[ARDR] Nxt: Ardor - масштабируемая ChildChain-платформа - page 335.

abctc

legendary

Activity: 1792

Merit: 1038

Quote from: barklay on January 14, 2015, 05:48:49 AM

Данная проблема обсуждалась в феврале 2013. Для формирования блока и "захвата" БЧ для проведения атаки необходимо было иметь более 51% монет. Что теперь изменен алгоритм выбора узла для формирования блока? Ведь раньше гарантом целостности БЧ выступали держатели кошельков с большими суммами.

- эта ветка - об Nxt, в феврале 2013 года Nxt ещё не существовало.

barklay, у меня просьба - конкретно и подробно формулируйте вопрос. А то вас уносит куда-то в сторону, другие читатели ветки могут отнести ваши сомнения на счёт Nxt.

Изначально вы задали вопрос "А почему нельзя скачать блокчейн на текущую дату, потом произвести валидацию данных и после этого докачать БЧ до актуального состояния с валидацией докачаного?" в ответ на совсем другое утверждение (а именно - что торренты качаются быстрее чем блокчейн из-за проверок блоков клиентом Nxt). Так вот, ответ на ваш вопрос такой: "Да, можно скачать блокчейн, но вот именно процесс валидации данных занимает больше всего времени. Поэтому предзакачка блокчена даст выигрыш во времени, но не в 10 раз".
Ещё что-то непонятно по предзакачке архива блокчейна?

Come-from-Beyond

legendary

Activity: 2142

Merit: 1009

Newbie

Quote from: barklay on January 14, 2015, 05:48:49 AM

Данная проблема обсуждалась в феврале 2013. Для формирования блока и "захвата" БЧ для проведения атаки необходимо было иметь более 51% монет. Что теперь изменен алгоритм выбора узла для формирования блока? Ведь раньше гарантом целостности БЧ выступали держатели кошельков с большими суммами.

Алгоритм не поменялся. Но можно провести eclipse-атаку и заставить новые узлы качать терабайты мусора, если узел не проверяет данные.

barklay

newbie

Activity: 53

Merit: 0

Quote from: Come-from-Beyond on January 13, 2015, 08:48:58 AM

Quote from: barklay on January 13, 2015, 08:33:37 AM

Вы хотите сказать, что БЧ, который у меня и который кто-то качает, может иметь некорректные данные в средине? БЧ на других пирах то же могут иметь некорректные данные в средине? Если это так, то никто не может быть уверен в том что у него корректен БЧ, при этом все качают или реорганизовуют при смене версии и при этом проходят валидацию. Какое то взаимоисключающее утверждение, либо все верны, либо все ошибочны после скачивания (докачивания). При скачивании БЧ до какой-то даты и проводении валидации по хронологии, а после докачки закончить валидацию по хронологии с места докачки и иметь актуальный БЧ.

Данные могут быть некорректными, потому что кто-то сознательно подменил их для проведения атаки.

Данная проблема обсуждалась в феврале 2013. Для формирования блока и "захвата" БЧ для проведения атаки необходимо было иметь более 51% монет. Что теперь изменен алгоритм выбора узла для формирования блока? Ведь раньше гарантом целостности БЧ выступали держатели кошельков с большими суммами.

maxll

legendary

Activity: 1011

Merit: 1006

Личность и роль Гэвина покрыта мраком не меньше чем Сатоши, несмотря на публичность. Без условного бисинекста сложно вообще рассчитывать на подобный взрыв интереса, который был продемонстрирован к биткоину в последние несколько лет. Так что и к речам таких людей не стоит относиться буквально.

fsb4000

legendary

Activity: 1400

Merit: 1000

Quote from: DrBeer on January 13, 2015, 03:49:55 PM

Quote from: Come-from-Beyond on January 13, 2015, 03:44:14 PM

Quote from: maxll on January 13, 2015, 03:32:14 PM

Ты еще не сменил свою позицию 2013 года насчет смерти биткоина в пользу альтов и форков? Биткоин все еще мертв?

Еще не сменил. Уже даже лид-разработчик Биткоина пошел на попятную и не рекомендует влезать в Биткоин, а это плохой знак. Чувак готовит почву для того, чтобы потом сказать "Я же предупреждал, что не надо связываться".

Извините что встреваю в диалог - а можно побольше информации по поводу этого ?

Вот тут интервью:
https://bitcointalksearch.org/topic/m.10122100
Вообще Гэвин правильные вещи говорит, я вот тоже знакомым из реала сам не советую в крипту вкладываться(и не советовал), только тем кто ищет рискованные инвестиции

DrBeer

legendary

Activity: 3752

Merit: 1864

Quote from: Come-from-Beyond on January 13, 2015, 03:44:14 PM

Quote from: maxll on January 13, 2015, 03:32:14 PM

Ты еще не сменил свою позицию 2013 года насчет смерти биткоина в пользу альтов и форков? Биткоин все еще мертв?

Еще не сменил. Уже даже лид-разработчик Биткоина пошел на попятную и не рекомендует влезать в Биткоин, а это плохой знак. Чувак готовит почву для того, чтобы потом сказать "Я же предупреждал, что не надо связываться".

Извините что встреваю в диалог - а можно побольше информации по поводу этого ?

Come-from-Beyond

legendary

Activity: 2142

Merit: 1009

Newbie

Quote from: maxll on January 13, 2015, 03:32:14 PM

Ты еще не сменил свою позицию 2013 года насчет смерти биткоина в пользу альтов и форков? Биткоин все еще мертв?

Еще не сменил. Уже даже лид-разработчик Биткоина пошел на попятную и не рекомендует влезать в Биткоин, а это плохой знак. Чувак готовит почву для того, чтобы потом сказать "Я же предупреждал, что не надо связываться".

maxll

legendary

Activity: 1011

Merit: 1006

Come-from-Beyond

Ты еще не сменил свою позицию 2013 года насчет смерти биткоина в пользу альтов и форков? Биткоин все еще мертв?

Come-from-Beyond

legendary

Activity: 2142

Merit: 1009

Newbie

Quote from: miasik on January 13, 2015, 03:02:56 PM

Почему в нексте по умолчанию используется http вместо https? Почему все проверялки открытого api ожидают и проверяют http порт?

Потому что https не особо нужен. Транзакция все равно будет разослана по всей сети.

miasik

sr. member

Activity: 252

Merit: 250

Почему в нексте по умолчанию используется http вместо https? Почему все проверялки открытого api ожидают и проверяют http порт?

Come-from-Beyond

legendary

Activity: 2142

Merit: 1009

Newbie

Quote from: miasik on January 13, 2015, 09:33:45 AM

Quote from: Come-from-Beyond on January 13, 2015, 08:48:58 AM

Данные могут быть некорректными, потому что кто-то сознательно подменил их для проведения атаки.

Узал счтитает свою локльную бд корректной? При поступлении данных, отличных от локальных, запускается процедура проверки с нулевого блока?

Нет, все сложнее.

miasik

sr. member

Activity: 252

Merit: 250

Quote from: Come-from-Beyond on January 13, 2015, 08:48:58 AM

Данные могут быть некорректными, потому что кто-то сознательно подменил их для проведения атаки.

Узал счтитает свою локльную бд корректной? При поступлении данных, отличных от локальных, запускается процедура проверки с нулевого блока?

Come-from-Beyond

legendary

Activity: 2142

Merit: 1009

Newbie

Quote from: barklay on January 13, 2015, 08:33:37 AM

Вы хотите сказать, что БЧ, который у меня и который кто-то качает, может иметь некорректные данные в средине? БЧ на других пирах то же могут иметь некорректные данные в средине? Если это так, то никто не может быть уверен в том что у него корректен БЧ, при этом все качают или реорганизовуют при смене версии и при этом проходят валидацию. Какое то взаимоисключающее утверждение, либо все верны, либо все ошибочны после скачивания (докачивания). При скачивании БЧ до какой-то даты и проводении валидации по хронологии, а после докачки закончить валидацию по хронологии с места докачки и иметь актуальный БЧ.

Данные могут быть некорректными, потому что кто-то сознательно подменил их для проведения атаки.

barklay

newbie

Activity: 53

Merit: 0

Quote from: Come-from-Beyond on January 13, 2015, 03:59:50 AM

Quote from: barklay on January 13, 2015, 03:01:34 AM

А почему нельзя скачать блокчейн на текущую дату, потом произвести валидацию данных и после этого докачать БЧ до актуального состояния с валидацией докачаного?

Потому что можно скачать гигабайт, а потом увидеть, что данные где-то в середине некорректные. К тому же, проверку нельзя делать с конца, только по хронологии.

Вы хотите сказать, что БЧ, который у меня и который кто-то качает, может иметь некорректные данные в средине? БЧ на других пирах то же могут иметь некорректные данные в средине? Если это так, то никто не может быть уверен в том что у него корректен БЧ, при этом все качают или реорганизовуют при смене версии и при этом проходят валидацию. Какое то взаимоисключающее утверждение, либо все верны, либо все ошибочны после скачивания (докачивания). При скачивании БЧ до какой-то даты и проводении валидации по хронологии, а после докачки закончить валидацию по хронологии с места докачки и иметь актуальный БЧ.

DrBeer

legendary

Activity: 3752

Merit: 1864

Quote from: miasik on January 13, 2015, 04:56:14 AM

Нашел набор инструментов для Nxt пользователя – http://jnxt.org/

Большое спасибо за находку ! Уверен многим пригодятся тулзы ирешения!

miasik

sr. member

Activity: 252

Merit: 250

Нашел набор инструментов для Nxt пользователя – http://jnxt.org/

Werrino

newbie

Activity: 21

Merit: 0

Quote from: S3MKi on January 12, 2015, 07:23:21 PM

Девушка, а вы как сюда попали? Ну, мне просто интересно и добро пожаловать.

Искала информацию про Zippcoin - вот и набрела. Спасибо, у вас тут душевно Wink

Come-from-Beyond

legendary

Activity: 2142

Merit: 1009

Newbie

Quote from: barklay on January 13, 2015, 03:01:34 AM

А почему нельзя скачать блокчейн на текущую дату, потом произвести валидацию данных и после этого докачать БЧ до актуального состояния с валидацией докачаного?

Потому что можно скачать гигабайт, а потом увидеть, что данные где-то в середине некорректные. К тому же, проверку нельзя делать с конца, только по хронологии.

barklay

newbie

Activity: 53

Merit: 0

Quote from: Come-from-Beyond on January 12, 2015, 02:16:21 PM

Quote from: slimboard on January 12, 2015, 01:50:08 PM

но торрент 1,3Гб у меня качается за 30-40 минут, а бч 6-8 часов.

Торрент не валидирует скачанные данные (проверка сигнатур, повторного использования тех же монет и проч.)

А почему нельзя скачать блокчейн на текущую дату, потом произвести валидацию данных и после этого докачать БЧ до актуального состояния с валидацией докачаного?

S3MKi

legendary

Activity: 1540

Merit: 1016

Quote from: Werrino on January 12, 2015, 06:21:19 PM

Quote from: funbug on January 12, 2015, 05:35:34 PM

Если на битки то https://bter.com

Спасибо за наводку на bter, курс у них очень хороший! Сейчас испытаю их в деле.

Девушка, а вы как сюда попали? Ну, мне просто интересно и добро пожаловать.

Topic: [ARDR] Nxt: Ardor - масштабируемая ChildChain-платформа - page 335. (Read 1749583 times)