Author

Topic: [ARDR] Nxt: Ardor - масштабируемая ChildChain-платформа - page 418. (Read 1749794 times)

hero member
Activity: 546
Merit: 503
По поводу внедрения крипты, я вижу скатывание биткоина к централизации (особенно в США, Великобритании) и зарегулированности. Не всех это устраивает, как в биткоин сообществе, так и в мире. Не факт что внедрять государства будут биткоин, но что-то, использующее криптотехнологию. Вот, например, последние вести из Эквадора: Эквадор запускает «государственный биткойн»
В том то и дело, что биткоин претендует на роль некого эталона, на всех желающих его не хватит. В разных странах, разных сферах деятельности появятся клоны, немного модифицированные.
А биткоин хочет быть слитком золота, наверное, ни больше ни меньше. И поэтому, он нуждается в армии клонов, любых видов. Что мы и видим сейчас... Пресекаются только их попытки претендовать на место самого битка.

Биткоин стремиться получить некий сакральный смысл, какое-то нарицательное имя. Стать почти бесценным.  А экономики будут обслуживать как раз, альткоины. Но их ценность будет меряться ценой битка, как существовал когда-то "золотой стандарт".

Завтра выйдет какая нибудь леди Гага (которая вообще не понимает, что у нее в руках), потрясет кружочком, и скажет, это моя любимая крипта GaGa, а на следующий день она будет стоить 10 баксов (Doge -перестань скулить! Grin). И все будут ей пользоваться и никто не станет заморачиваться с децентрализованностью, анонимностью и т.д. Потому что необходимая почва подготовлена. Еще год назад, об этом даже думать было смешно.

И повторится сценарий прошлого года, только в глобальном масштабе. На биткоин денег нет, но зато есть на альткоин, ведь альткоин - это же почти биткоин (а в плане функциональности, так и есть) И все, - процесс не признания, это прошлй день, а пользования криптой, уже не остановить.
Ну и биток резко выходит из игры - задрав свой ценик до 50000-100000, став недосягаемым для 99% людей, ну останется  еще 0.001 тех, кто имеет его сейчас на руках.

Вот и все. Появился новый криптоэталон. Новые альткоины перестанут появляться спонтанно, их выпуск будет контролировать тот, кто будет их  обеспечивать чем-то реальным. Но в чем тогда смысл этой замены - старых денег, но цифровые?

Да об этом всем было известно с самого начала - быстро, минимальные накладные расходы на операцию, хранение, конвертацию, вечность монет (не рвутся, не горят) и т.д., а вот с децентрализованностью и т.д - извините, немного вас обманули. Так сказать, поиграли на вашем слабом месте, товарищи бараны.

Вы ведь постоянно стремитесь к независимости, свободе, вас то и дело посещает бунтарский дух и склонность к анархии. Вы умнеете на глазах, так что, вот вам новая задача - создайте себе инструмент, который вам будет все это гарантировать. Они и создали. Но потом их творение бесцеремонно заберут, (забирают уже сейчас), сделают полностью контролируемым и предсказуемым, а самих  вежливо попросят занять свое прежнее место в стаде.

Ничего не изменится, только появится новая экономика, которую создавал, как обычно, очень маленький процент передовых людей. Стадо ничего никогда еще не создавало. Но самих этих людей, также, как обычно - скоро никто и не вспомнит.





legendary
Activity: 1650
Merit: 1033
По поводу внедрения крипты, я вижу скатывание биткоина к централизации (особенно в США, Великобритании) и зарегулированности. Не всех это устраивает, как в биткоин сообществе, так и в мире. Не факт что внедрять государства будут биткоин, но что-то, использующее криптотехнологию. Вот, например, последние вести из Эквадора: Эквадор запускает «государственный биткойн»
legendary
Activity: 1540
Merit: 1016
Курс проседает, некоторые сливаются и уже никто не удивляется товарищу, который хотел купить 3млн по 7000 Cheesy
hero member
Activity: 546
Merit: 503
Ребята, конечно нужно пытаться говорить о будущем крипт. Так что никогда не стесняйтесь присоединяться.
К сожалению, я целый час  писал пост, пытаясь  максимально детализированно рассказать свое видение, но одно неловкое движение и все изчезло. Никогда не набирайте в браузере, если это важно для вас. Лучше сначала в блокноте.
Теперь я уже не буду перенабирать все заново, да и уже и не получится написать все  заново так же, как в первоначальном варианте. Как-нибудь по частям, и при поводе... потом.
Зато я понял как мыслит abctc. Других крипт кроме НЕКСТА, для него не существует. В свете грядущей утратой биткоином самостоятельности и полным избавлением от начальных идеалов, может быть он и прав.
newbie
Activity: 10
Merit: 0

Я вижу массовое открытие компаний на основе битка, массу мероприятий, огромное количество инициатив. И все это ни как не запрещается, а создается впечатление, что очень даже поощряется.

saamxx, а если пойти в рассуждениях немного дальше? Электронные деньги прекрасно дополняют идею поголовной чипизации всего населения. Но не биткоин, не некст хотят сделать новой криптовалютой! А мягкую и пушистую для банкстеров, полностью регулируемую, подвластную им, какую-то новую криптовалюту. А обкатывать такие идеи можно с помощью непокорных и независимых BTC, LTC, Nxt итд. Вот поэтому и рекламируют!
Гайки т.н. развитые страны будут закручивать постепенно, чтобы не было заменто, к чему всё ведётся. Это как в опыте с лягушкой, если её кинуть в горячую воду, она выпрыгнет, если *постепенно* поднимать температуру, она не заметит и сварится. Вот также и мы.
Децентрализация говорите? Надеюсь, дадут ещё помечтать, пока не прихлопнут идею. Сейчас т.н. биткоин 2.0: Ripple, Ethereum, несмотря на их заявления, являются централизованными корпорациями. Надеюсь Nxt разовьётся технически до такого уровня, чтобы и в абсолютно легальных рамках служить инструментом для повседневных, необходимых всем, бытовых целях, в легальных бизнесах итд., но и в случае чего смог бы стать также инструментом для тех, кто не хочет чтобы ему за его нерабское мировосприятие одним махом запретили доступ к его же собственным средствам.

DrBeer, вот и у меня подобная мысль. Надеюсь она технически осуществима.
t34
newbie
Activity: 35
Merit: 0
Зарегистрировался на DGEX, создал пароль для кошелька, он подходил, на следующий день - перестал. Решил завести новый аккаунт. Запускаю кошелек - вместо генерации нового пароля сразу перебрасывает на форму ввода. Нового пароля нет, вводить нечего Smiley
full member
Activity: 148
Merit: 100
Feel free:)
...Nxt защищён не от 51% атаки, а от 90% атаки.
Спасибо, осознал.

Можно ли считать ид транзакции случайным набором цифр?
legendary
Activity: 1792
Merit: 1038
- для вероятности ровно 100% нужно 720 блоков.
Для вероятности 99.99% достаточно 10 блоков.
Что может(должно) произойти, чтобы с вероятностью в 0.01% транзакцию с >=10 подтверждениями отбросило?
- если упрощённо, то в Nxt (как и в биткоине) ноды выбирают из нескольких "веток" блокчейна ту, у которой самый большой кумулятивный вес ("сложность"). В биткоине "сложность" ветки определяется мощностями майнеров, а в Nxt - стейками форжеров.
Таким образом, для отбрасывания ветки из 10-ти блоков нужно, чтобы атакующий подсунул 10 блоков, сгенерированных очень крупными стейкхолдерами (аккаунтами). Чтобы суммарный вес перебил вес законных 10-ти блоков.

Если учесть, что в Nxt очередной форжащий аккаунт не случаен, а выбирается по алгоритму (от хэша предыдущего блока), атакующему нужно иметь ОЧЕНЬ много крупных аккаунтов (чтобы по правилам алгоритма всё же умудриться сконструировать 10 "тяжёлых" блоков подряд). Именно это обстоятельство позволяет говорить, что Nxt защищён не от 51% атаки, а от 90% атаки.
legendary
Activity: 3752
Merit: 1864
Если правительства и банки поймут как управлять криптой, как построить на ней новые процессы и продолжать извлекать из крипты власть и деньги, как ее приложение, они  начнут внедрять ее.
- биткоину уже 5.5 лет, код открыт, что там понимать? Кому надо - давно поняли.. что легализовать биткоин - это потерять власть, и печатный станок. Кто добровольно откажется от возможности нажатием кнопки отключить VISA на 1/7 части суши? поставить на колени Иран? ограбить вкладчиков очередного Кипра?

Нееет, сейчас они ищут возможность придушить крипту, оставить на поверхности только белых и послушных, не угрожающих банкстерам.

Но полностью задушить не смогут, потому что криптой управлять нельзя, можно только попытаться зарегулировать часть пользователей крипты.

Извините что вмешиваюсь в диалог Smiley Наверное NXT надо быть хитрее чтоли...Полностью подложиться под "регуляторов" не есть хорошо, но создать функционал "во благо государственных институтов" и остаться сидеть на 2х стульях - попробовать можно. Причем проявить проактивность в этом смысле, для того чтобы для "официальных" представителей стать любимым "ребенком" в семье криптодетейвалют Smiley
full member
Activity: 148
Merit: 100
Feel free:)
- для вероятности ровно 100% нужно 720 блоков.
Для вероятности 99.99% достаточно 10 блоков.

Что может(должно) произойти, чтобы с вероятностью в 0.01% транзакцию с >=10 подтверждениями отбросило?
legendary
Activity: 1792
Merit: 1038
Если правительства и банки поймут как управлять криптой, как построить на ней новые процессы и продолжать извлекать из крипты власть и деньги, как ее приложение, они  начнут внедрять ее.
- биткоину уже 5.5 лет, код открыт, что там понимать? Кому надо - давно поняли.. что легализовать биткоин - это потерять власть, и печатный станок. Кто добровольно откажется от возможности нажатием кнопки отключить VISA на 1/7 части суши? поставить на колени Иран? ограбить вкладчиков очередного Кипра?

Нееет, сейчас они ищут возможность придушить крипту, оставить на поверхности только белых и послушных, не угрожающих банкстерам.

Но полностью задушить не смогут, потому что криптой управлять нельзя, можно только попытаться зарегулировать часть пользователей крипты.
legendary
Activity: 1792
Merit: 1038
Друзья, подскажите зарелизили уже "полный тьюринг"?
- пока нет, сегодня разработчик написал:
скольких подтверждений достаточно, чтобы с вероятностью в 100% транзакцию не выкинуло из блокчейна?
- для вероятности ровно 100% нужно 720 блоков.
Для вероятности 99.99% достаточно 10 блоков.
hero member
Activity: 546
Merit: 503
.. кажется, что  бороться нам придется именно с биткоином, а не с правительствами.
.. сужу по нарастающему медийному и событийному фону ..
- медийный шум вокруг биткоина будет постоянно -  в силу сетевого эффекта: начиная с некоторого момента всё больше людей узнают о нём (и, соответственно, пишут). А угроза будет нарастать со стороны банков и обслуживающих их правительств.
Биткоин - как ледокол, медленный и тяжёлый, расчищает путь криптопоколению NeXT. Чем дальше - тем сложнее будет путь, такие недоразвитые страны, как Боливия, Таиланд, Россия примитивно и бесхитростно запрещают крипту, развитые же страны постараются задушить в объятиях регулирования, загнав в подполье несогласных поступиться финансовой криптосвободой. 
"Сначала они тебя не замечают, потом смеются над тобой, затем борются с тобой. А потом ты побеждаешь." Вот это "потом" может не скоро наступить. Но наступит обязательно, ледокол джинн выпущен из бутылки, прогресс можно остановить надолго в нескольких странах, ненадолго во многих странах, но нельзя остановить везде и навсегда.
Но почему тогда на поле битка начинают фигурировать официальные лица, известные политики, ученые. Если правительства и банки поймут как управлять криптой, как построить на ней новые процессы и продолжать извлекать из крипты власть и деньги, как ее приложение, они  начнут внедрять ее. А если это даст им (а это даст) новые конкурентные преимущества на мировой арене - они сделают это.

Я вижу массовое открытие компаний на основе битка, массу мероприятий, огромное количество инициатив. И все это ни как не запрещается, а создается впечатление, что очень даже поощряется.

 
full member
Activity: 148
Merit: 100
Feel free:)
Друзья, подскажите зарелизили уже "полный тьюринг"?
Решил внеси посильный вклад в развитие Некста, по сему вопрос, скольких подтверждений достаточно, чтобы с вероятностью в 100% транзакцию не выкинуло из блокчейна?
legendary
Activity: 1792
Merit: 1038
.. кажется, что  бороться нам придется именно с биткоином, а не с правительствами.
.. сужу по нарастающему медийному и событийному фону ..
- медийный шум вокруг биткоина будет постоянно -  в силу сетевого эффекта: начиная с некоторого момента всё больше людей узнают о нём (и, соответственно, пишут). А угроза будет нарастать со стороны банков и обслуживающих их правительств.
Биткоин - как ледокол, медленный и тяжёлый, расчищает путь криптопоколению NeXT. Чем дальше - тем сложнее будет путь, такие недоразвитые страны, как Боливия, Таиланд, Россия примитивно и бесхитростно запрещают крипту, развитые же страны постараются задушить в объятиях регулирования, загнав в подполье несогласных поступиться финансовой криптосвободой. 
"Сначала они тебя не замечают, потом смеются над тобой, затем борются с тобой. А потом ты побеждаешь." Вот это "потом" может не скоро наступить. Но наступит обязательно, ледокол джинн выпущен из бутылки, прогресс можно остановить надолго в нескольких странах, ненадолго во многих странах, но нельзя остановить везде и навсегда.
hero member
Activity: 546
Merit: 503
http://www.coindesk.com/new-conference-highlight-isle-mans-growing-bitcoin-economy
http://www.coindesk.com/bitcoin-need-silicon-valley/
http://www.thebitcoinchannel.com/archives/36598

Читаю я твитер, и кажется что  бороться нам придется именно биткоином, а не с правительствами.
А самому ему дан огромный зеленый свет. Я сужу по нарастающему медийному и событийному фону и не в твиттере,конечно Wink.

Больше всего порадовало про канцлера казначейства Великобритании Джорджа Осборна который купил в лондонском банкомате свои первые биткоины.

Ну и про вице-губернатора и личного представителя королевы Великобритании, который собирается  открывать церемонию "Саммита в Криптодолине" в AйслМене.

А может быть биткоин становится инструментом какой-то новой политики, реальной, а не цифровой. Может быть единственным спообом удержать главенство в мире,у всем известных стран, остался вариант создания новой экономики - экономики криптовалют?
Прежняя исчерпала себя. А страны против которых или из-за которых принято такое решение, как раз пребывают в средневековом мракобесии. Я про Аргентину, Вьетнам, Тайланд, Россию и остальные страны которые собираются объявить криптовалюту вне закона. И если первое, это преступление против граждан, то отмахивание от... и игнорирование новых вызовов - это престуление против самого государства.
И если я хоть немного прав, то бороться придется действительно с правительствами. Теми из них, которые будут стоять за спиной Биткоина и поддерживать его.
Если,конечно, НЕКСТ (остальные крипты тоже) не впишется в их планы.
legendary
Activity: 1792
Merit: 1038
Вышла версия 1.2.2e, только для тестовой сети.
full member
Activity: 286
Merit: 100
Подскажите, почему на моем дгексовском аккаунте все балансы нулевые?
Естественно до закрытия сайта, они были не нулевыми
- тут вряд ли кто-то подскажет по DGex, это ведь отдельная софтинка (биржа). Скорее вот здесь подскажут (в т.ч. Graviton, владелец биржи), в частности, только у одного пользователя "пропали" балансы, но появились при использовании другого браузера.
Спасибо за ответ. Действительно, зайдя с другого браузера, все балансы оказались на месте.
hero member
Activity: 546
Merit: 503
а меж тем взятый на поруки Джеймсом черный биток вырос в 2 раза за недельку https://www.cryptsy.com/markets/view/256  Roll Eyes
Стоила еще больше если бы в названии не было слова биткоин, а тем более в сочетании с dark.
Биткоин заживо зарезал свой силкроад, чтобы откреститься от преступности. Никто не помнит что было в тот день? ( btc cходил до 25 долларов на btc-e), а вскоре, началось восхождение на 1100.
Если btcd начнет выделяться, то ему тут же отвернут голову (просто за название) Имхо

Помню что в том году в альтветке даже запрещали делать клоны sha, и потом и scrypt, которые содержали слово bitcoin. Запрещали даже bit использовать.
Тут же появлялся Saltyspitoon и грозил пальцем. Может быть сейчас что-то поменялось.
Но показателен тот факт что все sha256 из того времени в заднице. Только Zeta еще держится. И тот, что почти  все ша клоны того времени сделаны отморозком spoetnik, и еще одной шайкой, о которой я пока помолчу Wink У них еще много живых монет Wink
legendary
Activity: 1011
Merit: 1006
Можно ссылочку на то, как оно было взять на поруки? )
Jump to: