[BTC] Le bitcoin devrait remonter.... ou peut être redescendre - page 128.

asche

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I forgot more than you will ever know.

Quote from: chem96 on November 17, 2020, 09:26:55 AM

J'ai exactement la meme problématique que toi.
Je me dis qu'il serait bon de sortir et de rentrer à nouveau à la prochaine consolidation.

Mais avec BTC je me suis déjà grillé les doigts 2 fois.
la première en juillet 2017 quand il était passé sous 2000$, je suis sorti pour racheter plus bas et finalement j'ai du racheter à 10% plus haut
et en janvier 2018 quand je ne suis pas sorti :-D

Je me pose exactement la même question : quand est-ce que je TP ? Et est-ce que je TP.

Au final la meilleure façon de ne pas miss out, c'est de ne pas vendre

Et si ça chute, il suffira d'attendre le prochain ath.

Yaplatu

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Quote from: Saint-loup on November 17, 2020, 03:21:50 AM

Alors tu as dejà TP? Ou tu attends encore?
Tu as une target?

Non aucune target de vente, je laisse glisser pour le moment. Si je fais un truc avec cette position je vous tiens au courant Wink

Quote from: Yaplatu on August 03, 2020, 04:39:45 AM

BTC vs USD (W) :

Une cup handle avec la ligne de cou sur ~11 500$ (la hanse est larvée, ce qui serait un bon signe sur le long terme) ? Le meilleur scénario acheteur : une clôture au-dessus de 11 500$, puis un throwback de confirmation sur 11 500$.

Wait and see

.

Visiblement nous confirmons cette figure quelques mois plus tard malgré une sorte de spring (cercle rouge) :

Maintenant je vois une pattern comme celle-ci, avec un throwback de confirmation sur ~11 500/12 000$ :

chem96

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https://lifinity.io/

J'ai exactement la meme problématique que toi.
Je me dis qu'il serait bon de sortir et de rentrer à nouveau à la prochaine consolidation.

Mais avec BTC je me suis déjà grillé les doigts 2 fois.
la première en juillet 2017 quand il était passé sous 2000$, je suis sorti pour racheter plus bas et finalement j'ai du racheter à 10% plus haut
et en janvier 2018 quand je ne suis pas sorti :-D

patrickus

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Le hodler que je suis doit il prendre en compte la prochaine consolidation qui ne manquera pas de se produire ? Certes une saine gestion voudrait que je m'allège un peu. Mais étant de plus en en plus partisan du "lazy investing" (*), je crois que je ne vais rien faire.

(*) "lazy investing" : laisser l'investissement fructifier naturellement sur le long terme sans arbitrage. Expression interessante pour briller dans une soirée mondaine. Bon il est vrai qu'actuellement, des soirées il n'y en a pas beaucoup. Sad

edit: P'tin les 17000$ sont touchés. Shocked

Saint-loup

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Quote from: Yaplatu on November 15, 2020, 05:39:46 AM

J'essaye un petit trade acheteur ~15 950$, j'utilise la tenkan comme SL donc ~15 300$. Si jamais nous clôturons en D sous ~15 300$ logiquement je short.

Alors tu as dejà TP? Ou tu attends encore?
Tu as une target?

Yaplatu

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J'essaye un petit trade acheteur ~15 950$, j'utilise la tenkan comme SL donc ~15 300$. Si jamais nous clôturons en D sous ~15 300$ logiquement je short.

MamaSan

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pour le moment target court terme 17200$

GrosWesh

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Quote from: oscar2000 on November 12, 2020, 03:31:57 PM

quand plan b a présenté son modèle s2f, il parlait de 55 000 dollars en 2021, mais en tant que prix d'équilibre, pas en tant que prix de bulle.
ainsi, selon son modèle, le prix de bulle pourrait tout à fait être de 100 à 200 000 dollars sans remettre en cause une baisse du prix jusqu'à la zone d'équilibre de 55 000 dollars avec des variations en plus ou en moins plus ou moins importantes au cours du temps en 2022 et 2023...

à mon sens, il faut comparer les prix de bulle avec les prix de bulle, et les prix d'équilibre avec les prix d'équilibre. ainsi, on a eu et on aurait :
prix de bulle : 1 000 dollars en 2013, 20 000 dollars en 2017, 150 à 200 000 dollars en 2021
prix d'équilibre : 200 dollars en 2014-2015, 5 000 dollars en 2018-2019, 55 à 60 000 dollars en 2022-2023...

ce modèle me plait bien et j'ai envie d'y souscrire, même si une hypothèse supplémentaire me ferait plutôt pencher pour un prix d'équilibre de 35 à 45 000 dollars en 2022-2023.
mais le meilleur est encore à venir : le modèle de plan b extrapole 700 000 dollars comme prix d'équilibre en 2026-2027 (mon hypothèse supplémentaire me limite à une fourchette de 300 à 400 000 dollars en 2026-2027).

C'est marrant que tu parles de ces projections, je viens à l'instant de lire les extrapolations d'un 'gros' compte twitter assez connu et son étude propose 400k pour ...2023. Avant un bear market de 6 à 9 ans haha

https://twitter.com/BTC_JackSparrow/status/1326945046663409664

A noter que ce mec était déja ultra bull dès mars dernier. Il est très particulier et utilise 'les angles de gann' ce qui donne à certains de ses
graphs une allure très originale.

Quote from: matt4054 on November 12, 2020, 02:54:50 PM

Donc en gros... 2013, 2017, 2021, ok ok tous les quatre ans. J'en prends bonne note.

Combien cette fois le ATH, par la loi des ratios, genre 45k ?

edit: en fait un peu plus je crois

Du même auteur :

oscar2000

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עם ישראל

pas un problème l'électricité.
400 000 / 15 000 = 26
il y a un having entre les deux, 26 / 2 = 13...
en 2020, le bitcoin a mangé 0,5 % de l'électricité mondiale. 0,5 % x 13 = 6,5 %
sachant que de nos jours, la production mondiale d'électricité augmente de 2 % par an, d'ici 2026, la production mondiale aura augmenté de 12 %, il est facile de consacrer la moitié de cette augmentation au bitcoin...

Saint-loup

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Quote from: oscar2000 on November 12, 2020, 03:31:57 PM

quand plan b a présenté son modèle s2f, il parlait de 55 000 dollars en 2021, mais en tant que prix d'équilibre, pas en tant que prix de bulle.
ainsi, selon son modèle, le prix de bulle pourrait tout à fait être de 100 à 200 000 dollars sans remettre en cause une baisse du prix jusqu'à la zone d'équilibre de 55 000 dollars avec des variations en plus ou en moins plus ou moins importantes au cours du temps en 2022 et 2023...

à mon sens, il faut comparer les prix de bulle avec les prix de bulle, et les prix d'équilibre avec les prix d'équilibre. ainsi, on a eu et on aurait :
prix de bulle : 1 000 dollars en 2013, 20 000 dollars en 2017, 150 à 200 000 dollars en 2021
prix d'équilibre : 200 dollars en 2014-2015, 5 000 dollars en 2018-2019, 55 à 60 000 dollars en 2022-2023...

ce modèle me plait bien et j'ai envie d'y souscrire, même si une hypothèse supplémentaire me ferait plutôt pencher pour un prix d'équilibre de 35 à 45 000 dollars en 2022-2023.
mais le meilleur est encore à venir : le modèle de plan b extrapole 700 000 dollars comme prix d'équilibre en 2026-2027 (mon hypothèse supplémentaire me limite à une fourchette de 300 à 400 000 dollars en 2026-2027).

si ça coute 400 000 dollars de miner un bitcoin ça veut dire qu'il faudra 40 fois plus d'électricité que maintenant. Je vois mal où on pourrait trouver toute cette électricité pour Bitcoin Huh

oscar2000

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עם ישראל

quand plan b a présenté son modèle s2f, il parlait de 55 000 dollars en 2021, mais en tant que prix d'équilibre, pas en tant que prix de bulle.
ainsi, selon son modèle, le prix de bulle pourrait tout à fait être de 100 à 200 000 dollars sans remettre en cause une baisse du prix jusqu'à la zone d'équilibre de 55 000 dollars avec des variations en plus ou en moins plus ou moins importantes au cours du temps en 2022 et 2023...

à mon sens, il faut comparer les prix de bulle avec les prix de bulle, et les prix d'équilibre avec les prix d'équilibre. ainsi, on a eu et on aurait :
prix de bulle : 1 000 dollars en 2013, 20 000 dollars en 2017, 150 à 200 000 dollars en 2021
prix d'équilibre : 200 dollars en 2014-2015, 5 000 dollars en 2018-2019, 55 à 60 000 dollars en 2022-2023...

ce modèle me plait bien et j'ai envie d'y souscrire, même si une hypothèse supplémentaire me ferait plutôt pencher pour un prix d'équilibre de 35 à 45 000 dollars en 2022-2023.
mais le meilleur est encore à venir : le modèle de plan b extrapole 700 000 dollars comme prix d'équilibre en 2026-2027 (mon hypothèse supplémentaire me limite à une fourchette de 300 à 400 000 dollars en 2026-2027).

matt4054

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Donc en gros... 2013, 2017, 2021, ok ok tous les quatre ans. J'en prends bonne note.

Combien cette fois le ATH, par la loi des ratios, genre 45k ?

edit: en fait un peu plus je crois

Saint-loup

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Quote from: GrosWesh on November 11, 2020, 02:03:34 PM

Quote from: Saint-loup on November 11, 2020, 10:36:25 AM

Le greed de la masse est certainement beaucoup moins élevé que ce que les bulls pensent.

Pas besoin que tes voisins, cousins et tous tes potes irl se ruent sur btc pour que son cours monte. Une simple hausse (modéré,saine) de son nombre d'utilisateurs suffit imo. Et c'est pour ça qu'on est en bull market depuis avril 2019 (episode covid de mars exclus).

Avril 2019? Huh

Tu m'aurais dit avril 2020, j'aurais compris, mais là avril 2019 je vois pas. je vois plutot un bulle market ...

Quote from: GrosWesh on November 11, 2020, 02:03:34 PM

Edit : Surtout que vu la taille de certains investissements faits actuellement (institutionnels ?), le prix du btc n'a pas besoin de la 'masse' pour grimper.

Source : https://whalemap.io/charts (nécessite une inscription gratuite)

je mets les institutionnels dans la masse, je ne pense pas qu'ils soient tres greed, avec un cours aussi proche de l'ATH

asche

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I forgot more than you will ever know.

Quote from: GrosWesh on November 11, 2020, 02:03:34 PM

Quote from: Saint-loup on November 11, 2020, 10:36:25 AM

Le greed de la masse est certainement beaucoup moins élevé que ce que les bulls pensent.

Pas besoin que tes voisins, cousins et tous tes potes irl se ruent sur btc pour que son cours monte. Une simple hausse (modéré,saine) de son nombre d'utilisateurs suffit imo. Et c'est pour ça qu'on est en bull market depuis avril 2019 (episode covid de mars exclus). C'est quand même beaucoup plus sain qu'en 2017 non ? Et oui, c'est sûr qu'une belle correction (de 20,30% ?) va arriver mais c'est normal et se sera pour mieux remonter.

My 2 cents

Edit : Surtout que vu la taille de certains investissements faits actuellement (institutionnels ?), le prix du btc n'a pas besoin de la 'masse' pour grimper.

Source : https://whalemap.io/charts (nécessite une inscription gratuite)

C'est pas le nombre d'utilisateur qui doit augmenter, mais bien le nombre de holders.

Dans notre vision des choses c'est identique, mais pas forcément pour tous les use cases.

Et surtout l'augmentation du nombre de user / holder doit augmenter plus vite que la dilution (= le mining)

GrosWesh

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Quote from: Saint-loup on November 11, 2020, 10:36:25 AM

Le greed de la masse est certainement beaucoup moins élevé que ce que les bulls pensent.

Pas besoin que tes voisins, cousins et tous tes potes irl se ruent sur btc pour que son cours monte. Une simple hausse (modéré,saine) de son nombre d'utilisateurs suffit imo. Et c'est pour ça qu'on est en bull market depuis avril 2019 (episode covid de mars exclus). C'est quand même beaucoup plus sain qu'en 2017 non ? Et oui, c'est sûr qu'une belle correction (de 20,30% ?) va arriver mais c'est normal et se sera pour mieux remonter.

My 2 cents

Edit : Surtout que vu la taille de certains investissements faits actuellement (institutionnels ?), le prix du btc n'a pas besoin de la 'masse' pour grimper.

Source : https://whalemap.io/charts (nécessite une inscription gratuite)

Saint-loup

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Paypal n'a même pas encore ouvert au public son pseudo-exchange, la demande est donc essentiellement portée par les spéculateurs.
Or tant qu'on a pas dépassé l'ATH je les vois tres mal se ruer sur Bitcoin. Le greed de la masse est certainement beaucoup moins élevé que ce que les bulls pensent.

GrosWesh

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Je suis tombé sur deux graphiques intéressants, qui vont dans le sens d'une continuation de bull market pour le btc.

Tout d'abord celui ci présentant la corrélation entre le prix du btc et les volumes de depots vers les exchanges. Et d'après ces données nous sommes actuellement dans une zone d'achat encore relativement élevée.

Sources : https://twitter.com/ki_young_ju/status/1326073105555492864
https://cryptoquant.com/overview/full/240?window=day&utm_source=twitter&utm=medium=prediction&utm=campaign=pc_n

Le second travail qui m'a marqué est celui de Cryptobirb.

Chacun l'appréciera à sa manière en tout ça ne manque pas d'arguments Shocked

Saint-loup

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Quote from: StarenseN on November 11, 2020, 05:45:11 AM

L'heure des comptes en effet, Y. était pro alts ces deux dernières années, c'était une raison de mon retour fin 2018 car ça m'insupportait de voir ce forum habité de fud, connaissance superficielle et promotion douteuse.

Comme quoi heureusement qu'il est (encore) là, sinon il n'y aurait plus personne.

Yaplatu

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Quote from: StarenseN on November 11, 2020, 07:28:06 AM

Pourtant c'est bel et bien là. Ne pas perdre de btc t'aurait fait acheter énormément d'alts (si c'est ton objectif ultime) le moment venu.

Je perçois un peu d'amertume. Accepter la réalité n'est pas toujours facile.

C'est simple de dire cela après coup, de la même manière qu'on peut me dire " Bah merde, pourquoi tu n'as pas acheté au Bottom et vendu au Top tes ALT ? "... La réponse elle est vite répondue si on a quelques neurones.

Et de toute façon j'ai des objectifs prédéfinis en matière de bénéfice, étant quasiment certain d'atteindre mes objectifs sans avoir besoin de prendre le risque d'optimiser mon portefeuille en faisant des allers-retours BTC vers ALT, alors je ne vois pas l'intérêt de le faire.

A force de jouer avec le feu, on finit toujours par se bruler. Bref...

elma

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Bien sûr que l'on peut faire des coups sur les alts. Malheureusement seulement des coups, souvent chanceux et hasardeux.
Extrêmement peu de chances de réussir sur le long terme contre le btc.
Et Dieu sait que j'en ai des alts et que j'en accumule encore...c'est comme jouer au loto.

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