработки в блокчейне.
Но мы не можем делать это без вас. Если вы поддерживаете ноду, но до сих пор не обновились на версию 1.7.4, пожалуйста, сделайте это НЕМЕДЛЕННО. Обновление несложное, и мы готовы помочь вам.

Если вы ведёте основанные на Nxt бизнес, вам нужно обновиться на 1.7.4 до форка. Изменения в API минимальны, и задокументированы в секции "Incompatible changes" чейнджлога.

Что касается Хирнова подхода "нассать в колодец, из которого попил". Этот человек построил свою карьеру и репутацию на Биткоине, что принесло ему милую корпоративную работу в R3, и вот теперь он его (Биткоин) поливает грязью (безотносительно повода). Я нахожу это непростительным. Как Nxt core-разработчик я воспринимаю как неизбежное то, что моё мнение иногда не принимается, однако ни при каких обстоятельствах я не буду порочить Nxt, как Майк это сделал с Биткоином.

mthcl

sr. member

Activity: 376

Merit: 300

Quote from: Come-from-Beyond on January 16, 2016, 05:47:07 PM

Quote from: mthcl on January 16, 2016, 05:44:49 PM

Ну это mszarnek (или как его там) собирался делать (но потом куда-то изчез). Но идея проста: так как (к примеру) 10 следующих форжеров (и их "заместители") точно известны, то можно с ними связаться и попросить их выдать справку, что они нашу трансакцию включат в свой блок.

Вспомнил, это идея Anon136.

Mожет быть. Помню, что в какой-то момент все это обсуждали, но потом заглохло как-то. Возможно, как раз потому, что мой алгоритм TF так никто и не реализовал

Come-from-Beyond

legendary

Activity: 2142

Merit: 1009

Newbie

Quote from: mthcl on January 16, 2016, 05:44:49 PM

Ну это mszarnek (или как его там) собирался делать (но потом куда-то изчез). Но идея проста: так как (к примеру) 10 следующих форжеров (и их "заместители") точно известны, то можно с ними связаться и попросить их выдать справку, что они нашу трансакцию включат в свой блок.

Вспомнил, это идея Anon136.

mthcl

sr. member

Activity: 376

Merit: 300

Quote from: Come-from-Beyond on January 16, 2016, 05:14:18 PM

Quote from: mthcl on January 16, 2016, 05:09:08 PM

Интересно, не хочет ли кто-нибудь сделать форк некста с алгоритмом Transparent Forging-а, описанным в разделе 8 в https://www.docdroid.net/ecmz/forging0-5-2.pdf.html ? А то нанять кого-либо у меня нет денег, а последнюю мою программу я вообще написал больше двадцати лет назад. В принципе, на основе этого алгоритма можно сделать "надёжные" instant transactions, что ценно.

А где можно почитать про надежные instant транзакции?

Ну это mszarnek (или как его там) собирался делать (но потом куда-то изчез). Но идея проста: так как (к примеру) 10 следующих форжеров (и их "заместители") точно известны, то можно с ними связаться и попросить их выдать справку, что они нашу трансакцию включат в свой блок.

Come-from-Beyond

legendary

Activity: 2142

Merit: 1009

Newbie

Quote from: mthcl on January 16, 2016, 05:09:08 PM

Интересно, не хочет ли кто-нибудь сделать форк некста с алгоритмом Transparent Forging-а, описанным в разделе 8 в https://www.docdroid.net/ecmz/forging0-5-2.pdf.html ? А то нанять кого-либо у меня нет денег, а последнюю мою программу я вообще написал больше двадцати лет назад. В принципе, на основе этого алгоритма можно сделать "надёжные" instant transactions, что ценно.

А где можно почитать про надежные instant транзакции?

mthcl

sr. member

Activity: 376

Merit: 300

Интересно, не хочет ли кто-нибудь сделать форк некста с алгоритмом Transparent Forging-а, описанным в разделе 8 в https://www.docdroid.net/ecmz/forging0-5-2.pdf.html ? А то нанять кого-либо у меня нет денег, а последнюю мою программу я вообще написал больше двадцати лет назад. В принципе, на основе этого алгоритма можно сделать "надёжные" instant transactions, что ценно.

Topic: [ARDR] Nxt: Ardor - масштабируемая ChildChain-платформа - page 265. (Read 1749583 times)