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Topic: Bitcoin, la propria famiglia e il futuro - considerazioni a ruota libera (Read 1480 times)

legendary
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Ah ho capito, ho capito davvero.
Quindi tu valutare aziende un po' messe male, e poi vendevi i singoli "pezzi" come quando la gente prende il laptop rotto, lo smonta e ne rivende i pezzi. Pensavo si facesse solo nei film, non avevo idea fosse una vera cosa fatta da aziende (ma quali aziende lo fanno?).

Messe male... Diciamo pure fallite.

Spesso non c'è quasi nulla da recuperare, a volte qualcosa.

Avviene normalmente anche in borsa.
Prendi la Whiting Petroleum dal chapter 11 ad una fusione con un'altra azienda.

La prima che mi è venuta in mente.


Nel mondo bar, ristoranti, ecc... è quasi una prassi rilevare strutture che per mal gestione non andavano bene.

Ma anche  molto nei trasporti, aziende di tecnologia di precisione... tutto quello che ha un marchio storico...

Il nostro Paolo è il conduttore del nuovo format di SKY: "aziende da incubo" dove il nostro deve trovare come fare fruttare un'azienda allo sfascio. Spesso non ci si rende conto come idee imprenditoriali ottime siano letteralmente gettate al vento da manager incapaci, oppure da un'incapacità di evoluzione del business.

Ben fa il nostro Paolo nazionale a provare a lucrarci sopra.
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Ah ho capito, ho capito davvero.
Quindi tu valutare aziende un po' messe male, e poi vendevi i singoli "pezzi" come quando la gente prende il laptop rotto, lo smonta e ne rivende i pezzi. Pensavo si facesse solo nei film, non avevo idea fosse una vera cosa fatta da aziende (ma quali aziende lo fanno?).

Messe male... Diciamo pure fallite.

Spesso non c'è quasi nulla da recuperare, a volte qualcosa.

Avviene normalmente anche in borsa.
Prendi la Whiting Petroleum dal chapter 11 ad una fusione con un'altra azienda.

La prima che mi è venuta in mente.


Nel mondo bar, ristoranti, ecc... è quasi una prassi rilevare strutture che per mal gestione non andavano bene.

Ma anche  molto nei trasporti, aziende di tecnologia di precisione... tutto quello che ha un marchio storico...
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....
Hey ascoltami vedi che abbiamo roba che scotta! Non sta a fiatare con nessuno!!

Credo che così si attirerebbe l'attenzione 😅

Così però me la metti su un piatto d'argento e viene facile citare Shakespeare (Romeo e Giulietta):

Quote
Due persone possono serbare un segreto se soltanto una sola lo conosce.

Oh, Shakespeare, mica l'ultimo pistola passato su questa terra.....  Wink


hero member
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Ma se non ci si fida della propria famiglia allora tutto il discorso decade automaticamente.

Se non ci si fida della propria famiglia la vita potrebbe essere piuttosto grama, in effetti.
Capisco cosa vuoi dire e concordo: la cosa migliore è quella dell'educazione, e della comprensione del protocollo.
Ovvio che questo è un lusso che non tutti possono permettersi.

Ci può essere un caso ancora diverso. Magari uno si fida totalmente della moglie e il matrimonio è anche di lunga data, ma la moglie potrebbe dimostrarsi insofferente al tema Btc.
Tu cerchi di farle vedere come fare una tx e lei ti risponde: "ma che palle! ancora a giocare dietro a queste cose?"   Cheesy

A quel punto che fai? pur parlandole se ti rispondesse così sarebbe dura riuscire a farle capire l'importanza della cosa.




Ma io credo che spiegando così diventi alquanto improbabile che la "controparte" ti ascolti per davvero, forse a mio avviso si deve sempre entrare a gamba tesa, tipo:

Hey ascoltami vedi che abbiamo roba che scotta! Non sta a fiatare con nessuno!!

Credo che così si attirerebbe l'attenzione 😅
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Ci può essere un caso ancora diverso. Magari uno si fida totalmente della moglie e il matrimonio è anche di lunga data, ma la moglie potrebbe dimostrarsi insofferente al tema Btc.
Tu cerchi di farle vedere come fare una tx e lei ti risponde: "ma che palle! ancora a giocare dietro a queste cose?"   Cheesy

A quel punto che fai? pur parlandole se ti rispondesse così sarebbe dura riuscire a farle capire l'importanza della cosa.
In tal caso forse qualche domanda il marito dovrebbe farsela Grin

secondo me il vero rischio (soprattutto in caso di quantità di bitcoin posseduti considerevole) è che la moglie (per quanto onesta e fidata) non comprenda quanto sia importante la riservatezza sull'argomento e si lasci scappare, magari parlando distrattamente con qualche amica, che possiedi bitcoin. A quel punto decade tutto il discorso su privacy e sul tenere un basso profilo, ecc.
Quando si condivide un segreto (passatemi il termine) ci sono sempre dei rischi dato che non è possibile controllare la controparte. Ma basta un minimo di intelligenza. Se per assurdo uno ricevesse 100k euro in circostanze particolari oppure avesse comprato le azioni Amazon 10 anni fa e lo dicesse alla moglie dubito che quest'ultima ne parlerebbe con le amiche, no? Il concetto non è molto diverso.
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Ma se non ci si fida della propria famiglia allora tutto il discorso decade automaticamente.

Se non ci si fida della propria famiglia la vita potrebbe essere piuttosto grama, in effetti.
Capisco cosa vuoi dire e concordo: la cosa migliore è quella dell'educazione, e della comprensione del protocollo.
Ovvio che questo è un lusso che non tutti possono permettersi.

Ci può essere un caso ancora diverso. Magari uno si fida totalmente della moglie e il matrimonio è anche di lunga data, ma la moglie potrebbe dimostrarsi insofferente al tema Btc.
Tu cerchi di farle vedere come fare una tx e lei ti risponde: "ma che palle! ancora a giocare dietro a queste cose?"   Cheesy

A quel punto che fai? pur parlandole se ti rispondesse così sarebbe dura riuscire a farle capire l'importanza della cosa.


secondo me il vero rischio (soprattutto in caso di quantità di bitcoin posseduti considerevole) è che la moglie (per quanto onesta e fidata) non comprenda quanto sia importante la riservatezza sull'argomento e si lasci scappare, magari parlando distrattamente con qualche amica, che possiedi bitcoin. A quel punto decade tutto il discorso su privacy e sul tenere un basso profilo, ecc.
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Ma se non ci si fida della propria famiglia allora tutto il discorso decade automaticamente.

Se non ci si fida della propria famiglia la vita potrebbe essere piuttosto grama, in effetti.
Capisco cosa vuoi dire e concordo: la cosa migliore è quella dell'educazione, e della comprensione del protocollo.
Ovvio che questo è un lusso che non tutti possono permettersi.

Ci può essere un caso ancora diverso. Magari uno si fida totalmente della moglie e il matrimonio è anche di lunga data, ma la moglie potrebbe dimostrarsi insofferente al tema Btc.
Tu cerchi di farle vedere come fare una tx e lei ti risponde: "ma che palle! ancora a giocare dietro a queste cose?"   Cheesy

A quel punto che fai? pur parlandole se ti rispondesse così sarebbe dura riuscire a farle capire l'importanza della cosa.


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Ovvio che questo è un lusso che non tutti possono permettersi.
Vero anche questo. Diciamo che deve essere una relazione veramente stabile, menzionare di avere qualche mln in BTC alla fidanzata o 1 mese dopo essersi sposati non sarebbe un'idea intelligente Grin Dopo anni di matrimonio, magri con pure dei figli di mezzo, credo che un po' tutti possano trarre delle conclusione su come sta andando la vita matrimoniale.

nel tempo ho capito che l'unica cosa certa e stabile e' la morte
il resto e' qualcosa di effimero che oggi ci sta domani passa

vi porto un esempio, tuo figlio (piccolo) puo giocare con te.. ma puo farlo OGGI, domani quando sara adolescente stare con gli amici
il giocare insieme e' una cosa effimera

oggi, posso uscire e prendermi una birra con un amico, domani il mio amico (o io) potrebbe morire, ammalarsi, trasferirsi
la birra va presa oggi, non domani

del domani non v'e' certezza (cit) chi vuol esser lieto sia (cit)

quindi carpe diem
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Ovvio che questo è un lusso che non tutti possono permettersi.
Vero anche questo. Diciamo che deve essere una relazione veramente stabile, menzionare di avere qualche mln in BTC alla fidanzata o 1 mese dopo essersi sposati non sarebbe un'idea intelligente Grin Dopo anni di matrimonio, magri con pure dei figli di mezzo, credo che un po' tutti possano trarre delle conclusione su come sta andando la vita matrimoniale.
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Ma se non ci si fida della propria famiglia allora tutto il discorso decade automaticamente.

Se non ci si fida della propria famiglia la vita potrebbe essere piuttosto grama, in effetti.
Capisco cosa vuoi dire e concordo: la cosa migliore è quella dell'educazione, e della comprensione del protocollo.
Ovvio che questo è un lusso che non tutti possono permettersi.
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bisogna anche pensare a un sistema per proteggersi dalla "morte" in modo che gente incapace possa fruire del sistema
bisogna renderlo facile da usare
In questo caso il primo importantissimo passo, secondo me, è iniziare a parlarne con la famiglia mentre si è ancora vivi per spiegare per bene quanto possa delicata un'operazione di recupero dei bitcoin, e soprattutto di non cercare aiuto esterno "diretto". Lasciare solamente una lettera non so, per quanto possa essere ben scritta e chiara non mi lascerebbe tranquillo. Anzi oserei dire che addirittura andrebbe fatta qualche prova insieme per dare una certa manualità, spiegare di fare un trasferimento di prova, etc etc. Ma se non ci si fida della propria famiglia allora tutto il discorso decade automaticamente.
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Te lo dico perché era la mia specialità, d'origine, avevo un team di persone per rilevare attività da rottamare.



Ah, ma allora abbiamo finalmente capito chi sei! Gordon Gekko! Era tua l'operazione Teldar Carta. Altro che rottamare! Trasformare!

Quote
l denaro c'è ma non si vede: qualcuno vince, qualcuno perde. Il denaro di per sé non si crea né si distrugge. Semplicemente si trasferisce da una intuizione ad un'altra, magicamente. Il capitalismo al suo massimo.

Rottamare... quando acquisisci una cosa per quasi niente, si può fare sempre qualcosa.

È come comprare un'auto incidentata per vendere come pezzi di ricambio quel che è rimasto di buono,
portarla via per poco, solo perché il proprietario dovrebbe pagare qualcosa per rottamare tutto, non avendo una struttura che sa valutare
cosa sia buono o danneggiato, non ha qualcuno in grado di smontare i pezzi, ma soprattutto non avrebbe degli acquirenti.


L'intermediario specializzato ha sempre un ruolo.



Ah ho capito, ho capito davvero.
Quindi tu valutavi aziende un po' messe male, e poi vendevi i singoli "pezzi" come quando la gente prende il laptop rotto, lo smonta e ne rivende i pezzi. Pensavo si facesse solo nei film, non avevo idea fosse una vera cosa fatta da aziende (ma quali aziende lo fanno?).
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ho iniziato a leggere 'ricco solo risparmiando' di francesco narmenni che ho iniziato a seguire su utub per curiosita
sostanzialmente comprendo quello che dice, e' un programmatore software

ha citato anche bitcoin Smiley 3 anni fa
quindi il nesso e'

chi ha voglia/piacere di cercare l'efficienza usa bitcoin (una ennesia riconferma) ma bisogna anche pensare a un sistema per proteggersi dalla "morte" in modo che gente incapace possa fruire del sistema
bisogna renderlo facile da usare
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Te lo dico perché era la mia specialità, d'origine, avevo un team di persone per rilevare attività da rottamare.



Ah, ma allora abbiamo finalmente capito chi sei! Gordon Gekko! Era tua l'operazione Teldar Carta. Altro che rottamare! Trasformare!

Quote
l denaro c'è ma non si vede: qualcuno vince, qualcuno perde. Il denaro di per sé non si crea né si distrugge. Semplicemente si trasferisce da una intuizione ad un'altra, magicamente. Il capitalismo al suo massimo.

Rottamare... quando acquisisci una cosa per quasi niente, si può fare sempre qualcosa.

È come comprare un'auto incidentata per vendere come pezzi di ricambio quel che è rimasto di buono,
portarla via per poco, solo perché il proprietario dovrebbe pagare qualcosa per rottamare tutto, non avendo una struttura che sa valutare
cosa sia buono o danneggiato, non ha qualcuno in grado di smontare i pezzi, ma soprattutto non avrebbe degli acquirenti.


L'intermediario specializzato ha sempre un ruolo.



Assolutamente, come dici tu: “la struttura per valutare”. Fondamentale in momenti di panico, quando la voglia di vendere e sbarazzarsi di quello che non si sa valutare prendevi sopreavventi su tutto.
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Te lo dico perché era la mia specialità, d'origine, avevo un team di persone per rilevare attività da rottamare.



Ah, ma allora abbiamo finalmente capito chi sei! Gordon Gekko! Era tua l'operazione Teldar Carta. Altro che rottamare! Trasformare!

Quote
l denaro c'è ma non si vede: qualcuno vince, qualcuno perde. Il denaro di per sé non si crea né si distrugge. Semplicemente si trasferisce da una intuizione ad un'altra, magicamente. Il capitalismo al suo massimo.

Rottamare... quando acquisisci una cosa per quasi niente, si può fare sempre qualcosa.

È come comprare un'auto incidentata per vendere come pezzi di ricambio quel che è rimasto di buono,
portarla via per poco, solo perché il proprietario dovrebbe pagare qualcosa per rottamare tutto, non avendo una struttura che sa valutare
cosa sia buono o danneggiato, non ha qualcuno in grado di smontare i pezzi, ma soprattutto non avrebbe degli acquirenti.


L'intermediario specializzato ha sempre un ruolo.

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Quello che ho notato io Paolo, spesso succede che le persone non capiscono quando fare il passo giusto, fanno il passo lungo rispetto alla gamba e poi vanno a pancia all'aria (come gli insetti).
Non hai idea di quanti ne vedo che osano, sono ambiziosi e poi spariscono come una bolla di sapone che scoppia.
Ovviamente mi dispiace, devi sapere cosa e quando fare le cose, se puoi farle, altrimenti scoppi.


Gli USA sono forti perché a parte il sistema università-lavoro-finanza è collaudato,
ma c'è il valore della consulenza, in generale; in Italia sono tutti fenomeni... poi la gente riesce a fallire, male, anche gestendo un bar,
incassando tutti contanti sul momento.

Te lo dico perché era la mia specialità, d'origine, avevo un team di persone per rilevare attività da rottamare.



Anche i bitcoin, dovrebbero farli pesanti 25 kg. l'uno, incisi sopra una forma di parmigiano, allora sarebbero più comprensibili.
Al limite commestibili.
Ahahhahahah  Grin


Cos'è bitcoin ?
sbam! una forma di parmigiano sul tavolo, questo  Cool


Anche le azioni, le dovrebbero incidere su lastre di piombo da 7,850 kg. l'una  Cool

ah i consulenti, quindi quando aprono una azienda chiedono a dei consulenti?
siccome secondo me tutto il mondo è  paese anche li falliscono, solo che noi giustamente non lo sappiamo.
forse da loro ci sta un ricambio maggiore e quindi non impatta tantissimo, non so.
secondo me la percentuale di fallimenti è  uguale in tutto il mondo


Tendenzialmente potrebbe anche essere così, mettiamo 10 su 100 aziende, fanno flop.

C'è un problema, negli USA falliscono 10 aziende su 100 come altrove, ma mettiamo che... boh... 1 su 1.000 diventa una multinazionale che dilaga nel mondo.

In Italia, abbiamo sempre 10 aziende su 100 che falliscono; ma abbiamo 1 azienda su 1.000.000.000.000 che dilaga nel mondo.

Per dilagare parlo di una azienda capace di servire beni e servizi ad almeno 500 milioni di persone.
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ah i consulenti, quindi quando aprono una azienda chiedono a dei consulenti?
siccome secondo me tutto il mondo è  paese anche li falliscono, solo che noi giustamente non lo sappiamo.
forse da loro ci sta un ricambio maggiore e quindi non impatta tantissimo, non so.
secondo me la percentuale di fallimenti è  uguale in tutto il mondo
Tantissimi business falliscono anche e soprattutto negli USA, quello che cambia però è la mentalità: il fallimento non è visto come una macchia da nascondere, non è un qualcosa di cui vergognarsi, si sa che fa parte del gioco. Cambia che per tanti americani dietro al fallimento c'è una lezione, ovvero "cosa dovrò cambiare la prossima volta, come posso migliorare", in altri paesi, senza fare nomi, dietro al fallimento non ci sono mai gli sbagli personali, c'è lo stato, le tasse, l'euro, il vicino di casa, il freddo, il cane che abbaia, etc etc.

Anche i migliori sbagliano, anche i più bravi perdono soldi, non esiste nessuno che non abbia mai sbagliato.
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Te lo dico perché era la mia specialità, d'origine, avevo un team di persone per rilevare attività da rottamare.



Ah, ma allora abbiamo finalmente capito chi sei! Gordon Gekko! Era tua l'operazione Teldar Carta. Altro che rottamare! Trasformare!

Quote
l denaro c'è ma non si vede: qualcuno vince, qualcuno perde. Il denaro di per sé non si crea né si distrugge. Semplicemente si trasferisce da una intuizione ad un'altra, magicamente. Il capitalismo al suo massimo.
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Quello che ho notato io Paolo, spesso succede che le persone non capiscono quando fare il passo giusto, fanno il passo lungo rispetto alla gamba e poi vanno a pancia all'aria (come gli insetti).
Non hai idea di quanti ne vedo che osano, sono ambiziosi e poi spariscono come una bolla di sapone che scoppia.
Ovviamente mi dispiace, devi sapere cosa e quando fare le cose, se puoi farle, altrimenti scoppi.


Gli USA sono forti perché a parte il sistema università-lavoro-finanza è collaudato,
ma c'è il valore della consulenza, in generale; in Italia sono tutti fenomeni... poi la gente riesce a fallire, male, anche gestendo un bar,
incassando tutti contanti sul momento.

Te lo dico perché era la mia specialità, d'origine, avevo un team di persone per rilevare attività da rottamare.



Anche i bitcoin, dovrebbero farli pesanti 25 kg. l'uno, incisi sopra una forma di parmigiano, allora sarebbero più comprensibili.
Al limite commestibili.
Ahahhahahah  Grin


Cos'è bitcoin ?
sbam! una forma di parmigiano sul tavolo, questo  Cool


Anche le azioni, le dovrebbero incidere su lastre di piombo da 7,850 kg. l'una  Cool

ah i consulenti, quindi quando aprono una azienda chiedono a dei consulenti?
siccome secondo me tutto il mondo è  paese anche li falliscono, solo che noi giustamente non lo sappiamo.
forse da loro ci sta un ricambio maggiore e quindi non impatta tantissimo, non so.
secondo me la percentuale di fallimenti è  uguale in tutto il mondo
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l'italiano medio è rimasto un pò al "se lo vedo vale". Il discorso di Paolo è corretto perchè vedo gente che quando compra cose le alza e cercando di capire il peso  fa : "non c'è materiale". Ma che significa? io boh.
Semplicemente l'italiano medio ha una mentalità ancorata al passato. Cambiare la mentalità di un popolo intero è una delle cose più difficili da fare, soprattutto se non c'è la volontà da parte di nessuno: chi sta in alto vuole un popolo ignorante, il popolo ignorante è troppo ignorante per capire che sia ignorante, da un lato sarebbe una situazione win-win ma in realtà è un'enorme perdita.

Parlando sempre delle cose che valgono solo se si vedono: quante volte ho letto/sentito che alla fine BTC (e le crypto) sono solo dei numerini che si vedono su uno schermo, mica come i soldi che depositi in banca, quelli sì che sono reali perché io stesso li ho fisicamente portati lì. Poi gli chiedi come gli paghino lo stipendio e dove e come visualizzino gli accrediti e inizia il corto circuito Roll Eyes
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