Pages:
Author

Topic: [Предзаказ] Bitfury ASIC 65nm - page 52. (Read 823367 times)

hero member
Activity: 714
Merit: 500
October 07, 2013, 01:40:28 AM
Ситуация - человек получил свой предзаказанный майнер, недельку-другую им помайнил и продал другому. Как в таком случае будет проводиться расчёт компенсации? От какой даты будете отталкиваться?
Даты - по датам отгрузок метабанка, поскольку если майнер был отгружен в начале месяца - то метабанк свои условия выполнил полностью и хорошо.
Похоже кто-то один из нас чего-то недопонимает... Причём тут дата отгрузки Метабанком? Для продавшего барыги она как зайцу стоп-сигнал!
Как определить дату покупки и размер компенсации для честного майнера, купившего свой АСИК "с рук" у перекупа-барыги?


bitfury Намерения - это хорошо. Как практически (на основании чего?) будете определять "того_самого_майнера" - реального владельца устройства??
Как того самого майнера найти - этот вопрос уже больше к организации процесса. Практически - на основании наличия майнера конечно вместе с историей предзаказа. Майнер-то не из воздуха образовался.
Как практически планируешь проверять историю предзаказа, если контакты продавца отсутствуют по любой из множества причин?
Часто бывает так: встретились-проверили-расчитались-разошлись как в море корабли.
Разве это не "появление маайнера из воздуха" с точки зрения Метабанка?
full member
Activity: 150
Merit: 250
October 07, 2013, 01:36:32 AM
Далее - НА ЧТО компенсация - __именно на задержку сроков__ -

Извините, но что то тут не так. По срокам как раз таки никто ничего не говорит метабанку. Сроки то они выдержали.


потому что меньше хешей - все знают что их можно получить больше и на начало месяца было выгоднее получить устройства раньше, чем ждать любого тюнинга.

Где это все знают? Что уже есть решение, позволяющее сделать тюнинг устройства софтом? Только вот про паяльник не стоит говорить. Тыкните мне плиз, если вас не затруднит, на ссылку про решение. И тогда, вообще, все вопросы у меня к вам с метабанком отпадут. Мнение о вашей репутаци останется, уж извините, но вопросов не будет.
full member
Activity: 150
Merit: 250
October 07, 2013, 01:26:16 AM

Очень просто - прочитайте irekminn'а посты например - https://bitcointalksearch.org/topic/asic-240-ghs-httpsmetabankru-230989


Спасибо за рекламу темы, но есть маленький нюанс. Тема создавалась хомяком, т.е. мной, который был под впечатлением от ваших с метабанком обещаний и своих, честно признаюсь, на тот момент глупых расчетов по выгоде от майнинга. Реально считал что устройство на 240 гигахешей можно будет продать за 10000 $ к моменту поставки.
Битфури, вам интересно чем закончилась вся история с попыткой продажи? Если не интересно, то другим расскажу. К моменту срока поставки был покупатель за 8500, но я, как истинный хомяк, понял, что это устройство не стоит таких денег, а пытаться обмануть покупателя, в отличие от битфури и метабанка, совесть  идейного майнера не позволила, да и посчитал что репутация дороже стоит.
В итоге имею под боком ящик, который гудит, и не никогда не вернет на него потраченные средства.
Да еще вот тут объявку подал: http://www.avito.ru/kazan/oborudovanie_dlya_biznesa/bitfury_asic_480_ghashes_metabank_asik_bitcoin_219743902

Но как можете заметить, цена за 1 устройство ну никак не 10000$. Иллюзии рассеялись. Конечно, мне понятна позиция битфури: ему нужны новые хомяки, которые так же как я, будут мечтать "о молочных реках" и "кисельных берегах", поэтому и пытается представить здесь весь негатив в его сторону за происки какой то группы людей. Ну бизнес у него такой, без репутационный, что поделаешь. Ему с метабанком постоянно нужны новые хомяки с иллюзиями.

Но, если прошлым клиентам-хомякам не сделать компенсацию, то они будут мешать постоянно. Вот, к примеру, вернул бы мне метабанк недопоставленные мощности в виде 5 битков на счет и все, я бы им тут слово не написал, а просто сидел бы и читал посты новых хомяков и злобно радовался, что не один такой дурак.
Так нет же, меня поимели так еще и на мощности кинули. Теперь предлагают дальше с ними, на бирже ужо "по-хомячить".
hero member
Activity: 615
Merit: 1002
October 07, 2013, 01:25:52 AM
Вот с большего все. Думаю можно считать тему исчерпанной, и ждать новых обновлений от Метабанка.

Вряд ли.
1. Как определяете, что майнер продан?
2. Какая компенсация тем, кто взял чипами? Помнится обещали вернуть стоимость комплектующих.
3. Будет ли компенсация тем, кто взял с рук, если тем кто продал им не бедет компенсации?
sr. member
Activity: 266
Merit: 251
October 07, 2013, 01:08:47 AM
bitfury Намерения - это хорошо. Как практически (на основании чего?) будете определять "того_самого_майнера" - реального владельца устройства??
Ситуация - человек получил свой предзаказанный майнер, недельку-другую им помайнил и продал другому. Как в таком случае будет проводиться расчёт компенсации? От какой даты будете отталкиваться?

Даты - по датам отгрузок метабанка, поскольку если майнер был отгружен в начале месяца - то метабанк свои условия выполнил полностью и хорошо.

Как того самого майнера найти - этот вопрос уже больше к организации процесса. Практически - на основании наличия майнера конечно вместе с историей предзаказа. Майнер-то не из воздуха образовался.
hero member
Activity: 714
Merit: 500
October 07, 2013, 01:03:00 AM
bitfury Намерения - это хорошо. Как практически (на основании чего?) будете определять "того_самого_майнера" - реального владельца устройства??
Ситуация - человек получил свой предзаказанный майнер, недельку-другую им помайнил и продал другому. Как в таком случае будет проводиться расчёт компенсации? От какой даты будете отталкиваться?
legendary
Activity: 1036
Merit: 1002
October 07, 2013, 12:35:56 AM
Вах похвально, вах похвально!
Браво!
Ждём теперь реализации!
sr. member
Activity: 266
Merit: 251
October 07, 2013, 12:33:35 AM
cex.io - полезная вещь. Я в первый день купил по 0,15, на следующий продал по 0,24. Правда, выводить еще не пробовал, а вдруг там сюрприз Grin

Битфури, а почему ты не караешь тех кто перепродаёт мощности на бирже? ) или у тебя в немилости только те кто перепродаёт устройства метабанка?

Очень просто - прочитайте irekminn'а посты например - https://bitcointalksearch.org/topic/asic-240-ghs-httpsmetabankru-230989

Потому что когда продаются хеши по биржевой цене - это одно, никто никого не заманивает, плюс никто не покупает с наскока, а отслеживая рынок грыз грыз грыз каждое печенько, соответственно цена получается реально договорная за каждый гигахеш. Плюс в момент грыза никто не укатывает сделать этот грыз или не сделать. Это важно. Хочется грызть стенку на BUY - пожалуйста, хочется на SELL - пожалуйста.

Когда хеши продаются рекламой - это другое. Когда с рассказом о том как майнер отобьется за месяц - вообще мошенничество.

Мне когда-то говорили о том что устройство себя быстро выплатит, окупится раньше чем за месяц и все такое, и выплатит несколько раз. А я был против... Говорил что это фарт будет, если будет так. В итоге я был прав, для части, что получили предзаказ раньше фарт наступил четко, для тех кто позже - еще хз как карта ляжет до конца года. А вот интересно, что говорили тем майнерам, которые брали по 2 или даже по 3 цены ? И если в конце... А ведь у предзаказа на первом производстве так много рисков и ньюансов... Ну все всё видели сами, но выводов дальше хочется не делали. Поэтому - против рынка устройств я не против...

Далее - еще момент - по поводу компенсаций и обслуживания - я в разговоре с Метабанком настаивал на том, чтобы компенсации привязывались к УСТРОЙСТВАМ, а не к лицам оформляющих предзаказ. Продал устройство - потерял все сопутствующие с ним гарантии и возможные компенсации - никаких компенсаций, варианты аля заработал меньше чем мог-бы - не проходят. Это тоже касается перепродаж предзаказов. Далее - НА ЧТО компенсация - __именно на задержку сроков__ - потому что меньше хешей - все знают что их можно получить больше и на начало месяца было выгоднее получить устройства раньше, чем ждать любого тюнинга. Вот как раз компенсация будет бОльшая тем кто позже получил. На это дополнительно выделил с нашей порции чипов, и поэтому соответственно у меня есть голос по этому вопросу. А он очень простой, как двери - не будет так - размер компенсации будет уменьшен на эту порцию чипов, то есть вдвое.

И это все еще не отменяет то что надо наладить работы по инструкциям по вольтмоду и апдейту майнеров. Компенсация это дополнение именно по срокам и именно для МАЙНЕРОВ (держателей устройств), так что суммарно хешей должно получиться больше, если сделать и обновление майнеров грамотно и компенсацию оприходовать.

Вот с большего все. Думаю можно считать тему исчерпанной, и ждать новых обновлений от Метабанка.
vip
Activity: 573
Merit: 503
October 06, 2013, 11:48:12 PM
Да, хешами на бирже можно майнить, можно их продать, а можно сделать вывод в железо.

Возможно будет выбор из нескольких вариантов. Точнее будет известно после принятия решения о форме компенсации.

full member
Activity: 150
Merit: 250
October 06, 2013, 11:39:26 PM
Спешу сообщить, что после обсуждения с Bitfury, нами принято решение о компенсации для наших клиентов.

Мы все ёще обсуждаем форму компенсации, пока наиболее вероятными видятся варианты:
* Хеши на бирже (с возможностью конвертирования в железо) по типу cex.io

Их можно будет, вместо конвертирования в железо, продать другому клиенту? Тут просто проскакивало от битфури, что он против перепродаж. Ибо, к примеру, моя компенсация никак не потянет на новое железо в итоге. Либо, в таком случае, мне нужно будет докупать у вас мощности до уровня железки?


* Существенная скидка на следующий выпуск устройств, который будет реализовываться только по наличию.

После утверждения формы компенсации, будет сделана email рассылка с инструкцией по получению.

А возможен выбор из 2-х вариантов? Ибо, ваш следующий выпуск, даже со скидкой, может кому нибудь вовсе не нужен.
vip
Activity: 573
Merit: 503
October 06, 2013, 11:31:12 PM
Спешу сообщить, что после обсуждения с Bitfury, нами принято решение о компенсации для наших клиентов.

Мы все ёще обсуждаем форму компенсации, пока наиболее вероятными видятся варианты:
* Хеши на бирже (с возможностью конвертирования в железо) по типу cex.io
* Существенная скидка на следующий выпуск устройств, который будет реализовываться только по наличию.

После утверждения формы компенсации, будет сделана email рассылка с инструкцией по получению.
FAN
legendary
Activity: 2688
Merit: 1020
October 02, 2013, 06:43:34 PM
столько флейма развели, а о чем?
почитав чквозь буквы все то гавно шо лют отдельные особи, я бы на месте метабанка и битфури показал всем фигуру из трех пальцев и забил на всю эту вонь...
как говорится не трож цветок - вонять не будет Smiley
hero member
Activity: 714
Merit: 500
October 02, 2013, 06:17:32 PM
Рост сложности уже замедляется. Сейчас KNC отгрузятся и рост ещё замедлится.
Grin Grin Grin
Блажен, кто верует...
Я так понимаю ты говоришь о тех, кто верит в бесконечный рост сложности с заданной скоростью?
Тут люди арифметику не осилили или как? Зачем верить в бесконечный рост если достаточно прикинуть сколько нужно выпустить устройств для продолжения такого роста?
Не правильно понимаешь.
Где это я говорил о бесконечном росте? пруфом на мой пост не обрадуешь?
Просто твоё заявление о "замедлении роста", особенно "после отгрузки KNC" больше похоже на веру, чем на логический вывод. Уж извини.

full member
Activity: 150
Merit: 250
October 02, 2013, 05:58:50 PM

Почитал. С такими спецификациями и сроками это провал. И они это заслужили.

То что провал возможно. Битфури не даст им "продохнуть". Он и простых майнеров то "в идейных" превращает.)) Но то что они этого заслужили спорно. Это единственный производитель, который позволил заработать простым майнерам, правда с 1 батча. Метабанк и битфури на стадии поставки уже не дали заработать.
Этот производитель не грезил "централизацией сети в хороших руках и наращиванием мощностей" и прочей "ересью" за которую, я верю, придет наказание от бога биткоина ))
sr. member
Activity: 476
Merit: 250
October 02, 2013, 05:48:52 PM

Почитал. С такими спецификациями и сроками это провал. И они это заслужили.
full member
Activity: 150
Merit: 250
October 02, 2013, 05:37:17 PM
cex.io - полезная вещь. Я в первый день купил по 0,15, на следующий продал по 0,24. Правда, выводить еще не пробовал, а вдруг там сюрприз Grin

Опечатка, по 0,19 я купил)

А если серьезно, то я настаиваю, что такая биржа (в идеале - не одна) таки нужная вещь. Чтобы производители и покупатели знали, реальную рыночную стоимость гигахеша. Сейчас она там завышена, конечно.

Полностью с вами согласен о необходимости такого инструмента, но не в таком в виде как нам предложили. Это должна быть площадка где они берут битки только за обслуживание мощности + комиссию за перепродажу, как и на всякой бирже. А я, как майнер, должен иметь право выбора майнить там где захочу, т.е на любом пуле, да хоть соло. Только тогда там сложится реальная и справедливая цена гигахеша. А так сейчас как есть - это тот же "битфури, но вид сбоку". Наварится можно конечно, пока на стадии раскрутки. Так сказать "слить" их битки. Если, конечно, у них источник битков безграничный, к примеру, с тех же мощностей битфури и комсы пула, то это можно делать долго.))
sr. member
Activity: 476
Merit: 250
October 02, 2013, 05:28:29 PM
cex.io - полезная вещь. Я в первый день купил по 0,15, на следующий продал по 0,24. Правда, выводить еще не пробовал, а вдруг там сюрприз Grin

Опечатка, по 0,19 я купил)

А если серьезно, то я настаиваю, что такая биржа (в идеале - не одна) таки нужная вещь. Чтобы производители и покупатели знали, реальную рыночную стоимость гигахеша. Сейчас она там завышена, конечно.
member
Activity: 116
Merit: 10
October 02, 2013, 05:16:57 PM
Кста, местные проповедники и адепты вечного роста признают свою неправоту если грядущий пересчёт будет меньше 30%? А если меньше 25%?
Да епт, тебе говорят что рост сложности будет стабильным до НГ, а что после НГ будет - одному богу ведомо.
На данный момент рост сложности до следующего перерасчета составляется + 18,5%. До перерасчета еще 4.2 дня, думаю без проблем следующая сложность прибавит как минимум 25%.
full member
Activity: 150
Merit: 250
October 02, 2013, 05:14:50 PM
Мне вот интересно, почему люди не умеющие понимать написанное не карают себя об стену? Битфьюри же написал, что в долю ни в ghash.io ни в cex.io его не взяли. (мне показалось что он намекнул на то что он в долю просился).

Действительно, вы правы про стену. Просьба, перечитайте посты битфури где он гневно проклинал и "поганой метлой" гонял перекупщиков мощностей. Ибо это не майнеры, а по этажам железо таскают и за каждый этаж деньги просят (не точно). А ведь именно этим вы сейчас и занимаетесь на бирже. Собственно она и создана для этого. Отсюда и возникают у людей вопросы к битфури по поводу этой биржи. Он даже писал, что готов там поторговать мощностями. Так что спекулируйте ради бога, но помните, что у вас нет на руках устройства и в любой момент, это может закончиться.
Пример, с метабанком, думаю всех научил. А еще лучше заведите там на бирже много аккаунтов и торгуйте маленькими порциями. И постоянно выводите то с одного аккаунта, то с другого. Пока они этот сервис раскручивают они свои битки тратят, ну или одолжили у битфури. Поэтому и будут покупать у вас обратно мощности, надо же цену поддержать, но без реального спроса со стороны простых майнеров, а его точно нет, так как все в шоке от действий метабанка и сидят ждут что будет дальше, это быстро может закончится. Вот тогда то ваша страховка, в виде нескольких аккаунтов и маленьких порций мощностей на каждом, при постоянном выводе, и сработает.
hero member
Activity: 588
Merit: 500
October 02, 2013, 05:01:33 PM
cex.io - полезная вещь. Я в первый день купил по 0,15, на следующий продал по 0,24. Правда, выводить еще не пробовал, а вдруг там сюрприз Grin

Битфури, а почему ты не караешь тех кто перепродаёт мощности на бирже? ) или у тебя в немилости только те кто перепродаёт устройства метабанка?

Мне вот интересно, почему люди не умеющие понимать написанное не карают себя об стену? Битфьюри же написал, что в долю ни в ghash.io ни в cex.io его не взяли. (мне показалось что он намекнул на то что он в долю просился).
Pages:
Jump to: