[BTC] Le bitcoin devrait remonter.... ou peut être redescendre - page 143.

Yaplatu

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Quote from: asche on July 01, 2020, 05:04:18 AM

[...]

Donc c'est toi qui affirme quelque chose d'impossible à savoir, mais c'est à moi d'apporter du contenu Cheesy

Je passe mes journées à m'éduquer contrairement à toi visiblement, donc c'est un peu trop simple de me demander de relayer en permanence du contenu éducatif. Si tu veux une vidéo que j'ai trouvé intéressante ( il fait d'ailleurs la comparaison avec la récession de 2008/2009 qui a fait -0,1% (PIB mondiale) à contrario de 2020 ou nous sommes à -5,1%) :

https://www.youtube.com/watch?v=orDxa31R7wM (Titre : Bourse : le « Coronakrach » est loin d’être terminé... )

Il en parle avec des petits graphiques, tout est pré-mâché pour toi, c'est vers 4min50. Bref dsl, mais je ne suis pas prof' d'école.

patrickus

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Seconde vague ou pas, la récession économique qui nous attend va être terrible.

milo-scorpion

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Ben disons que puisque il y a un relachement des gens en général, et que l'on parle de plus en plus d'une seconde vague en automne, le résultat dépend de beaucoup de facteurs encore incertain. Au US la vague n'a jamais été terminé, des milices anti confinement (armé) se forment dans plusieurs états... d'ailleurs je me demande comment ça va finir la bas.

Tirer des conclusions sur quelque chose qui n'est pas terminé est difficile disons...

asche

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I forgot more than you will ever know.

Quote from: Yaplatu on June 30, 2020, 04:24:56 PM

Quote from: asche on June 30, 2020, 04:03:16 PM

[...]

Conclusion c'est encore plus crétin que ce que j'avais compris, mais merci de nous transmettre tes visions/affirmations pour les années futures madame irma.

Heu non en fait il suffit de voir la vitesse à laquelle l'économie reprend.

On verra bien le PIB à la fin de l'année, ce sera le premier indicateur.

Par contre pas trop d'argument pour ton hypothèse. J'attends avec impatience que tu les partage pourtant. Explique moi donc pourquoi tu crois que cette récession va être bien pire que celle de 2008 ? Et ne me réponds pas "c'est évident".

Sinon encore une fois vu que t'as une très grosse bouche, je suis prêt à parier sur l'ampleur de cette récession vs celle de 2008 sur des données tangibles (PIB Europe/Monde sur une durée définie). Je suis in pour 0,1 BTC.

Yaplatu

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Quote from: asche on June 30, 2020, 04:03:16 PM

[...]

Conclusion c'est encore plus crétin que ce que j'avais compris, mais merci de nous transmettre tes visions/affirmations pour les années futures madame irma.

asche

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Quote from: Yaplatu on June 30, 2020, 01:51:55 PM

Exemple avec asche par exemple qui dit que 2020 aura une récession moins importante que 2008, alors que c'est faux rien qu'avec les chiffres que nous avons, de la même manière au niveau des sommes mises dans le QE etc.

Qu'est ce que le trading a avoir avec la compréhension des phénomènes macro économiques ?

Si tu parles de l'analyse technique, rien.

Ensuite tu as vu où que je disais que sur une seule année la récession de 2020 allait être moins importante que 2008 ? Il faut apprendre a lire. Je dis qu'une fois que la crise sera passée l'ensemble de la récession sera moins importante, comprendre l'intégrale de la croissance négative du début à la fin de la crise, comparée sur le même nombre d'années que la plus longue des deux, afin de comparer des choses comparables.

Donc si on dit que la crise de 2008 s'est terminée en 2013, que celle de 2020 se termine disons en 2024, je dis que la croissance de 2024 a 2025 sera probablement supérieure a celle de 2008 a 2013 d'après les éléments que nous connaissons aujourd'hui.

Mais visiblement les maths t'echappent yaplatu, comme lorsqu'on parle de corrélation. Cela te dépasse.

Il ne suffit pas de lire, il faut aussi comprendre.

MamaSan

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Quote from: Saint-loup on June 30, 2020, 02:23:56 PM

Quote from: MamaSan on June 30, 2020, 01:48:19 PM

C'est le nouveaux sensei de ces lieux,on l'appelle désormais yaplasensei. Le roi est mort,vive le roi!

Comme toutes personnes narcissiques et imbues de leurs personnes,par ailleurs il est intéressant a décortiquer. Intéressants dans ses contradictions...

moi je l'aime bien yaplatalk Kiss

c'est mal le connaître si tu penses t'en tirer avec un bisou baveux amha... la fessée déculottée t'attend au tournant je pense Grin

j'en mouille dejas Kiss

pour yaplaGrosseBit,yaplaNikToutesLesMicht,yaplaToujoursRaison,yaplaPlusFort,yaplaMeilleur

Saint-loup

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Quote from: MamaSan on June 30, 2020, 01:48:19 PM

C'est le nouveaux sensei de ces lieux,on l'appelle désormais yaplasensei. Le roi est mort,vive le roi!

Comme toutes personnes narcissiques et imbues de leurs personnes,par ailleurs il est intéressant a décortiquer. Intéressants dans ses contradictions...

moi je l'aime bien yaplatalk Kiss

c'est mal le connaître si tu penses t'en tirer avec un bisou baveux amha... la fessée déculottée t'attend au tournant je pense Grin

Yaplatu

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Quote from: GrosWesh on June 30, 2020, 01:37:00 PM

Arf c'est depuis que tu postes deux ou trois 'graphes' que tu te prends pour le nouveau starensen ?

Fais gaffe tu deviens condescendant depuis quelques temps. Faudrait voir à faire ses preuves avant, non ?

Depuis le début de l'année j'ai lu plusieurs milliers de pages en rapport avec le trading, donc effectivement je peux commencer à prendre les gens de haut maintenant à ce sujet quand ils affirment des choses sans aucune étude derrière.

Exemple avec asche par exemple qui dit que 2020 aura une récession moins importante que 2008, alors que c'est faux rien qu'avec les chiffres que nous avons, de la même manière au niveau des sommes mises dans le QE etc.

Cet endroit est rempli de gens qui affirment des choses sans avoir étudié le sujet avant, je trouve ça dingue... Malheureusement je vois la même chose dans le milieux professionnel.

Cela-dit starensen n'a fait aucune preuve, c'est juste une personne qui a eu beaucoup chance (jusqu'à maintenant) dans sa vie, point.

MamaSan

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C'est le nouveaux sensei de ces lieux,on l'appelle désormais yaplasensei. Le roi est mort,vive le roi!

Comme toutes personnes narcissiques et imbues de leurs personnes,par ailleurs il est intéressant a décortiquer. Intéressants dans ses contradictions...

moi je l'aime bien yaplatalk Kiss

GrosWesh

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Quote from: Yaplatu on June 29, 2020, 04:01:33 PM

la flemme d'éduquer en permanence, je prends wiki pour te mettre sur la bonne piste :

Arf c'est depuis que tu postes deux ou trois 'graphes' que tu te prends pour le nouveau starensen ?

Fais gaffe tu deviens condescendant depuis quelques temps. Faudrait voir à faire ses preuves avant, non ?

asche

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Quote from: Yaplatu on June 29, 2020, 01:30:47 PM

Au passage je rappelle que le Gold n'a jamais eu pour vocation d’être une réserve de valeur (il le devient parfois malgré lui) à contrario de Bitcoin.

Où vois tu dans le WP de satoshi que bitcoin avait vocation d'être réserve de valeur ?

Ce n'est pas la première fois que je dois te rappeler ça mais je recommence avec plaisir

Quote

A purely peer-to-peer version of electronic cash would allow online
payments to be sent directly from one party to another without going through a
financial institution. Digital signatures provide part of the solution, but the main
benefits are lost if a trusted third party is still required to prevent double-spending.
We propose a solution to the double-spending problem using a peer-to-peer network.
The network timestamps transactions by hashing them into an ongoing chain of
hash-based proof-of-work, forming a record that cannot be changed without redoing
the proof-of-work. The longest chain not only serves as proof of the sequence of
events witnessed, but proof that it came from the largest pool of CPU power. As
long as a majority of CPU power is controlled by nodes that are not cooperating to
attack the network, they'll generate the longest chain and outpace attackers. The
network itself requires minimal structure. Messages are broadcast on a best effort
basis, and nodes can leave and rejoin the network at will, accepting the longest
proof-of-work chain as proof of what happened while they were gone.

Il s'agit de l'abstract du WP publié par notre cher Nakamoto. Dis moi où il parle de réserve de valeur.

le titre est d'ailleurs "Bitcoin: A Peer-to-Peer Electronic Cash System". Il parle de cash, ce mot n'est jamais utilisé pour désigner l'or, ou les réserves de valeur.

Je rappelle que le cash dans ce contexte c'est "cash is current assets comprising currency or currency equivalents that can be accessed immediately or near-immediately". C'est le cas du bitcoin. Et c'est là sa vocation. Pas d'être utilisé comme réserve de valeur.

Blind Legs Parker

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Yaplascoop : les arbres n'ont jamais eu vocation à être utilisés pour leur bois mais ils le sont parfois malgré eux.

Yaplatu

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Quote from: patrickus on June 29, 2020, 03:59:14 PM

L'argument d'autorité comme toujours: MOOOI, j'ai étudié le sujet

la flemme d'éduquer en permanence, je prends wiki pour te mettre sur la bonne piste :

Quote

jusqu'à la suspension des Accords de Bretton Woods en 1971 ; il sert maintenant de réserve de précaution face aux actions des banques centrales et des États, de réserve stratégique pour les États, de placement liquide et de stockage de valeur.

patrickus

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Quote from: Yaplatu on June 29, 2020, 03:57:20 PM

Quote from: patrickus on June 29, 2020, 03:54:15 PM

Une phrase candidate pour le bétisier de fin d'année Cheesy

Étudie un minimum le sujet avant de parler stp Undecided

L'argument d'autorité comme toujours: MOOOI, j'ai étudié le sujet

Yaplatu

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Quote from: patrickus on June 29, 2020, 03:54:15 PM

Une phrase candidate pour le bétisier de fin d'année Cheesy

Étudie un minimum le sujet avant de parler stp Undecided

patrickus

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Quote from: Yaplatu on June 29, 2020, 01:30:47 PM

Au passage je rappelle que le Gold n'a jamais eu pour vocation d’être une réserve de valeur (il le devient parfois malgré lui) à contrario de Bitcoin.

Une phrase candidate pour le bétisier de fin d'année Cheesy

Yaplatu

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Au passage je rappelle que le Gold n'a jamais eu pour vocation d’être une réserve de valeur (il le devient parfois malgré lui) à contrario de Bitcoin.

Saint-loup

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Quote from: asche on June 29, 2020, 12:42:02 PM

Je suis pas d'accord.

En début d'année la corrélation marchés-or était bien supérieure (une corrélation ça se regarde en valeur absolue, surtout vis à vis de l'or qui agit parfois comme valeur refuge).

Donc jusque mi mars la corrélation avec l'or est beaucoup plus forte.

Ensuite inversement de tendance pour l'or qui n'est plus corrélé négativement mais positivement, et là effectivement on a une corrélation un peu moindre jusque mi mai. Après c'est globalement similaire.

Honnêtement rien d'assez flagrant pour utiliser le mot "clairement" à mon sens...

L'autre façon de voir les choses c'est de dire que celui qui a tradé le SNP comme de l'or a plus perdu que celui qui l'a tradé comme Bitcoin...

Mais moi ce que j'aimerais connaître c'est l'hypothèse de Patrickus sur cette remontée de la correlation en Juin indépendante de la tendance SP500/Or.
Ce qui montre in fine que le marché traite de moins en moins Bitcoin comme un ersatz de XAU depuis plusieurs semaines, mais de plus en plus comme une stock...

asche

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Quote from: Saint-loup on June 29, 2020, 12:39:06 PM

Quote from: asche on June 29, 2020, 12:12:45 PM

Par contre il dit quoi à ton sens le deuxième graph S-L ?

Je veux dire quelle conclusion pour toi ?

Que le SP500 est clairement plus corrélé à Bitcoin qu'à l'or depuis le début de l'année

Je suis pas d'accord.

En début d'année la corrélation marchés-or était bien supérieure (une corrélation ça se regarde en valeur absolue, surtout vis à vis de l'or qui agit parfois comme valeur refuge).

Donc jusque mi mars la corrélation avec l'or est beaucoup plus forte.

Ensuite inversement de tendance pour l'or qui n'est plus corrélé négativement mais positivement, et là effectivement on a une corrélation un peu moindre jusque mi mai. Après c'est globalement similaire.

Honnêtement rien d'assez flagrant pour utiliser le mot "clairement" à mon sens...

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