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Topic: BITCOIN PUMP! - page 367. (Read 896866 times)

legendary
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November 10, 2021, 09:46:50 AM
IT'S HAPPENING

il prezzo di btc schizza verso l'alto all'improvviso a seguito della pubblicazione dei dati USA sull'inflazione: consumer price index a +6.2% rispetto all'anno scorso

temporanea o no è il valore massimo da 31 anni  Grin





E' la prima volta che l'anima speculativa di bitcoin (il prezzo) reagisce con questa correlazione positiva ad un aumento dell'inflazione.

La correlazione che già esiste da anni nei Paesi in via di sviluppo, arriva anche da noi?

Bitcoin trattato come "hedge" contro l'inflazione anche da Wall Street?

Presto per dirlo, ma è un segnale bello, anzi bellissimo.

Cominciano a capire..... 

Mi hai battuto sul tempo.

Aggiungo solo alcune cosette:

Con un pò di semplificazione: Preston Pysh ci ricorda che i tassi reali (tasso di rendimento nominale (quello che si legge sul giornale) meno il tasso di inflazione) sono ampiamente negativi.
Vuol dire che anche investendo in titoli del governo americano (ma vale praticamente per qualsiasi titolo obbligazionario) state in effetti "bruciando" il capitale.





Dopo tutto, di cosa ci stupiamo? Forse l'inflazione dovrebbe essere molto più in alto, se ci fosse qualcosa che la tiene bassa:



Forse questo qualcosa è il potentissimo impatto deflazionistico della tecnologia (come pensa Katie Wood di Ark Investments)

Inoltre, ultima considerazione: se bitcoin inizia a muoversi in sintomo con queste notizie, vuol dire che è diventato un "asset come un altro": in mano alla finanza di Wall Street, almeno nel breve periodo. Poi se si guarda lo spirito di Satoshi, allora probabilmente la forza è inarrestabile.




sr. member
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November 10, 2021, 09:42:24 AM
A livello di timing, così sembrerebbe.

La notizia non è per niente bella, hai un aumento dell'inflazione assieme a cosa di positivo che possa bilanciarne l'effetto?

(ANSA) - NEW YORK, 10 NOV - I prezzi al consumo negli Stati Uniti in ottobre sono saliti dello 0,9% rispetto al mese precedente, sopra le attese degli analisti.

Su base annua l'aumento è stato del 6,2%, oltre le aspettative del mercato.

E' l'aumento maggiore dal 1990. (ANSA).


Il problema è che adesso nessuno potrà parlare di inflazione provvisoria... che succederà adesso?
sr. member
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November 10, 2021, 09:31:21 AM
IT'S HAPPENING

il prezzo di btc schizza verso l'alto all'improvviso a seguito della pubblicazione dei dati USA sull'inflazione: consumer price index a +6.2% rispetto all'anno scorso

temporanea o no è il valore massimo da 31 anni  Grin

.........

E' la prima volta che l'anima speculativa di bitcoin (il prezzo) reagisce con questa correlazione positiva ad un aumento dell'inflazione.

La correlazione che già esiste da anni nei Paesi in via di sviluppo, arriva anche da noi?

Bitcoin trattato come "hedge" contro l'inflazione anche da Wall Street?

Presto per dirlo, ma è un segnale bello, anzi bellissimo.

Cominciano a capire.....  

Io però non riesco a capire come fate ad essere così sicuri che l'aumento di acquisti sia causato dall'uscita di quella notizia...boh....
legendary
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November 10, 2021, 09:18:08 AM
IT'S HAPPENING

il prezzo di btc schizza verso l'alto all'improvviso a seguito della pubblicazione dei dati USA sull'inflazione: consumer price index a +6.2% rispetto all'anno scorso

temporanea o no è il valore massimo da 31 anni  Grin





E' la prima volta che l'anima speculativa di bitcoin (il prezzo) reagisce con questa correlazione positiva ad un aumento dell'inflazione.

La correlazione che già esiste da anni nei Paesi in via di sviluppo, arriva anche da noi?

Bitcoin trattato come "hedge" contro l'inflazione anche da Wall Street?

Presto per dirlo, ma è un segnale bello, anzi bellissimo.

Cominciano a capire.....  
legendary
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November 10, 2021, 06:03:57 AM
Non c'è una norma specifica che vieta ad una persona / ente di vendere delle azioni o di comprarne.

Così come non esiste nessuna norma che vieta di comprare o vendere criptovalute.

Esiste una norma che vieta azioni di aggiotaggio, la compravendita deve essere frutto di diciamo... una scelta personale e non di creare un danno; il confine è labile.


Il fratello ed anche altre persone che lavorano in Tesla hanno venduto azioni e si sa proprio perché le norme impongono questo agli insider, le comunicazioni al mercato di quel che stanno facendo.
In Bitcoin non c'è da comunicare nulla.
È una differenza che in soldoni non fa la differenza, ma una compravendita firmata non è una compravendita "anonima".

Ma Elon Musk se ha un "amico" e lo chiama al telefono per dirgli di vendere... non si sa... per persone / strutture del genere creare strutture ombra in cui apparentemente e legalmente non ci sono legami, ma allo stato di fatto ci sono, non è difficile.

In ogni caso, vado a memoria, Elon Musk ha varie opzioni in scadenza da fine anno a metà 2022, quindi... c'è da aspettarsi di tutto.

Anche le analisi su Tesla sono del tutto in contrasto fra loro consono analisti che danno un prezzo obbiettivo a  $ 1.400 con raccomandazione di comprare e altri che fanno pesanti "sell".
Sulla base degli stessi dati e stessi bilanci.

Penso che sia uno dei titoli più contrastati di Wall Street.
Io ho una personale visione, se Tesla riesce a vendere auto dando un posto auto per la ricarica, può valere moltissimo.
Tutti discutono sulla tecnologia delle auto elettrica, ibrida, guida autonoma... ma quanto vale, specialmente in Europa e nelle metropoli un parcheggio sicuro ?

Più che produttori di auto bisognerà essere grandi costruttori di parcheggi, in questa fase si richiede una liquidità smisurata.
A Tesla la stanno dando.

--- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- ---

Siamo vicini ad un altro tentativo di ATH da parte di... Campari:
https://youtu.be/faG5EXn_u-E

Tra i pochissimi titoli italiani che è riuscito a crescere costantemente negli ultimi anni e tra i pochi titoli che ha sovraperformato in maniera netta lo S&P500 quest'anno.

Questa è l'ora senza pari...


Metterei in relazione l'enorme successo di Campari con cose come Shiba Inu, hanno la stessa clientela.
Gruppi d'insieme quasi sovrapponibili.
legendary
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The hacker spirit breaks any spell
November 10, 2021, 04:17:19 AM
sono d'accordo con te
in ogni caso questo dimostra quanto il tavolo a cui si gioca sia truccato
e poi vengono a rompere le palle alle cryptovalute

a confronto gli scam delle crypto sono acqua fresca, mai comprero azioni di Musk.. piuttosto mi taglio un testicolo con un cucchiaio
e la CONSOB o le altre che strillano frasi da fakenews che fanno? dormiamo sogni sereni ragazzi


quando un tavolo di gioco e' truccato, che senso ha giocare seguendo le regole?
bitcoin li spaventa, perche non ci stanno piu trucchi che tengano
legendary
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November 10, 2021, 03:50:31 AM
Come storie parallele della vicenda Tesla non so se preferire

A)I possessori del titolo (meglio se con posizioni allo scoperto) che hanno trascorso un tranquillo week end di paura dopo il sondaggio twitter del loro guru lanciato, guarda caso, di sabato a mercati chiusi.
Me li immagino a spaccare il vetro dello smartphone per cliccare su NO, NON VENDERE  Grin. Tra lunedi e martedi si sono divertiti con un -17% in due giorni. Grazie Elon la prossima volta metti da parte due contanti per pagare le tasse invece di avere il patrimonio 100% in azioni come dici (seh, come no)

B)Il fratello Kimbal che ha simpaticamente scaricato l'equivalente di 110 milioni di cellulosa verde il giorno prima del sondaggio twitter. Guarda tu a volte la straordinaria fatalità di certe coincidenze.



Mi immagino se cose simili fossero successe sul mercato bitcoin. Apriti cielo spalancati terra. Fiumi di inchiostro sulla manipolazione e la mancanza di regole. Sul far west delle criptovalute. Sul "giro di vite"   quanto mai necessario. E qualche altra tonnellata di frasi fatte e slogan.

Sulla tassa sulle "rivalutazioni di capitale non realizzate" ovviamente, basta il nome per capire che è un'idiozia e che ha ragione Musk a trollare il governo americano.
Si fa leva sull'immaginario popolare: i ricchi guadagnano troppo, le disparità aumentano, pagare tutti per pagare meno, la finanza brutta e cattiva...
Cose anche vere, ma la vera domanda è un'altra.

Se un bambino di 6 anni va dal papà e gli chiede 10 euro, il papà, anche se può benissimo permettersi quella somma, domanda per prima cosa "a cosa ti servono?"

Ecco mi piacerebbe che la gente iniziasse a chiedere ai governi: ok tassare Musk e Bezos per decine di miliardi, ma per cosa? A quale fine?

Perchè alla storiella delle scuole, ponti e strade non crede ormai più nessuno. A quest'ora avremmo ponti che collegano i vari continenti se servissero a quello Grin

Sapete a quanto ammonta il debito pubblico USA espresso in bitcoin? A 476.840.000 BTC quattrocentosettantasei milioni e ottocentoquarantamila bitcoin   Grin

Anche se li tassassero al 100% sarebbe sempre una goccia nel mare.
legendary
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November 09, 2021, 07:24:50 PM

Fino a quando si potrà dire "ah, io sono un disastro con i numeri!" senza provare la medesima vergogna che si prova "ah, io sono un disastro a parlare italiano!" allora queste iniziative avranno ancora tanto, ma tanto significato.

La conoscenza della matematica di base (non parlo di statistica) è una delle lacune maggiori della nostra formazione, a mio parere.


Commercializzo alcuni prodotti finanziari,  del tutto simili se non uguali a quelle che puoi trovare in altre varie banche, anche private.
Ci sono differenze anche i 8 punti percentuali. Nonché costi commissionali diversi.

Ma considerando che sono detratti dalle somme investite, la gente non se ne accorge...
MI spiego, in soldoni un cliente tira fuori di tasca € 100, per la maggior parte non si accorge che ne vadano investiti € 99,5 o € 89.
Alla fine questo mina il rendimento, come è facilmente intuibile.
Ma (quasi) nessuno legge i prospetti informativi, la maggior parte delle persone firma senza leggere, ma non so quanti pur leggendo capirebbero qualcosa.
Anche persone estremamente facoltose. Sottolineo estremamente...

Ma il meccanismo in Italia è questo e non lo spiega nessuno.
Ma non lo sanno nemmeno molti consulenti finanziari ex-promotori finanziari; altro cambio di nome... molto particolare.
La promozione, non è consulenza, ma questo è...


Questi ed altri aspetti, non sono mai evidenziati, tanto meno insegnati.

Altro modo per "caricare" di costi un investimento e fare inutili rotazioni di portafoglio, oggi vendo Coca-Cola, in favore di un altro titolo, poi lo ricompro...
si gioca sugli spread e sulle commissioni di compra/vendita.

Uno dei sistemi "occulti" per prelevare... commissioni:
https://st.ilsole24ore.com/art/finanza-e-mercati/2014-07-01/consulenza-cautela-se-propone-frequenti-rotazioni-portafoglio-190515_PRN.shtml


Se poi si scende nel tecnico ci sono altre cose, come il prestito titoli.

Io gestisco i titoli dei clienti, decido di darne una parte in prestito e mi faccio pagare per questo.
Ovviamente espongo i clienti ad un rischio che i titoli non vengano restituiti ed al rischio che quei titoli vengano usati per creare posizioni short
in contrasto con le posizioni dei miei clienti stessi.

Ma io gestore cosa rischio ? ho dei rischi, minori del cliente.
Ma i proventi spesso vengono suddivisi in maniera iniqua e diseguale.

Ti ci metto anche i differenti modi di detenere titoli che generano fiscalità totalmente diverse.
Uno ha 100 milioni in titoli su un dossier bancario, muore, si pagano le tasse di successione...
Uno ha 100 milioni degli stessi titoli, dentro un contenitore finanziario-assicurativo, paga ZERO.
Il contenitore cosa qualcosa, ovvio, ma se uno non trova una ladro... alla lunga ne ha un vantaggio;
se domani aumentano le tasse di successione, o ambiano le norme, in vantaggio è superiore.

E via, e via...

Devo dire che chi ha usufruire di queste normative, è spesso un erede di chi le ha pensate e scritte.

Un po' come dire... Maldini è un calciatore, da padre e nonno calciatore... se non sa giocare lui, non sa nessuno.


Non penso che nemmeno le basi possano filtrare molto, te lo immagini se tutti potessero investire... in qualcosa...
non ci sarebbe reale vantaggio per nessuno.

legendary
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November 09, 2021, 04:16:47 PM

Per me lo scopo di quel quaderno è solo spendere dei fondi pubblici per realizzare un quaderno.

Se interessasse veramente formare i cittadini, ci sarebbero delle ore di programma dove si insegnano le basi della costituzione, del codice civile... ecc.

In alcune scuole si insegnano già economia e diritto, non in tutte.

Per questo dall'anno scorso c'è una nuova materia obbligatoria in tutte le scuole: "educazione civica e alla cittadinanza", nella quale rientrano tra le altre cose le basi della costituzione e anche l'educazione finanziaria di base. E' per quello che hanno fatto quei quaderni.

Fino a quando si potrà dire "ah, io sono un disastro con i numeri!" senza provare la medesima vergogna che si prova "ah, io sono un disastro a parlare italiano!" allora queste iniziative avranno ancora tanto, ma tanto significato.

La conoscenza della matematica di base (non parlo di statistica) è una delle lacune maggiori della nostra formazione, a mio parere.
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November 09, 2021, 03:32:15 PM
Ma secondo te il tweet di Musk era una specie di avvertimento/minaccia per il governo americano? Mi riferisco ovviamente alla possibilità di tassare le azioni non convertite. Era chiarissimo come sarebbe finita dopo questo tweet, che Musk sia un soggetto stravagante è appurato, però questa deve essere una cosa discussa con un team dietro immagino, cosa ne pensi?

Sarà anche stravagante ma è lì che naviga per essere l'uomo più ricco del mondo o sul podio. Grin

Sicuramente ha voluto dare un segnale... se quattro o cinque come lui riversano sul mercato una marea di azioni,
le conseguenze sarebbero particolarmente pesanti, almeno sul breve termine.
Lo ha voluto dimostrare.

Uno degli ETF più usati anche come riferimento di benchmark, vede i primi 10 titoli, tutti big tech USA,
pesare quasi il ~ 18%.

https://www.ishares.com/it/investitori-professionali/it/prodotti/251850/ishares-msci-acwi-ucits-etf?switchLocale=y&siteEntryPassthrough=true


Scenderanno ad un compromesso;, anche se si parla di miliardi&miliardari, tassare le plus-valenze non consolidate... mi sembra un principio discutibile.
legendary
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🌀 Cosmic Casino
November 09, 2021, 03:14:44 PM
Insomma con un Tweet Elon Musk ha voluto far vedere che ha una incidenza dell'1% su uno degli indici borsistici più importanti al mondo.
Ma secondo te il tweet di Musk era una specie di avvertimento/minaccia per il governo americano? Mi riferisco ovviamente alla possibilità di tassare le azioni non convertite. Era chiarissimo come sarebbe finita dopo questo tweet, che Musk sia un soggetto stravagante è appurato, però questa deve essere una cosa discussa con un team dietro immagino, cosa ne pensi?
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November 09, 2021, 02:43:45 PM
A Wall Street Tesla perde più del -10%:

https://motori.virgilio.it/auto/elon-musk-vende-azioni-tesla/169663/


Si sono creati un paio di flash-crash tecnici su molti ETF che hanno avuto a loro volta un peso sugli indici, tanto che il NASDAQ 100 è arrivato a perdere anche 1% circa.
Impressionante la natura volumetrica di certi movimenti.
In questi casi, il rischio è che insieme all'acqua sporca del bagnetto venga buttato via anche il fanciullo.

Insomma con un Tweet Elon Musk ha voluto far vedere che ha una incidenza dell'1% su uno degli indici borsistici più importanti al mondo.

Al momento in cui scrivo il NASDAQ-100 recupera uno 0,3% ~ 0,4%, ma c'è stata molta volatilità su diversi titoli, anche se ci sono i pescatori di profondità
che scattano subito appena ci intercettano valori "bassi".


A mio avviso un piccolo freno anche per Bitcoin.
hero member
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November 09, 2021, 12:26:30 PM
sono delle materie di cui non capisco l'utilita economia,diritto,educazione civica secondo me dopo la scuola di base lo studio dovrebbe essere settoriale uno vuol fare il programatore studia che so matematica e informatica uno vuol fare il pittore/scultore studia arte,uno vuol fare lo scrittore studia letteratura e le altre materie facoltative, comunque tornando in topic si un nuovo massimo storico bitcoin a 66.689,89 $ si volaaaaaaaaaa!!!!! i 100k$ entro fine anno?
legendary
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November 09, 2021, 09:28:46 AM

In alcune scuole si insegnano già economia e diritto, non in tutte.

Per questo dall'anno scorso c'è una nuova materia obbligatoria in tutte le scuole: "educazione civica e alla cittadinanza", nella quale rientrano tra le altre cose le basi della costituzione e anche l'educazione finanziaria di base. E' per quello che hanno fatto quei quaderni.

Se è per quello viene insegnato anche la storia, l'italiano...
https://youtu.be/SYpuJaL6BGg

Rimango dell'idea che i quaderni li hanno fatti per spendere i fondi stanziati per fare i quaderni.
legendary
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November 09, 2021, 08:53:34 AM

Per me lo scopo di quel quaderno è solo spendere dei fondi pubblici per realizzare un quaderno.

Se interessasse veramente formare i cittadini, ci sarebbero delle ore di programma dove si insegnano le basi della costituzione, del codice civile... ecc.

In alcune scuole si insegnano già economia e diritto, non in tutte.

Per questo dall'anno scorso c'è una nuova materia obbligatoria in tutte le scuole: "educazione civica e alla cittadinanza", nella quale rientrano tra le altre cose le basi della costituzione e anche l'educazione finanziaria di base. E' per quello che hanno fatto quei quaderni.
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November 09, 2021, 04:57:29 AM

Chi potrebbe per favore pubblicare un grafico sovrapposto con i due pattern? Quello attuale e quello dei 50k.
Io purtroppo non ne ho la possibilità ma sarebbe sicuramente interessante vedere la similitudine.

Sono le 6:30  mattina in Italia, ora, e vedo già una grande forza in BTC


Bitcoin Price (BTC)
$68,121.63    +3.86%


Anche a Wall Street siamo sui massimi storici full di assi per S&P500, NASDAQ 100, NASDAQ COMPOSITE, DJIA30, RUSSELL 2000 ovvero le Small Cap che son quelle che vanno più forte nel periodo.
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November 09, 2021, 03:36:29 AM
cento cento cento.... https://www.youtube.com/watch?v=-hHsHGmoG0U non ho resistito!

tra pochi giorni sarà necessario ripubblicarlo, speriamo!  Grin
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November 09, 2021, 01:11:31 AM

Da qualche parte bisogna pur cominciare, secondo me queste iniziative sono ottime perchè di educazione finanziaria di base c'è bisogno. Lo scopo di quel quaderno è di formare cittadini appunto che sappiano almeno che cos'è un mutuo.

Poi sono d'accordo che le teorie monetarie sono qualcosa di molto tecnico, ma se non altro l'intenzione dell'iniziativa di diffondere un po' di cultura finanziaria in generale è buona.

Per quanto riguarda bitcoin in particolare, se si pensa a come eravamo messi pochissimo tempo fa, anche solo il fatto che se ne parli è un gran bel passo in avanti.

E poi l'affermazione "ha valore solo all’interno del gruppo di persone disposte ad accettarla" non è bellissima?
Per chi l'ha scritta quel "solo" è limitativo, ma a me non pare affatto, anzi ...

Per me lo scopo di quel quaderno è solo spendere dei fondi pubblici per realizzare un quaderno.

Se interessasse veramente formare i cittadini, ci sarebbero delle ore di programma dove si insegnano le basi della costituzione, del codice civile... ecc.

D'altronde... siamo in una società dove si insegna a spendere ed indebitarsi, mai a risparmiare ed investire.

Nonché fatto più tecnico, non si insegna ad assicurarsi ma a tenere, inutilmente, cifre liquide ferme perché "non si sa mai".

Viviamo in un mondo di contraddizioni, fra liquidità ferma e sfrenato consumismo, fra grandi SUV e monopattini.

Mini e maxi.
https://youtu.be/wWuIFB0HjKQ
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November 09, 2021, 12:29:03 AM
Comunicazione di servizio:

si annuncia che il pump è in modalità ON

Bitcoin Price (BTC)
$65,430.76    +5.49%


 Cool Cool Cool

Prossima stazione?  Grin Grin Grin

non so xche ma ho un dejavu sul pattern, sembra che potrebbe toccare qualcosa vicino ai 100k, come fece con i 50k la prima volta e scendere di nuovo

Chi potrebbe per favore pubblicare un grafico sovrapposto con i due pattern? Quello attuale e quello dei 50k.
Io purtroppo non ne ho la possibilità ma sarebbe sicuramente interessante vedere la similitudine.

Sono le 6:30  mattina in Italia, ora, e vedo già una grande forza in BTC


Bitcoin Price (BTC)
$68,121.63    +3.86%
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November 08, 2021, 07:14:30 PM
cento cento cento.... https://www.youtube.com/watch?v=-hHsHGmoG0U non ho resistito!
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