Topic: [ARDR] Nxt: Ardor - масштабируемая ChildChain-платформа - page 418. (Read 1750060 times)

- абсолютно точно не знаю, но думаю, что по крайней мере последние N цифр ID транзакции можно считать случайными.


Мало ли куда стремится биткоин? Может, удасться ему закрепить свой сетевой эффект (если начнутся серьёзные доработки его функциональности), а может нет. Кто сейчас помнит Napster?
А ценность альткоинов со временем начнёт измеряться не в биткоинах, а в некой корзине криптовалют (в зависимости от их функциональной полезности), например, сейчас NEM измеряется в NXT, а не в биткоинах.

- да, здесь ты 1:1 пересказал историю Доге.  Но мы видим, что ни к чему хорошему это не привело. На более широкой аудитории агония просто будет более длительной. Да, публика не будет заморачиваться с децентрализованностью, но отсутствие децентрализованности означает наличие хозяина у этой валюты, и серьёзные сервисы не будут использовать её, т.к. рано или поздно их кинут. Как не стали использовать  Ripple. Соответственно, и энтузиазм публики сойдёт на нет.

- нет, невозможно обмануть всех и навсегда. На Гага-манипуляторов всегда найдётся Сатоши или BCNext.

Да проседает. Но, только об одном упоминании о том, что разработчики NXT собираются  своими наработками, после NXT, разумеется, поделиться с Qora, цена последней мгновенно взлетела.
Так люди оценивают  Некст, а не Qora.
Биржевые альткоинигрища - не дают никакого представления об истиной стоимости монеты. По крайней мере , сейчас.

В том то и дело, что биткоин претендует на роль некого эталона, на всех желающих его не хватит. В разных странах, разных сферах деятельности появятся клоны, немного модифицированные.
А биткоин хочет быть слитком золота, наверное, ни больше ни меньше. И поэтому, он нуждается в армии клонов, любых видов. Что мы и видим сейчас... Пресекаются только их попытки претендовать на место самого битка.

Биткоин стремиться получить некий сакральный смысл, какое-то нарицательное имя. Стать почти бесценным.  А экономики будут обслуживать как раз, альткоины. Но их ценность будет меряться ценой битка, как существовал когда-то "золотой стандарт".

Завтра выйдет какая нибудь леди Гага (которая вообще не понимает, что у нее в руках), потрясет кружочком, и скажет, это моя любимая крипта GaGa, а на следующий день она будет стоить 10 баксов (Doge -перестань скулить! ). И все будут ей пользоваться и никто не станет заморачиваться с децентрализованностью, анонимностью и т.д. Потому что необходимая почва подготовлена. Еще год назад, об этом даже думать было смешно.

И повторится сценарий прошлого года, только в глобальном масштабе. На биткоин денег нет, но зато есть на альткоин, ведь альткоин - это же почти биткоин (а в плане функциональности, так и есть) И все, - процесс не признания, это прошлй день, а пользования криптой, уже не остановить.
Ну и биток резко выходит из игры - задрав свой ценик до 50000-100000, став недосягаемым для 99% людей, ну останется  еще 0.001 тех, кто имеет его сейчас на руках.

Вот и все. Появился новый криптоэталон. Новые альткоины перестанут появляться спонтанно, их выпуск будет контролировать тот, кто будет их  обеспечивать чем-то реальным. Но в чем тогда смысл этой замены - старых денег, но цифровые?

Да об этом всем было известно с самого начала - быстро, минимальные накладные расходы на операцию, хранение, конвертацию, вечность монет (не рвутся, не горят) и т.д., а вот с децентрализованностью и т.д - извините, немного вас обманули. Так сказать, поиграли на вашем слабом месте, товарищи бараны.

Вы ведь постоянно стремитесь к независимости, свободе, вас то и дело посещает бунтарский дух и склонность к анархии. Вы умнеете на глазах, так что, вот вам новая задача - создайте себе инструмент, который вам будет все это гарантировать. Они и создали. Но потом их творение бесцеремонно заберут, (забирают уже сейчас), сделают полностью контролируемым и предсказуемым, а самих  вежливо попросят занять свое прежнее место в стаде.

Ничего не изменится, только появится новая экономика, которую создавал, как обычно, очень маленький процент передовых людей. Стадо ничего никогда еще не создавало. Но самих этих людей, также, как обычно - скоро никто и не вспомнит.

По поводу внедрения крипты, я вижу скатывание биткоина к централизации (особенно в США, Великобритании) и зарегулированности. Не всех это устраивает, как в биткоин сообществе, так и в мире. Не факт что внедрять государства будут биткоин, но что-то, использующее криптотехнологию. Вот, например, последние вести из Эквадора: Эквадор запускает «государственный биткойн»

Курс проседает, некоторые сливаются и уже никто не удивляется товарищу, который хотел купить 3млн по 7000

Ребята, конечно нужно пытаться говорить о будущем крипт. Так что никогда не стесняйтесь присоединяться.
К сожалению, я целый час  писал пост, пытаясь  максимально детализированно рассказать свое видение, но одно неловкое движение и все изчезло. Никогда не набирайте в браузере, если это важно для вас. Лучше сначала в блокноте.
Теперь я уже не буду перенабирать все заново, да и уже и не получится написать все  заново так же, как в первоначальном варианте. Как-нибудь по частям, и при поводе... потом.
Зато я понял как мыслит abctc. Других крипт кроме НЕКСТА, для него не существует. В свете грядущей утратой биткоином самостоятельности и полным избавлением от начальных идеалов, может быть он и прав.

saamxx, а если пойти в рассуждениях немного дальше? Электронные деньги прекрасно дополняют идею поголовной чипизации всего населения. Но не биткоин, не некст хотят сделать новой криптовалютой! А мягкую и пушистую для банкстеров, полностью регулируемую, подвластную им, какую-то новую криптовалюту. А обкатывать такие идеи можно с помощью непокорных и независимых BTC, LTC, Nxt итд. Вот поэтому и рекламируют!
Гайки т.н. развитые страны будут закручивать постепенно, чтобы не было заменто, к чему всё ведётся. Это как в опыте с лягушкой, если её кинуть в горячую воду, она выпрыгнет, если *постепенно* поднимать температуру, она не заметит и сварится. Вот также и мы.
Децентрализация говорите? Надеюсь, дадут ещё помечтать, пока не прихлопнут идею. Сейчас т.н. биткоин 2.0: Ripple, Ethereum, несмотря на их заявления, являются централизованными корпорациями. Надеюсь Nxt разовьётся технически до такого уровня, чтобы и в абсолютно легальных рамках служить инструментом для повседневных, необходимых всем, бытовых целях, в легальных бизнесах итд., но и в случае чего смог бы стать также инструментом для тех, кто не хочет чтобы ему за его нерабское мировосприятие одним махом запретили доступ к его же собственным средствам.

DrBeer, вот и у меня подобная мысль. Надеюсь она технически осуществима.

Зарегистрировался на DGEX, создал пароль для кошелька, он подходил, на следующий день - перестал. Решил завести новый аккаунт. Запускаю кошелек - вместо генерации нового пароля сразу перебрасывает на форму ввода. Нового пароля нет, вводить нечего

Спасибо, осознал.

Можно ли считать ид транзакции случайным набором цифр?

- если упрощённо, то в Nxt (как и в биткоине) ноды выбирают из нескольких "веток" блокчейна ту, у которой самый большой кумулятивный вес ("сложность"). В биткоине "сложность" ветки определяется мощностями майнеров, а в Nxt - стейками форжеров.
Таким образом, для отбрасывания ветки из 10-ти блоков нужно, чтобы атакующий подсунул 10 блоков, сгенерированных очень крупными стейкхолдерами (аккаунтами). Чтобы суммарный вес перебил вес законных 10-ти блоков.

Если учесть, что в Nxt очередной форжащий аккаунт не случаен, а выбирается по алгоритму (от хэша предыдущего блока), атакующему нужно иметь ОЧЕНЬ много крупных аккаунтов (чтобы по правилам алгоритма всё же умудриться сконструировать 10 "тяжёлых" блоков подряд). Именно это обстоятельство позволяет говорить, что Nxt защищён не от 51% атаки, а от 90% атаки.

Извините что вмешиваюсь в диалог Наверное NXT надо быть хитрее чтоли...Полностью подложиться под "регуляторов" не есть хорошо, но создать функционал "во благо государственных институтов" и остаться сидеть на 2х стульях - попробовать можно. Причем проявить проактивность в этом смысле, для того чтобы для "официальных" представителей стать любимым "ребенком" в семье криптодетейвалют

Что может(должно) произойти, чтобы с вероятностью в 0.01% транзакцию с >=10 подтверждениями отбросило?

- биткоину уже 5.5 лет, код открыт, что там понимать? Кому надо - давно поняли.. что легализовать биткоин - это потерять власть, и печатный станок. Кто добровольно откажется от возможности нажатием кнопки отключить VISA на 1/7 части суши? поставить на колени Иран? ограбить вкладчиков очередного Кипра?

Нееет, сейчас они ищут возможность придушить крипту, оставить на поверхности только белых и послушных, не угрожающих банкстерам.

Но полностью задушить не смогут, потому что криптой управлять нельзя, можно только попытаться зарегулировать часть пользователей крипты.

- пока нет, сегодня разработчик написал:
- для вероятности ровно 100% нужно 720 блоков.
Для вероятности 99.99% достаточно 10 блоков.

Но почему тогда на поле битка начинают фигурировать официальные лица, известные политики, ученые. Если правительства и банки поймут как управлять криптой, как построить на ней новые процессы и продолжать извлекать из крипты власть и деньги, как ее приложение, они  начнут внедрять ее. А если это даст им (а это даст) новые конкурентные преимущества на мировой арене - они сделают это.

Я вижу массовое открытие компаний на основе битка, массу мероприятий, огромное количество инициатив. И все это ни как не запрещается, а создается впечатление, что очень даже поощряется.

 

Друзья, подскажите зарелизили уже "полный тьюринг"?
Решил внеси посильный вклад в развитие Некста, по сему вопрос, скольких подтверждений достаточно, чтобы с вероятностью в 100% транзакцию не выкинуло из блокчейна?

- медийный шум вокруг биткоина будет постоянно -  в силу сетевого эффекта: начиная с некоторого момента всё больше людей узнают о нём (и, соответственно, пишут). А угроза будет нарастать со стороны банков и обслуживающих их правительств.
Биткоин - как ледокол, медленный и тяжёлый, расчищает путь криптопоколению NeXT. Чем дальше - тем сложнее будет путь, такие недоразвитые страны, как Боливия, Таиланд, Россия примитивно и бесхитростно запрещают крипту, развитые же страны постараются задушить в объятиях регулирования, загнав в подполье несогласных поступиться финансовой криптосвободой. 
"Сначала они тебя не замечают, потом смеются над тобой, затем борются с тобой. А потом ты побеждаешь." Вот это "потом" может не скоро наступить. Но наступит обязательно, ледокол джинн выпущен из бутылки, прогресс можно остановить надолго в нескольких странах, ненадолго во многих странах, но нельзя остановить везде и навсегда.

http://www.coindesk.com/new-conference-highlight-isle-mans-growing-bitcoin-economy
http://www.coindesk.com/bitcoin-need-silicon-valley/
http://www.thebitcoinchannel.com/archives/36598

Читаю я твитер, и кажется что  бороться нам придется именно биткоином, а не с правительствами.
А самому ему дан огромный зеленый свет. Я сужу по нарастающему медийному и событийному фону и не в твиттере,конечно .

Больше всего порадовало про канцлера казначейства Великобритании Джорджа Осборна который купил в лондонском банкомате свои первые биткоины.

Ну и про вице-губернатора и личного представителя королевы Великобритании, который собирается  открывать церемонию "Саммита в Криптодолине" в AйслМене.

А может быть биткоин становится инструментом какой-то новой политики, реальной, а не цифровой. Может быть единственным спообом удержать главенство в мире,у всем известных стран, остался вариант создания новой экономики - экономики криптовалют?
Прежняя исчерпала себя. А страны против которых или из-за которых принято такое решение, как раз пребывают в средневековом мракобесии. Я про Аргентину, Вьетнам, Тайланд, Россию и остальные страны которые собираются объявить криптовалюту вне закона. И если первое, это преступление против граждан, то отмахивание от... и игнорирование новых вызовов - это престуление против самого государства.
И если я хоть немного прав, то бороться придется действительно с правительствами. Теми из них, которые будут стоять за спиной Биткоина и поддерживать его.
Если,конечно, НЕКСТ (остальные крипты тоже) не впишется в их планы.

Вышла версия 1.2.2e, только для тестовой сети.

Спасибо за ответ. Действительно, зайдя с другого браузера, все балансы оказались на месте.