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Topic: [BTC] Le bitcoin devrait remonter.... ou peut être redescendre - page 231. (Read 7145116 times)

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J'ai l'impression qu'actuellement le prix dépend plus de la spéculation & manipulation que de l'état réel d'adoption/news du Bitcoin...

C'est comme cela depuis toujours, l'AF ne justifie d'aucune manière pourquoi le BTC est monté à 20K en fin 2017 pour se retrouver à 3K 1 an plus tard. L'AT le justifie beaucoup plus.
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J'ai l'impression qu'actuellement le prix dépend plus de la spéculation & manipulation que de l'état réel d'adoption/news du Bitcoin...
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Les gens qui considèrent que le niveau d'endettement mondial ou bien les taux négatifs ne sont pas un problème mais juste un changement de paradigme me font penser aux gens qui en 1999 nous expliquaient qu'il n'y avait aucun problème à ce qu'une société internet sans produit et sans salarié soit capitalisée 200 millions de dollars et que l'on n'avait rien compris à la nouvelle économie. On a vu ce qu'il s'est passé aprés...
Toujours les mêmes sempiternelles rengaines...

On se retrouve moins de 20 ans après, on a dépassé ces capitalisations il y a quelques années et on est même presque au double aujourd'hui.

Je trouve assez ironique un bitcoiner justifier que les marchés ne seraient pas sains sur base d'une spéculation un peu prématurée des tenants et aboutissants.

Si t'as quelque chose d'intéressant à ajouter sur la conjonctures et d'autres éclaircissements si possible si chiffrés, n'hésite pas à alimenter le Thread "Bourse" (ou le défunt Thread de de 2014 "l'économie fonce droit dans le mur avant 2017" (sic) ^^).

Quid de la fameuse inversion de la courbe des taux qui annonçait le crash imminent... il y a 5-6 mois ?

bah c'est pas sain dans le sens ou cela cause la faillit personnel de certains, maintenant les bulles spéculative sont faites pour imploser, la personne qui a acheter un btc 20K n'a toujours pas de rentabilité pire elle peut être revendu à 6 et racheter à 13... Roll Eyes il y a de quoi se tapé des crises d'angoisse.

quand ton banquier te demande de payer des intérêts pour laissé ton argent planquer dans ses coffres, quelque part ça devient malsain.
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J'ai pu remarquer que tu suivais beaucoup les news,serais tu passer a coté de celle ci?

https://news.bitcoin.com/german-banks-authorized-to-store-and-sell-cryptocurrency-in-2020/

Non ma chère madame, j'ai même edit mon message pour la rajouter  Wink

EDIT : Bonne nouvelle là aussi  Smiley

Quote
Partout dans le monde, la révolution économique qu’apportent Bitcoin et les cryptomonnaies fait bouger (en bien ou en mal) les législations des pays. En Allemagne, c’est un pas clair vers la pleine intégration des cryptos qui va être franchi : Bitcoin va bientôt pouvoir être géré par les banques traditionnelles, comme n’importe quel actif !
Source : https://journalducoin.com/bitcoin/banques-allemandes-pourront-conserver-vendre-bitcoin/
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On est peut etre a un bottom,un retest de 6800 est aussi probable mais a mon avis on est au bottom.
Je sens du désespoir de ta part ou je me trompe?

Oui c'est possible, mais je n'ai pas l'impression que les gens passent bear. Enfin ça reste mitigé, en tout cas ils ne sont pas aussi bull que sur les 9 500$, mais le sentiment me semble encore trop bullish pour une réelle reprise haussière.

Sinon je ne suis pas vraiment dans un désespoir, mais je suis plus réaliste, d'ailleurs notre grand sensei a le même sentiment que moi, donc ça me rassure.

J'ai pu remarquer que tu suivais beaucoup les news,serais tu passer a coté de celle ci?

https://news.bitcoin.com/german-banks-authorized-to-store-and-sell-cryptocurrency-in-2020/
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Les gens qui considèrent que le niveau d'endettement mondial ou bien les taux négatifs ne sont pas un problème mais juste un changement de paradigme me font penser aux gens qui en 1999 nous expliquaient qu'il n'y avait aucun problème à ce qu'une société internet sans produit et sans salarié soit capitalisée 200 millions de dollars et que l'on n'avait rien compris à la nouvelle économie. On a vu ce qu'il s'est passé aprés...
Toujours les mêmes sempiternelles rengaines...

On se retrouve moins de 20 ans après, on a dépassé ces capitalisations il y a quelques années et on est même presque au double aujourd'hui.

Je trouve assez ironique un bitcoiner justifier que les marchés ne seraient pas sains sur base d'une spéculation un peu prématurée des tenants et aboutissants.

Si t'as quelque chose d'intéressant à ajouter sur la conjonctures et d'autres éclaircissements si possible si chiffrés, n'hésite pas à alimenter le Thread "Bourse" (ou le défunt Thread de de 2014 "l'économie fonce droit dans le mur avant 2017" (sic) ^^).

Quid de la fameuse inversion de la courbe des taux qui annonçait le crash imminent... il y a 5-6 mois ?
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Le problème c'est que comme nous l'avions déjà évoqué, pour le moment Bitcoin n'est absolument pas une réserve de valeur comme l'or. Donc tant bien même si tu as raison et qu'il y a le plus gros crack boursier/économique de tous les temps (à cause de telle ou telle raison) nous ne sommes absolument pas sûr que Bitcoin en recevrai un quelconque avantage.

Donc acheter du Bitcoin parce qu'il y aura peut-être un crack et que peut-être ce crack fera monter le cours du Bitcoin, bah pour moi c'est effectivement de la croyance qui repose sur pas grand chose présentement.
Bitcoin permet de sortir ses fonds du système bancaire et monétaire c'est son atout principal en cas de collapsus économique.
Payer en or des biens de la vie courante c'est juste infaisable dans la pratique.
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Les gens qui considèrent que le niveau d'endettement mondial ou bien les taux négatifs ne sont pas un problème mais juste un changement de paradigme me font penser aux gens qui en 1999 nous expliquaient qu'il n'y avait aucun problème à ce qu'une société internet sans produit et sans salarié soit capitalisée 200 millions de dollars et que l'on n'avait rien compris à la nouvelle économie. On a vu ce qu'il s'est passé aprés...

Le problème c'est que comme nous l'avions déjà évoqué, pour le moment Bitcoin n'est absolument pas une réserve de valeur comme l'or. Donc tant bien même si tu as raison et qu'il y a le plus gros crack boursier/économique de tous les temps (à cause de telle ou telle raison) nous ne sommes absolument pas sûr que Bitcoin en recevrai un quelconque avantage.

Donc acheter du Bitcoin parce qu'il y aura peut-être un crack et que peut-être ce crack fera monter le cours du Bitcoin, bah pour moi c'est effectivement de la croyance qui repose sur pas grand chose présentement.

on devrait bientôt le savoir, ou peut être pas si les banque central continue leur politique dovish digne d'un régime stalinien.
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Parce que ce sont les moins rationnels et les plus cupides / peureux (greed and fear). L'at est un système trop difficile à tenir sans ces émotions pour eux en général.
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C'est ton droit de te baser sur l'AT. Je l'utilise un peu moi aussi. Mais sache que tous ceux qui se sont beaucoup enrichis en bourse(Warren Buffet par exemple) l'ont fait avec de l'AF, jamais avec de l'AT.

Je ne suis pas certain que WB soit le meilleur exemple (va savoir s'il n'y avait pas du délit d'initié)... Surtout que plus j'apprends sur le sujet et plus je vois un réel consensus des professionnels autour de l'AT. Il y a quelques années j'occultais totalement l'AT en croyant que c'était une vaste supercherie surtout pour le BTC, sauf que je m'étais trompé.
Si ta thèse est juste, ça voudrait dire que les plébéiens font l'exact inverse de l'AT...  Huh Pourquoi feraient-ils ça?
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Le problème c'est que comme nous l'avions déjà évoqué, pour le moment Bitcoin n'est absolument pas une réserve de valeur comme l'or. Donc tant bien même si tu as raison et qu'il y a le plus gros crack boursier/économique de tous les temps (à cause de telle ou telle raison) nous ne sommes absolument pas sûr que Bitcoin en recevrai un quelconque avantage.

Donc acheter du Bitcoin parce qu'il y aura peut-être un crack et que peut-être ce crack fera monter le cours du Bitcoin, bah pour moi c'est effectivement de la croyance qui repose sur pas grand chose présentement.
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Les gens qui considèrent que le niveau d'endettement mondial ou bien les taux négatifs ne sont pas un problème mais juste un changement de paradigme me font penser aux gens qui en 1999 nous expliquaient qu'il n'y avait aucun problème à ce qu'une société internet sans produit et sans salarié soit capitalisée 200 millions de dollars et que l'on n'avait rien compris à la nouvelle économie. On a vu ce qu'il s'est passé aprés...
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C'est ton droit de te baser sur l'AT. Je l'utilise un peu moi aussi. Mais sache que tous ceux qui se sont beaucoup enrichis en bourse(Warren Buffet par exemple) l'ont fait avec de l'AF, jamais avec de l'AT.

Je ne suis pas certain que WB soit le meilleur exemple (va savoir s'il n'y avait pas du délit d'initié)... Surtout que plus j'apprends sur le sujet et plus je vois un réel consensus des professionnels autour de l'AT. Il y a quelques années j'occultais totalement l'AT en croyant que c'était une vaste supercherie surtout pour le BTC, sauf que je m'étais trompé.
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Il faut conserver des bitcoins au cas où ça monte. Et le niveau des dettes mondiales ne devraient pas nuire au bitcoin, à terme.

Si tu veux, mais ça c'est plus de l'espoir que du trading. Tu te bases sur tes croyances personnelles en espérant qu'un jour tu vas être riche, on voit le même schéma à la roulette.

s"il pense cela alors ça ne sera peut être pas le cas.

mais il n'a pas totalement tort, contrairement à l'or ou au pértrol le nombre de btc est connu à l'avance on peut donc émettre quelques hypothèses, sans tomber dans la croyance.

pour habillé ses dire on peut tout simplement suivre l'inflation de la dette mondial, à l'heure actuelle un individu est endetter à auteur de ~36 000$ dès la naissance, je doute qu'une augmentation de celle ci soit bénéfique pour la croissance par contre pour le business (comprenez l'esclavage moderne) ça l'est surement.

  
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Evidemment que je me base sur des croyances personnelles. Sur quoi d'autres veux tu que je me base ? Toi aussi d'ailleurs. Quand tu dis qu'il faut faire l'inverse de la plébe, c'est une croyance personnelle.

Non de la masse, plèbe c'est trop méprisant. Cela-dit je me base sur ce que j'ai appris à mes dépends et non sur un éventuel espoir, pour finir depuis ~2016 j'essaye aussi de plus en plus me baser sûr de l'AT.
C'est ton droit de te baser sur l'AT. Je l'utilise un peu moi aussi. Mais sache que tous ceux qui se sont beaucoup enrichis en bourse(Warren Buffet par exemple) l'ont fait avec de l'AF, jamais avec de l'AT.
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Evidemment que je me base sur des croyances personnelles. Sur quoi d'autres veux tu que je me base ? Toi aussi d'ailleurs. Quand tu dis qu'il faut faire l'inverse de la plébe, c'est une croyance personnelle.

Non de la masse, plèbe c'est trop méprisant. Cela-dit je me base sur ce que j'ai appris à mes dépends et non sur un éventuel espoir, pour finir depuis ~2016 j'essaye aussi de plus en plus me baser sûr de l'AT.
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Il faut conserver des bitcoins au cas où ça monte. Et le niveau des dettes mondiales ne devraient pas nuire au bitcoin, à terme.
Va falloir un peu mieux habiller ce genre d'assertion. Ne parler que de valeur absolue des dettes qui grandissent, n'a presque qu'aucune valeur d'argument. Paradoxalement, c'est même un bon signe (déjà discuté ici)

Ce qu'on observe généralement c'est que les économies et les richesses grandissent, les dettes s'ajustent d'autant. Ce qui est important c'est d'en étudier le ratio.

Genre: https://twitter.com/morganhousel/status/1200779115353300992



Mais justement les économies ne grandissent pas actuellement. Les taux sont trop bas et cela crée plein d'anomalies dans les marchés. (exemple d'anomalie: les taux sont bas mais la croissance reste faible). La situation n'est pas saine.
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Il faut conserver des bitcoins au cas où ça monte. Et le niveau des dettes mondiales ne devraient pas nuire au bitcoin, à terme.

Si tu veux, mais ça c'est plus de l'espoir que du trading. Tu te bases sur tes croyances personnelles en espérant qu'un jour tu vas être riche, on voit le même schéma à la roulette.
Evidemment que je me base sur des croyances personnelles. Sur quoi d'autres veux tu que je me base ? Toi aussi d'ailleurs. Quand tu dis qu'il faut faire l'inverse de la plébe, c'est une croyance personnelle.
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Il faut conserver des bitcoins au cas où ça monte. Et le niveau des dettes mondiales ne devraient pas nuire au bitcoin, à terme.
Va falloir un peu mieux habiller ce genre d'assertion. Ne parler que de valeur absolue des dettes qui grandissent, n'a presque qu'aucune valeur d'argument. Paradoxalement, c'est même un bon signe (déjà discuté ici)

Ce qu'on observe généralement c'est que les économies et les richesses grandissent, les dettes s'ajustent d'autant. Ce qui est important c'est d'en étudier le ratio.

Genre: https://twitter.com/morganhousel/status/1200779115353300992


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Si tu veux, mais ça c'est plus de l'espoir que du trading. Tu te bases sur tes croyances personnelles en espérant qu'un jour tu vas être riche, on voit le même schéma à la roulette.
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