[Предзаказ] Bitfury ASIC 65nm - page 244.

SectorZero

legendary

Activity: 1036

Merit: 1002

Quote from: [Tycho] on August 25, 2013, 04:08:00 PM

Quote from: CarmaSleeper on August 25, 2013, 11:10:45 AM

Вангую: в сентябре курс превысит 150. В декабре будет за 300.
Почему? Да потому что его всеми силами будут стараться поднять люди, вложившиеся в асики (те, кто также являются серьёзными трейдерами).

Ну во-первых, для того, чтобы поднять курс, просто сил недостаточно

Во-вторых - далеко не факт, что именно трейдеры вкладывались в асики, а не кто-то другой.
В-третьих - если в их силах (допустим) поднять курс - то почему бы им не делать это постоянно и зарабатывать на этом ?

Туча всё верно пишет. Поднять и удержать курс на 300$ крайне сложно. Всем известно, что реальной спрос на бтс минимален, а качать пузырь с такими объёмами решится далеко не каждый толстосум. Риск потерять пару десятков миллионов $ не может не останавливать. Битфурий, у которого сейчас 25% от хешрейта сети не заметен среди трейдеров. Подозреваю, что он будет сливать намайненное по любому курсу и на вырученные деньги вводить всё больше и больше мощностей. Думаю он будет стремиться к 50% сети.

CarmaSleeper

sr. member

Activity: 351

Merit: 250

Quote from: somenick on August 26, 2013, 12:06:02 AM

зачем вам 1 яйцо ? если у вас уже было 100 ? может вообще выкинуть страуса ? Cheesy

При желании можно не генерировать яйца, а просто купить их, подождать, пока курс вырастет, а потом продать. Это уж кому как нравится.
Ну а это новое снесённое яйцо можно продать в 10 раз дороже, чем 100 изначальных яиц.

somenick

legendary

Activity: 1286

Merit: 1004

зачем вам 1 яйцо ? если у вас уже было 100 ? может вообще выкинуть страуса и не ждать год ? Cheesy

CarmaSleeper

sr. member

Activity: 351

Merit: 250

Quote from: kimmeriets on August 25, 2013, 11:55:38 PM

Quote from: CarmaSleeper on August 25, 2013, 11:49:28 PM

Если страус за 100 золотых яиц снёс одно бриллиантовое яйцо, то можно неплохо обогатиться.

не, это вы начинаете жонглировать понятиями. никаких брилиантовых яец. все четко и понятно.
мне понятны переживания страусоводов, но они смотрят на окупаемость один месяц, а потом голову в песок, наверно.
если проводить аналогии со страусами, то нужно понимать, что страусинная ферма за месяц не окупается, такого в природе не бывает. так что, фермеры, готовьтесь к долгому РОИ.

Чётко и ровно было бы если курс и сложность стояли на месте. А так владелец страуса стоимостью 100 золотых яиц, может обогатиться даже если страус снесёт одно золотое яйцо, в случае если золото возрастёт в цене скажем в 1000 раз. Опять же приходим к тому, что количество яиц не важно. Важна стоимость яиц на момент совершения сделки.

kimmeriets

legendary

Activity: 1064

Merit: 1000

Quote from: CarmaSleeper on August 25, 2013, 11:49:28 PM

Если страус за 100 золотых яиц снёс одно бриллиантовое яйцо, то можно неплохо обогатиться.

не, это вы начинаете жонглировать понятиями. никаких брилиантовых яец. все четко и понятно.
мне понятны переживания страусоводов, но они смотрят на окупаемость один месяц, а потом голову в песок, наверно.
если проводить аналогии со страусами, то нужно понимать, что страусинная ферма за месяц не окупается, такого в природе не бывает. так что, фермеры, готовьтесь к долгому РОИ.

kimmeriets

legendary

Activity: 1064

Merit: 1000

Quote

Ибо если вы купили страуса, несущего золотые яйца, за эквивалент 100 этих яиц НА МОМЕНТ ПОКУПКИ, а страус снес одно-единственное яйцо, то вы просто ЛОХ.

а если из этого яйца вылупился еще один страус и снес еще яйцо, из которого вылупился еще один страус, который снес яйцо....

CarmaSleeper

sr. member

Activity: 351

Merit: 250

Давайте без подмен понятий и троллинга. Если страус за 100 золотых яиц снёс одно бриллиантовое яйцо, то можно неплохо обогатиться. В данном случае материал, из которого сделано яйцо это аналог сочетания курса и сложности. И каждый месяц этот страус-мутант в зависимости от текущего сочетания курса-сложности будет нести разные яйца: бриллиантовые, золотые, серебряные, изумрудные, рубиновые. Т.к. курс и сложность постоянно меняются, страус физически не в состоянии нести яйца всё время из одного и того же материала.
Соответственно, количество яиц, которое он снесёт в итоге, не имеет значения. Имеет значение только суммарная стоимость этих яиц в долларах.

somenick

legendary

Activity: 1286

Merit: 1004

Quote

все равно вы 100-кратный лошара, ибо просрали 99% своей прибыли

прибыль нужно считать и в битках и в долларах
если просрали битки то лошара, если просрали ещё доллары то вдвойне лошара

plumbum

member

Activity: 158

Merit: 10

Quote

Это сарказм? Бредятина же полнейшая ). Любой, дружащий с логикой, это поймёт.

Логичнее не скажешь: Ибо если вы купили страуса, несущего золотые яйца, за эквивалент 100 этих яиц НА МОМЕНТ ПОКУПКИ, а страус снес одно-единственное яйцо, то вы просто ЛОХ.

CarmaSleeper

sr. member

Activity: 351

Merit: 250

Tycho, Ну да, сейчас время асиков. Это и так понятно. Биткоин только на них майнить выгодно.

CarmaSleeper

sr. member

Activity: 351

Merit: 250

Quote from: Integ on August 25, 2013, 01:19:14 PM

Quote from: akaBeaver on August 25, 2013, 12:54:37 PM

за что покупал в том и считай ,вполне логично ,не?

Не.
Если инвестируете в биткоин, не надо сюда приплетать майнинг и асики. Покупайте битки и молитесь на курс.
А если вы покупаете машинку для печатания денег, забудьте вообще про доллары, неважно, за что конкретно она покупалась. Фиат ВСЕ РАВНО пересчитывайте в битки НА МОМЕНТ ПОКУПКИ.
Ибо если вы купили страуса, несущего золотые яйца, за эквивалент 100 этих яиц НА МОМЕНТ ПОКУПКИ, а страус снес одно-единственное яйцо, то вы просто ЛОХ. И неважно, что яйца за это время подорожали в 100 раз, все равно вы 100-кратный лошара, ибо просрали 99% своей прибыли.

Это сарказм? Бредятина же полнейшая ). Любой, дружащий с логикой, это поймёт.

>>Считать в фиате верно для того, кто этот фиат вложил и ждет отдачи в фиате.
>>Основная же масса покупателей, судя по всему, вкладывала в биткоинах и рассчитывает именно в биткоинах получить дополнительную прибыль.
Ну и зачем им эти биткоины? Лицемерие это всё. Сами по себе биткоины бесполезны. Ценностью они начиинают обладать только после перевода в фиат. Переведите все свои деньги в биткоин и попробуйте пожить так некоторое время. Через неделю с голоду откинетесь.

[Tycho]

hero member

Activity: 742

Merit: 500

Quote from: CarmaSleeper on August 25, 2013, 11:10:45 AM

Вангую: в сентябре курс превысит 150. В декабре будет за 300.
Почему? Да потому что его всеми силами будут стараться поднять люди, вложившиеся в асики (те, кто также являются серьёзными трейдерами).

Ну во-первых, для того, чтобы поднять курс, просто сил недостаточно :)
Во-вторых - далеко не факт, что именно трейдеры вкладывались в асики, а не кто-то другой.
В-третьих - если в их силах (допустим) поднять курс - то почему бы им не делать это постоянно и зарабатывать на этом ?

Quote from: CarmaSleeper on August 25, 2013, 11:10:45 AM

Ну и система сама себя регулирует. Если сложность возрастёт настолько, что люди перестанут майнить, следовательно сложность упадёт и люди снова начнут майнить (таким образом сохраняется баланс при котором майнить относительно выгодно).

Майнят разные люди и на разном железе. Вон, майнить на видюхах стало уже невыгодно, но ведь сложность от этого не падает. И когда майнить на ФПГА станет невыгодно - она тоже не упадёт.

Grumlin

legendary

Activity: 2893

Merit: 1158

FSB

member

Activity: 94

Merit: 10

Деревянные по пояс.... нет, не по пояс, полностью деревянные )))

amidaemon

sr. member

Activity: 395

Merit: 250

ааа сектор,сектор, вот ты сам и ответил на свой вопрос

eevan

full member

Activity: 140

Merit: 100

Hi there

Quote from: CarmaSleeper on August 25, 2013, 12:59:35 PM

Вот именно. Без возможности конвертирования в фиатные деньги биткоин был бы никому не нужен нафиг. И я уже писал что дело не в курсе, а в правильном сочетании курса и сложности.

Биткоин уже давно конвертируется в фиат, более или менее успешно. Считать в фиате верно для того, кто этот фиат вложил и ждет отдачи в фиате.
Основная же масса покупателей, судя по всему, вкладывала в биткоинах и рассчитывает именно в биткоинах получить дополнительную прибыль. По крайней мере лично я именно так и рассматриваю ситуацию.

Дополнительная причина - у меня нет на данный момент возможности увеличить значительно свой доход в биткоинах, равно как и бесконечно вкладывать деньги в биткоин на перспективу (нужно ведь еще жить нормальной жизнью). Меня вообще не интересует "временный" доход в фиате, если в биткоинах асики не отобьются. Меня интересуют биткоины, потому что я их планирую использовать значительно позже, через несколько лет, когда и курс, дай бог, будет выше чем ваши смешные 300 долларов.

Т.е. как уже правильно писали - у каждого свой взгляд и система ценностей. Я не являюсь ярым фанатом биткоинов, но верю, что они достаточно рисковый объект для инвестиций с огромным недооцененным потенциалом.

HappyS

legendary

Activity: 1568

Merit: 1008

Как бы вообще биток этим не убили потихоньку...

Grumlin

legendary

Activity: 2893

Merit: 1158

с чем может продинамить метабанк так это со сроками, специально или нет, сказать сложно, да и не за чем.
А устройства мы получим в любом случае.

dzyk

legendary

Activity: 1792

Merit: 1028

dzyk.ru

SectorZero, согласен.

А если подумать о том, что стоимость производства чипов небольшая, то безусловно мы эту гонку проигрываем. Так что готовьтесь - русские майнеры взяли кредит у заграничных друзей и отдавать нам долг своим электричеством

и так будет пока не поймем, что нужно выкупать свою линию по производству чипов, но скорее всего нам даже технологии не выкупить!!!

Integ

legendary

Activity: 1036

Merit: 1010

!

Quote from: Grumlin on August 25, 2013, 01:27:26 PM

Метабанк не кинет людей, которые доверились им. Знаю что метабанк не собирается кидать своих клиентов, в связи с дальнейшими планами открытия биржи. Поэтому ждем господа.

Специально, намеренно - нет,а по причинам, от них не зависящим - мало ли что получится...

Topic: [Предзаказ] Bitfury ASIC 65nm - page 244. (Read 823369 times)