Topic: BITCOIN PUMP! - page 561. (Read 895089 times)

Questo sarà uno spreco di soldi pubblici gigantesco... in un modo che è nato per essere un far west virtuale e non ha modo di essere regolamentato, se non quando si cashutta in fiat

Importante che vogliono prendere ufficialmente in considerazione il problema.

e cosa controllano?

L’Unione europea vuole dotarsi di un collegio di supervisori per regolamentare lo scambio di criptovalute, così da prevenire distorsioni di mercato, rischi di riciclaggio, speculazioni e contrastare l’estrema volatilità legati a queste monete elettroniche. Sarebbe la prima istituzione del mondo a istituire un controllo di questo tipo.

https://www.wired.it/economia/finanza/2020/09/10/criptovalute-unione-europea/?utm_medium=marketing&utm_campaign=wired&utm_source=Facebook&fbclid=IwAR0YAYPNK-l95ZTBD_qhGLrgcUNa83TptlcNwhKbKptGnb8fO4nFZWkKz6M#Echobox=1599776102

Più di quante non lo facciano ora; tra l'altro potrebbero svolgere il mestiere in ambienti più consoni di un marciapiede e senza il timore che i loro clienti vengano beccati dalle forze dell'ordine
Per le droghe leggere sarebbe ora di legalizzarle, piuttosto che lasciarle in mano alla criminalità organizzata: si creerebbero posti di lavoro e nuove entrate per lo Stato
In più ci sarebbe meno lavoro per i tribunali perché non dovrebbero più occuparsi di processare qualcuno per qualche grammo in più di cannabis o per una sana trombatina con una prostituta

La frase completa è:
"Se tutti pagassero le tasse, si pagherebbero più tasse".
Non esiste che se il gettito fiscale aumenta, allora si diminusce l'aliquota. Se il gettito fiscale aumenta, si spende di più.
Prove me wrong.

é una frase che dico sempre io. Stai citando me, oppure sono io che sto citando incosapevolmente qualcuno?

Svizzera, approvata la legge DLT e blockchain:

https://cryptonomist.ch/2020/09/10/svizzera-approvata-legge-dlt-blockchain/?fbclid=IwAR1eNXQa9rdc9UIPgUCB8cUqVAtlDzMKvmVoZzsUFu-wnw1rlBQGKVmaO2s

Condivido in parte di abbassare le tasse ma la legalizzazione no. Vorrei vedere quante prostitute e papponi pagherebbero il 65% delle loro entrate di tasse.
La droga? stesso discorso. senza contare le problematiche mediche etiche e sociali.
Abbassare le tasse è uno slogan ma interroghiamoci sul perchè nessun governo è riuscito a farlo:
In italia non si possono abbassare più di cosi'.
Mi dirai, ma perchè in lussemburgo pagano il 4% di tasse ed in italia no?
Ed io ti rispondo con un' altra domanda: quei due fessi di Berlusconi e Sbrinatore che si sono beccati il covid andando a fare si sa cosa in sardegna, si stanno facendo curare in Lussemburgo, magari in Olanda? o in Italia?
Le Istituzioni italiane hanno una buona fetta di persone che sono le migliori al mondo. Che poi ci sono anche i fannulloni, beh succede in tutte le migliori famiglie. Chi dice che le istituzioni fanno schifo o ci sta nelle istituzioni, magari ha un parente che gli porta da vivere all' interno di esse (Un pò sputare nel piatto dove si mangia) , o peggio ancora è un MafioCamoNdranghetoso che cerca di fare proseliti tra la povera gente.
Certo pagare tanto di benzina perchè c' è ancora da scontare il terremoto in Belice è una cosa ridicola, ma molte tasse fanno del nostro paese il migliore al mondo. Il  "Date a Cesare quel che è di Cesare" ha creato il caput mundi.
"Se tutti pagassero le tasse", altro slogan tipo se ci fosse la Pace nel mondo ci sarebbe la fine delle guerre.

non sai quante volte mi dicono questa frase (in ambito puramente informatico) ma io non ho niente da nascondere..
ogni volta rispondo con un caso reale

se non hai nulla da nascondere, perche non ti fai un bagno totalmente trasparente

tanto lo sanno tutti che dotazione hai (quella standard) un pisello o una vagina.. e niente piu



quasi tutti mi guardano inebetiti

"Non mi importa della privacy perché non ho nulla da nascondere" assomiglia molto a "non mi importa della libertà di parola perché non ho nulla da dire" (cit.)

Diciamo che qualcuno incanala le tendenze naturali.

Nel caso Facebook qualcuno lo ha preso per mano e portato prima ad espandersi e poi in borsa.

Poi a livello popolare si racconta la storia del "garage" 

Qualsiasi idea medio-alta, irrorata di risorse economiche e risorse umane, specialisti, consulenti, ecc ... diventa una idea grandiosa a volte epocale.

certo
ma quello che dico io, non esiste una elite malvagia che ha fatto il piano di creare apparconsumismo
lo ha fatto al gente.. da sola

nessuno punta la pistola nel mettere i cazzi propri su fb
la gente lo fa da sola, e poi si preoccupa di immuni e della privacy


cioe questo intendo, non ci sta un NWO che ha deciso a tavolino, fanno tutto le persone con le proprie mani

È l'evoluzione del consumismo,
siamo nel periodo "dell'apparismo" ovvero consumismo per apparire, a qualsiasi costo, letteralmente a qualsiasi costo.

Se vogliamo "posconsumismo", consumismo di posizione, acquistare beni di posizione ( concetto antico ) per essere riconosciuto di uno status social, pur non appartenendovi per cultura o patrimonio.

Su questi concetti tempo fa aveva appellato un mio smartphone un "cina-fonino"...
sventagliando un iPhone.

Ah sì... perché il tuo lo fanno in Lussemburgo ? 

Ho capito che cina-fonino, s'intende qualcosa di economico... ma è proprio con questi concetti che qualcuno fa grandi plus.

Dobbiamo dare atto, nel caso specifico ad Apple che è riuscita a tramutare il concetto un po' dispregiativo "fatto in Cina" in un prodotto di grande appeal, addirittura indispensabile in certi ambienti.

Un concetto che si allarga a molte altre cose.

si ho avuto questa impressione.. cioe che spingono direttamente e indirettamente, a spendere

ma non penso ci sia un piano stabilito, secondo me accade e va bene cosi a tutti - perche i vizi moderni sono veramente tanti (rispetto al passato) e alla gente non interessa risparmiare per il futuro o per le prossime generazioni

il motto che ho sempre sentito dai miei coetanei chi campa paga dando per scontato di avere sempre introiti per poter pagare
e' una mentalita assolutamente sbagliata ma che non puoi sdradicare con le parole

se vuoi sdradicare questa brutta abitudine devi farlo col sangue, cioe con la sofferenza di finire sotto un ponte o sfrattato, perche la gente non impara, e' stupida ed egoista

preferisce una vita da cicala, mentre io sono piu il tipo votato all'equilibrio.. un po' cicala e un po' formica - giusto per godersi la vita ma pensare anche al futuro

Negli anni di piombo, se io e te avessimo aperto una agenzia di lavoro interinale, ci avrebbero mitragliato.

Oggi danno i premi.

Ora è normale, anzi... qualcuno dice... ah ! meno male che ho trovato lavoro... un po' precario ma va bene.

Proteste ? zero.


Il controllo è ancora maggiore, non far fare risparmio.
Peggio che controllare come lo fai, se lo fai, per quanto lo fai.

Questo è.

Quello che dici sulla scarsa (spesso nulla) capacità di risparmio delle persone è risaputo, ce lo ricordi spesso e secondo me hai assolutamente ragione. Del resto basta guardarsi intorno e si vede che la maggior parte delle persone non riescono a mettere da parte qualcosa....

Però dobbiamo distinguere la capacità di risparmio dal fatto che qualcuno sia autorizzato a controllare se io riesca a risparmiare o no.
Sono due cose molto diverse secondo me.

Sulla prima..... ho già detto, è come hai scritto tu e non sto a discutere.

Ma sulla seconda - che evidentemente si lega anche alla volontà di chi ci governa di ridurre l'utilizzo del contante - mi dico: perché obbligarmi a usare pagamenti digitali ?

Torniamo a quanto si diceva tempo fa sulla facoltà di utilizzare Bitcoin: nessuno obbliga altri ad usarlo, ma è importante lasciare la facoltà di farlo. Sarà poi una scelta libera e autonoma del singolo a decidere se usarlo o no.

Con i pagamenti in contati è la stessa cosa: oggi ho questa facoltà di scegliere se pagare i contanti o no. Perché vuoi togliermela riducendo man mano la soglia ? è una riduzione del diritto di privacy che poco a poco ci viene imposta e noi finiamo/finiremo per accettarla proprio perché imponendocela piano piano ci abitueremo, o almeno la maggior parte di noi ci si abituerà (e gli altri poi dovranno adattarsi).
E' il noto principio della rana bollita:
http://www.infopal.it/il-principio-della-rana-bollita/

piano piano togli un diritto senza che uno se ne accorga.
Ma è una violazione bella e buona....fatta in nome di cosa? della lotta all'evasione ?  figuriamoci.....

Interessante un exchange su Lightning Network:

https://cryptonomist.ch/2020/09/08/bitfinex-investe-ln-markets-lightning-network/?fbclid=IwAR0X54IWvQW1e6ge-58ZND345CSlmzX33n6rMyOnyN7BNh_HzcfsfhqCmPU

Bitcoin sta prendendosi il suo posto sulla scena finanziaria mondiale:

https://www.etftrends.com/alternatives-channel/bitcoin-is-taking-its-place-on-the-global-monetary-stage/

Privacy...

Non sappiamo più cosa sia la privacy in mondo in cui ci sono i social e tutti hanno in tasca uno smartphone tracciabile in varie maniere.

Prossimo passo, la diffusione delle micro telecamere per capire i movimenti e i comportamenti delle persone nei supermercati e nei centri commerciali.

Poi... boh.

Prendo la media, la fetta più grande: una persona che guadagna € 1.500 e ha un mutuo/affitto di € 500, la rata dell'auto o altri impegni finanziari a € 300, altre spese "fisse" per € 300...
e sto basso, in particolare sul mutuo/affitto; è libero ?
è una persona libera ?

Può esprimere un parere ?
E quando lo ha espresso ?

I pagamenti mantenendo la privacy... ma il controllo è in entrata non in uscita.

Si può aggiungere anche due zeri all'esempio, il concetto di libertà si sposta dalla possibilità finanziaria/risparmio alla possibilità di avere del tempo.
Tempo libero.


La libertà è un bene estremamente prezioso, non la possiamo dare a tutti.

ma io dico di legalizzare per due motivi
1) introito e manco da poco, considerando l'indotto (vedi olanda, svizzera, etc)
2) elimina criminalita che "mangia" in questo settore
3) fa vedere che lo stato ci sta, piu introiti DA TUTTI, meno tasse per TUTTI



l'emblema dell'imbecillita italica e' il canone tv, si era detto che mettendolo nella bolletta tutti avremmo pagato, e quindi avremmo pagato tutti di meno
l'unica cosa che hanno messo e' nel culo alle persone oneste.. purtroppo in certi casi (e certi anni) paghi doppio canone ... come me
ne ho pagato uno nella casa in affitto, trasferendomi lo sto ripagando come uno stronzo

abbssamento del canone? io non lho visto
programmi di qualita? lontanamente a quelli della BBC (che campa col canone)

ho visto solo tanta spazzatura (la solita) tanta pubblicita e servizi niente... zero
e fra le altre cose, questo anno l'ho pagato due volte


se permettete mi girano i coglioni (per principio)
io non discuto mai il prezzo, pero se pago PRETENDO


ora il discorso di togliere il nero non si vuole fare in italia... ma non il nero dove il povero stronzo evade uno scontrino da 20 euro
suvvia, questo nero fa ridere i polli


io parlo il vero sommerso, la droga, la prostituzione, ... lassamo sta va

Questo però vuol dire prendere il toro per la coda.
Siccome c'è gente che evade, allora aboliamo il contante e obblighiamo tutti a usare pagamenti elettronici  (rinunciando così a qualsiasi forma di privacy).
Non sarebbe più giusto mettere nel mirino chi evade e lasciare che gli altri possano tranquillamente usare il contante ?




Su questo sono totalmente d'accordo. Solo che come sempre se dovessimo farlo "da soli" non lo faremmo mai. Quante riforme hanno fatto negli ultimi anni che hanno avuto l'effetto di ingolfare ancor più i tribunali ?
Su questo spero molto nell'europa: se non erro l'efficientamento della macchina della giustizia (parlo ovviamente solo del lato amministrativo) è una delle condizioni che l'EU ci ha sta "imponendo" per farci arrivare i famosi 200 mld € legati al covid.
Dobbiamo sempre farci dire dagli altri cosa fare…..




Oh! anche questo…. diciamolo: è una piccola cosa come volumi, sicuramente insignificante, però spiegatemi perché uno stato laico come l'Italia non debba legalizzare certi mercati considerando che esistono da sempre (non per niente si dice che è il lavoro più antico) e che qualsiasi deterrente provato in passato si è dimostrato inefficace.
Legalizziamo e tassiamo, almeno ci ricaviamo qualcosa e rendiamo quell'attività meno rischiosa sia dal punto di vista sanitario che del "controllo" da parte della malavita.

Disclaimer: mai ci sono andato e mai ci andrò, ma ho gli occhi per vedere le strade di sera…..