Author

Topic: [Предзаказ] Bitfury ASIC 65nm - page 245. (Read 823352 times)

legendary
Activity: 1218
Merit: 1019
August 25, 2013, 02:30:30 PM
.. äíåé äî ïåðåñ÷¸òà .. ñ÷èòàåòñÿ êàê îòíîøåíèå 15/(÷èñëî äíåé ïåðåñ÷¸òà)= Êîýôôèöèåíò, ãäå (Êîýôôèöèåíò-1)*100 -> ñîîòâåòñòâóåò ïðîöåíòó èçìåíåíèÿ ÈÌÕÎ. Åñëè ýòî íå òàê, ïîïðàâüòå.
- íå 15, à 14 äíåé (2016 áëîêîâ * 600 ñåê.). Âðåìÿ äî ïåðåñ÷¸òà  = 2016*600 / ( ÑðåäíÿÿÌîùíîñòüÑåòèÇà2016áëîêîâ / ÌîùíîñòüÑåòèÍàÍà÷àëîÏåðèîäà ).
Ïî ôàêòó íèêòî íå çíàåò Ñðåäíþþ ìîùíîñòü ñåòè çà ïåðèîä, ïîýòîìó â Ýêñåëå "Âðåìÿ äî ïåðåñ÷¸òà" ïðèõîäèòñÿ âû÷èñëÿòü êàê 2016*600 / ( Ñëîæíîñòü íà êîíåö / Ñëîæíîñòü íà íà÷àëî). Ò.å. çà îñíîâó âñ¸ æå ëó÷øå áðàòü îöåíî÷íûé ïðèðîñò ñëîæíîñòè.
Ïðèìåð ðàñ÷¸òà ìîæíî ïîñìîòðåòü â òàáëè÷êå.
Èç íå¸, êñòàòè, âèäíî, ÷òî óáûòîê íàñòóïàåò ïðè ïîñòàâêå Àñèêà (116Ãø/ñ) ïîñëå 6-ãî îêòÿáðÿ. Ïðè ïîñòàâêå äî ýòîãî äíÿ âîçìîæíà íåáîëüøàÿ ïðèáûëü (åñëè ðîñò ñëîæíîñòè íå áóäåò âûøå 30% çà ïåðåñ÷¸ò).
Перевод:

.. дней до пересчёта .. считается как отношение 15/(число дней пересчёта)= Коэффициент, где (Коэффициент-1)*100 -> соответствует проценту изменения ИМХО. Если это не так, поправьте.
- не 15, а 14 дней (2016 блоков * 600 сек.). Время до пересчёта  = 2016*600 / ( СредняяМощностьСетиЗа2016блоков / МощностьСетиНаНачалоПериода ).
По факту никто не знает Среднюю мощность сети за период, поэтому в Экселе "Время до пересчёта" приходится вычислять как 2016*600 / ( Сложность на конец / Сложность на начало). Т.е. за основу всё же лучше брать оценочный прирост сложности.
Пример расчёта можно посмотреть в табличке.
Из неё, кстати, видно, что убыток наступает при поставке Асика (116Гш/с) после 6-го октября. При поставке до этого дня возможна небольшая прибыль (если рост сложности не будет выше 30% за пересчёт).
legendary
Activity: 2893
Merit: 1158
August 25, 2013, 02:27:26 PM
Метабанк не кинет людей, которые доверились им. Знаю что метабанк не собирается кидать своих клиентов, в связи с дальнейшими планами открытия биржи. Поэтому ждем господа.
legendary
Activity: 1036
Merit: 1010
!
August 25, 2013, 02:19:14 PM
за что покупал в том и считай ,вполне логично ,не?
Не.
Если инвестируете в биткоин, не надо сюда приплетать майнинг и асики. Покупайте битки и молитесь на курс.
А если вы покупаете машинку для печатания денег, забудьте вообще про доллары, неважно, за что конкретно она покупалась. Фиат ВСЕ РАВНО пересчитывайте в битки НА МОМЕНТ ПОКУПКИ.
Ибо если вы купили страуса, несущего золотые яйца, за эквивалент 100 этих яиц НА МОМЕНТ ПОКУПКИ, а страус снес одно-единственное яйцо, то вы просто ЛОХ. И неважно, что яйца за это время подорожали в 100 раз, все равно вы 100-кратный лошара, ибо просрали 99% своей прибыли.
sr. member
Activity: 351
Merit: 250
August 25, 2013, 01:59:35 PM
за что покупал в том и считай ,вполне логично ,не?
В нашем случае это не так, т.к. ценность биткоина определяется исключительно его долларовой стоимостью. Выше я уже написал пример.
Да и весь ажиотаж вызван тем же самым. Будь у него курс три бакса за монетку 90% из вас тут небыло бы.

Вот именно. Без возможности конвертирования в фиатные деньги биткоин был бы никому не нужен нафиг. И я уже писал что дело не в курсе, а в правильном сочетании курса и сложности.
legendary
Activity: 1568
Merit: 1008
August 25, 2013, 01:58:13 PM
за что покупал в том и считай ,вполне логично ,не?
В нашем случае это не так, т.к. ценность биткоина определяется исключительно его долларовой стоимостью. Выше я уже написал пример.
Да и весь ажиотаж вызван тем же самым. Будь у него курс три бакса за монетку 90% из вас тут небыло бы.
sr. member
Activity: 351
Merit: 250
August 25, 2013, 01:56:46 PM
за что покупал в том и считай ,вполне логично ,не?
В нашем случае это не так, т.к. ценность биткоина определяется исключительно его долларовой стоимостью. Выше я уже написал пример.
legendary
Activity: 1284
Merit: 1082
August 25, 2013, 01:54:37 PM
за что покупал в том и считай ,вполне логично ,не?
sr. member
Activity: 351
Merit: 250
August 25, 2013, 01:44:06 PM
Курс биткоина и сложность могут скакать вверх и вниз как им вздумается. Поэтому окупаемость асика в биткоинах считать имхо неправильно. К примеру ты купил асик за 20 биткоинов, через месяц асик заработал тебе эти 20 биткоинов обратно, но какой в этом прок, если через месяц курс биткоина к примеру упал в 10 раз. Получается, что асик окупил себя за месяц, но ты вернул только 10 процентов его стоимости в фиатных деньгах. Биткоин - это валюта для майнинга и спекуляций. А кушать мы покупаем и за жильё платим в фиатных деньгах...нувыменяпоняли.
Таким образом, асик окупится только в том случае, когда вернёт долларовую (или рублёвую...какугодно) стоимость биткоинов, потраченных на его приобретение НА МОМЕНТ ЕГО ПОКУПКИ. В нашем случае это 2160 долларов.
P.S.
Я верю в будущее криптовалют, но до тех пор, пока в подавляющем большинстве магазинов я не смогу купить хлеб за биткоины, толку от этой веры особо никакого.
member
Activity: 103
Merit: 10
August 25, 2013, 01:36:45 PM
На самом деле, кто в чем считает очень четко позволяет классифицировать энтузиастов, верящих в большое будущее криптовалют, и людей, которые стремятся заработать на этой идее традиционные деньги. И каждый прав в силу своих ценностных приоритетов, поэтому спор о преимуществах биткоин/доллар принципиально неразрешим. Добавлю, что и энтузиасты, и воротилы системе нужны, просто первые нужны больше - это ее скелет и нервная система, барыги же - мышцы и кровь, делающих нашего цифрового голема сильным и стойким.
hero member
Activity: 505
Merit: 512
El sueño de la razón produce monstruos
August 25, 2013, 01:19:46 PM
.. дней до пересчёта .. считается как отношение 15/(число дней пересчёта)= Коэффициент, где (Коэффициент-1)*100 -> соответствует проценту изменения ИМХО. Если это не так, поправьте
- - не 15, а 14 дней (2016 блоков * 600 сек.). Время до пересчёта  = 2016*600 / ( СредняяМощностьСетиЗа2016блоков / МощностьСетиНаНачалоПериода ).
По факту никто не знает Среднюю мощность сети за период, поэтому в Экселе "Время до пересчёта" приходится вычислять как 2016*600 / ( Сложность на конец / Сложность на начало). Т.е. за основу всё же лучше брать оценочный прирост сложности.
Пример расчёта можно посмотреть в табличке.
Из неё, кстати, видно, что убыток наступает при поставке Асика (116Гш/с) после 6-го октября. При поставке до этого дня возможна небольшая прибыль (если рост сложности не будет выше 30% за пересчёт).
legendary
Activity: 1400
Merit: 1000
August 25, 2013, 01:08:19 PM
Какая разница сколько битков ты заработаешь? Главное, сколько это в фиатных деньгах получается.
К примеру, если сложность вырастет, но при этом биткоин, скажем, будет 10000 баксов, то асик у человека может в биткоинах никогда не окупиться, но сто раз окупится в долларах.
Так что вообще пофиг на курс. Главное, чтобы сочетание курс/сложность было выгодное для майнеров. А стоит биткоин один цент или один миллион долларов - без разницы.
Выше пост amidaemon  тоже хороший пример.
Вот тебе ещё пример чтобы ты понял: Вот есть у тебя 1000 биткоинов. Они сейчас стоят $100 000. Нужно ли покупать тебе гипотетический ASIC за 1000 биткоинов если этот ASIC даст тебе 500 биткоинов через год? Допустим через год биткоин стоит $300 и у тебя получается $150 000. Это выгодное вложение на твой взгляд?
sr. member
Activity: 395
Merit: 250
August 25, 2013, 01:07:29 PM
та что за заблуждение, что пофиг на курс? вот тебе реальный пример - покупка метабанк асика за 2160 баксов. летом. щас его доставят тебе, через 1 месяц насобирается 20 битков. курс допустим будет 1 биток = 5 баксов. И ЧТО, ГДЕ ОКУПАЕМОСТЬ Huh
sr. member
Activity: 351
Merit: 250
August 25, 2013, 01:01:28 PM
Какая разница сколько битков ты заработаешь? Главное, сколько это в фиатных деньгах получается.
К примеру, если сложность вырастет, но при этом биткоин, скажем, будет 10000 баксов, то асик у человека может в биткоинах никогда не окупиться, но сто раз окупится в долларах.
Так что вообще пофиг на курс. Главное, чтобы сочетание курс/сложность было выгодное для майнеров. А стоит биткоин один цент или один миллион долларов - без разницы.
sr. member
Activity: 351
Merit: 250
August 25, 2013, 12:10:45 PM
somenick, Zeerr, вы вообще отображаете что курс на месте не стоит?
http://relay.rutvnet.ru/images/kurs-yearly.png
Исходя из этого, делать какие-либо прогнозы по прибыльности как минимум неумно.
Вангую: в сентябре курс превысит 150. В декабре будет за 300.
Почему? Да потому что его всеми силами будут стараться поднять люди, вложившиеся в асики (те, кто также являются серьёзными трейдерами).
Ну и система сама себя регулирует. Если сложность возрастёт настолько, что люди перестанут майнить, следовательно сложность упадёт и люди снова начнут майнить (таким образом сохраняется баланс при котором майнить относительно выгодно).
legendary
Activity: 980
Merit: 1000
August 25, 2013, 11:28:14 AM
Всякий на месте битфурия сделал бы тоже. Чего чипам лежать можно же подзаработать.


Битфюри оказался самым большим скамером, бфл до него далеко, тут он их победил однозначноSmiley
Интересно метабанк и Фан в схеме или тоже жертвы?
legendary
Activity: 1792
Merit: 1028
dzyk.ru
August 25, 2013, 10:11:25 AM
Уже видимо все поняли, что сверхприбыли от Метабанка не получат. Но у вложившихся будет запал на удержание курса биткоина, на его рост в конце концов. Что-то ведь должно противостоять падению гокса и соответствующему пике биткоина.
legendary
Activity: 1792
Merit: 1028
dzyk.ru
August 25, 2013, 09:58:20 AM
Pivo никто не видел?
sr. member
Activity: 335
Merit: 250
August 25, 2013, 09:54:57 AM
Всякий на месте битфурия сделал бы тоже. Чего чипам лежать можно же подзаработать.

hero member
Activity: 714
Merit: 500
August 25, 2013, 09:34:08 AM
Думаю те кто собрали чипы брали по себестоимости или чуть дороже. 1btc это цена которую берут обнаглевшие спекулянты в самом конце цепочки Cheesy.
Какой смысл продажи по себестоимости или чуть дороже?
По 1btc продают все, значит все обнаглевшие спекулянты))) Кто же тогда не обнаглевший и не в конце цепочки, где взять дешевле, не подскажешь?

100%. Думаю битфури с кем-то скооперировался. Или передал чипы людям или продал на каких-то условиях.
Назови хоть одну причину для Битфури делать это.
sr. member
Activity: 335
Merit: 250
August 25, 2013, 09:23:21 AM
Quote
Многие в англоязычной ветке уже сделали себе платы самостоятельно.

Quote
Ты на полном серьёзе сейчас утверждаешь что 105 TH/s собрали энтузиасты по 1 BTC за 1 чип?
Нет конечно. Ты что! Я такого и не писал.Думаю те кто собрали чипы брали по себестоимости или чуть дороже. 1btc это цена которую берут обнаглевшие спекулянты в самом конце цепочки Cheesy.
Про платы упомянул только чтоб сказать что они просты как булка с маслом и сделать большую партию не составялет труда.
Quote
Это собрал либо сам битфури. Либо битфури в сговоре с Metabank, punin, buzzdave, Fan, Титус.
100%. Думаю битфури с кем-то скооперировался. Или передал чипы людям или продал на каких-то условиях.
 
Jump to: