Topic: bitcoin.de - Erster deutscher Marktplatz für Bitcoins - page 37. (Read 121275 times)

Ist / War wohl ein Providerproblem, die anderen Projekte von Oliver Flaskämper waren auf jeden Fall auch down (z.B. Geizkragen.de). Diese geht seit ein paar Minuten wieder, mal gucken.

Hoffen wir, dass es nur ein DDOS ist.
Hätte ich wohl doch lieber bis heute gewartet, stürzen sicher wieder ab die Kurse.

also bis vor 10min ging btcde bei mir noch ohne probleme, jetzt siehts nach ddos aus.

bitcoin.de - heute nicht erreichbar!

seltsam...
scheint eine epidimie zu sein.

offline/geschlossen am 25.04.2013

bitcoin-24.com
bitcoin-central.net
bitcoin.de

Naja, das kann man auch anders sehen.
Gerade als Anfänger läuft man mit seiner local wallet leicht Gefahr, seine BTC durch dumme Fehler bei Hardware, Software und Bedienung insbesondere der (miserablen und unzureichend erläuterten) bitcoin-qt.exe zu verlieren.

So ist die Umstellung der wallet auf encrypted besonders riskant, da die unverschlüsselt gesicherte wallet dann nicht mehr lesbar ist, was man erst ganz zum Schluß erfährt.
Ich bin da gerade noch mal mit einem blauen Auge davongekommen.

https://bitcointalksearch.org/topic/m.1905553

ARMORY, auf das ich erst später gestoßen bin, scheint weitaus robuster, ist vor allem auch gut erklärt.



Außerdem setzen sich die Herrschaften dreist über die Rechtslage hinweg, indem sie neue User daran hindern, sich ihre   EIGENEN, FREIEN BTC nach Belieben auszuzahlen. Man kann zwar beliebig viel BTC an Bitcoin.de überweisen, kann sie aber nur in kleinen Häppchen wieder zurückholen.
Davon ist in den AGB keine Rede, ist also ebenso albern wie rechtswidrig.

Ach, das ist in letzter Zeit auch nicht mehr.
Mittlerweile ist es so, dass gerade bei steigenden Kursen bitcoin.de nur hinten nach kommt. Hat sich gewendet, als es vor ein paar Tagen ein Down auf ca. 82€ gab, dieser Down war bei mtgox nicht so stark und um ca. diesen Wert ist gox jetzt immer vorraus.

Zum ersten Punkt sei gesagt, obwohl ich mir nicht sicher bin, ob ich dich hier richtig verstanden habe, aber wer seine Bitcoins auf einer Plattform verwahrt und diese dann durch einen Hack/Systemausfall/whatever verliert, hat selbst Schuld. Egal, ob hier rechtliche Ansprüche oder etwas anderes bestehen, das ist von mir als Person selbst, grob fahrlässig. Gerade in einem System wo man selbst für alles verantwortlich ist, sollte man niemandem trauen. Vorallem gibt es keinen Grund seine Bitcoins auf einer Plattform wie bitcoin.de, wo der Handel etwas behebiger vonstatten geht, liegen zu lassen.

Der zweite Punkt den du ansprichst ist in der Tat die große Schwachstelle von bitcoin.de und wird leider noch zu stark ausgenutzt, ich hoffe hier auf baldige Besserung, es würde den Handel deutlich angenehmer machen.

Die Rechts- und damit die Sicherheitslage sieht in Sachen Bitcoin Deutschland GmbH zumindest hinsichtlich der dort hinterlegten Gelder etwas besser aus:

Wer als gewerbsmäßiger Treuhänder Geld für andere verwahrt, hat für dessen Verlust ohne faule Ausreden (Hacker etc.) geradezustehen.
Außerdem sind diese Mittel im Insolvenzfalle der GmbH auszusondern, fallen also nicht in die Masse.
Das (sowieso eher lächerliche) Eigen-Kapital von 25.000.- Euro kann man also getrost vergessen.

Sollte unseren bei bitcoin.DE treuhänderisch gelagerten BTC mal unversehens ein ähnliches "Mißgeschick" wie in vielen anderen Portalen passieren, dann kann man mit ziemlicher Sicherheit davon ausgehen, daß die Betreiber schadensersatzpflichtig sind.

Die Geschäftsführer und sonst Verantwortlichen in der GmbH kann man dann wohl auch PERSÖNLICH in Anspruch nehmen, Strafanzeige wegen Unterschlagung erstatten usw.

Ganz anders,
wenn die Verantwortlichen unbekannt sind oder im Ausland sitzen. Dann ist die entsprechende Rechtsverfolgung praktisch ein Ding der Unmöglichkeit. Ist mW auch noch nie, geschweige denn erfolgreich versucht worden.

Insofern habe ich zu bitcoin.DE mehr Vertrauen als zu irgendwelchen noch so verführerisch aufgemachten Plattformen im Ausland.
Ich kontrahiere in Sachen BTC schon wegen des Gerichtsstands grundsätzlich nicht mit Ausländern.


Im übrigen
läßt die rechtliche und technische Abwicklung bei bitcoin.DE noch immer ERHEBLICH zu wünschen übrig.

Selbst rechtswirksam geschlossene Kaufverträge können sowohl Käufer als auch Verkäufer platzen lassen:
Die Käufer indem sie einfach nicht zahlen, die Verkäufer indem sie den Erhalt der Kaufpreiszahlung leugnen.

Je nach Kursentwicklung zwischen Vertragsschluß und Erfüllung überwiegt mal das eine oder das andere.
Das allgemeine Gejammer darüber ist riesengroß.

"Trust Levels", die dem begegnen sollen, haben sich als das erwiesen was sie sind:
als bloße Augenwischerei, als dilettantisches Herumdoktern an den Symptomen eines rechtlich und technisch noch immer nicht einwandfrei konzipierten "Marktplatz"-Systems.

Die oben noch gelobte Bitmarket.EU hat den Laden dicht gemacht und verkündet,
ALLE dort gelagerten BTC seien "geklaut", also unwiederbringlich WEG!!!

Die namentlich allesamt unbekannten Betreiber schreiben ungeniert:

Angelockt hatten sie die Geprellten mit ihrer völlig kostenlosen Gratisplattform.
War natürlich alles purer Altruismus. - ROFL!

Trotz des Debakels oder wohlgelungenen Raubzugs zögert man nicht, mit Bitalo.com gleich wieder was Neues anzukündigen und dafür mit nichtssagenden Versprechen die Werbetrommel zu rühren:


Dazu kann ich nur sagen: Hände weg auch von Bitalo.com!

Edit: bitcoin.EU in Bitmarket.EU korrigiert

Dito.
Ich denke in einer stunde sollte das auch wieder gehen.

Der Signup geht immer noch nicht oder?
Bekomm nur irgendwelche Captcha server timeout errors

Weil deren Server massiv überlastet waren.

ja aber wieso ging da bitcoin.de down?

Die Amis sind aufgewacht und haben den Kurs auf Mtgox nach unten getrieben.
Bitcoin.de-Händler hecheln nur dem Hauptkurs hinterher. Bei steigendem Kurs allerdings ist bitcoin.de immer dem Hauptkurs etwas voraus.

Hat jemand ne Ahnung was gestern so ca. um 17:30 mit bitcoin.de los war? Man konnte die Seite nicht erreichen und plötzlich fingen die Leute an panisch zu verkaufen.. 

Foto/Kopie vom Kontoauszug.

Was machen die eigentlich wenn ich das Geld sende und der sagt er hats nicht bekommen? Oder umgekehrt?

Es wird nur der Rest wieder eingestellt der nicht verkauft wurde. Wenn du also 1 BTC zum Verkauf einstellst und jemand kauft dir nur 0,5 BTCs ab, dann wird der übrige halbe BTC automatisch wieder eingestellt. Das ist also nix schlimmes.

Bei meinen 3 Trades ist es eigentlich derweil ganz gut gelaufen. Aber WARNUNG: wenn ihr ein Verkaufsangebot und nicht den winzigen Hacken bei wiedereinstellen wegklickt dann wird das Gebot einfach nochmal reingestellt, ist mir heute passiert. Zum Glück hat der Typ storniert

Geh auf den Verkauf und klick dann auf Support.

Sag den dass das Geld nicht da ist und sie den Verkauf stornieren sollen. Dazu am besten Screenshot vom online Banking. Dann machen sie es meistens sofort.

Habe mit den Käufern bei bitcoin.de auch schon soooo viele probleme gehabt. Das ist wahnsinn was da für  Vögel unterwegs sind.