Topic: btcex.com: случилось кое-что - page 18. (Read 98436 times)

Это неважно, главное, что это позволяет Вам доказать в суде факт отправки уже сейчас (в рамках закона)
Прилетайте к нам в Москву, покупайте ключ - и подписывайте на здоровье.


Вы не волнуйтесь, сотрудники органов уже все составили и нотариально заверили "скриншот" публичной оферты с биржи (в свою пользу, разумеется).
Пусть теперь владелец биржи доказывает, что было не так, раз раньше этим не озаботился...

Да-да, я именно об этом. Только они опять неправильно делают - надо не USB делать а чиповые пластиковые карты - USB в банкомат не засунешь. Или вообще по желанию в свободной форме давать ключ а обязанность по его сохранению возлагать на владельца.

Уже есть подвижки, год можно не ждать:
http://www.webplanet.ru/news/gadgets/2011/05/13/gosuslugi_etoken.html

Окей, допустим, что так всё и есть. Тогда решение только одно — судиться, попутно определяя правовой статус биткоина. За это вам все спасибо скажут, это уж как пить дать. Почему без вариантов? Потому что если вы вернёте ему рубли при зарегистрированной правильной транзакции в биткоинах, то это создаст очень хреноввый прецедент. А что? Завтра я кину 100к. на счёт, переведу в биткоины, настрочу бумагу, что, дескать, денежку отдал, а взамен дуля. И с вас, такого безответного, сниму эти 100к. в обратку к своим полученным биткоинам. Ура, я нашёл тот самый волшебный глючный кошелёк вебмани, который удваивает деньги!

В общем, если допустить, что всё, сказанное вами, есть чистая правда, то вас кидают. Как вариант из теории заговоров, некие правительственные силы хотят прикрыть ваш бизнес (в этом случае всё плохо, ведь им и карты в руки по части судов). Кстати, тоже отличный способ задушить швабодненькую валютку — чёрными методами убивать основанный на ней бизнес. Незачем ломать технически, когда можно нормативно-правовыми (словечки-то какие, ни одно из которых правдой не является) мерами аккуратно уничтожить интерес к ней. Начал торговать биткоинами? Опа, продажа наркотиков, детского порно, укрывание налогов, кардинг, да что угодно можно пришить. Были б нитка с иголкой. И никто уже не пытается взломать сеть, превалируя гигахэшами, это же неэффективно.

Но это если допустить, что всё это действительно произошло. Скана бумаги мы по-прежнему не видели, я думаю, если бы вам действительно было дорого доверие и спокойствие клиентов, вы бы выделили 5 минут из вашего всенепременно загруженного графика, чтобы предоставить пруф. Просто кидалам-то уж точно пофигу на это спокойствие, они своей цели уже достигли и силы тратить в пустоту интереса не имеют. Максимум, могут потянуть время, отписываясь на форуме и выдумывая легенды-предлоги, чтобы ничего не объяснять.

Полностью бредовое сообщение, комментирую такое только один раз так как многие люди аналогично думают, кажется


У нас в России уже изобрели бумажную почту. И у почты есть такая услуга - "письмо с уведомлением о вручении".


Нельзя брать штрафы с нормальных денег (вебмани, рубли т.п.) - оснований нет но будет повод для наездов.
Какой брать штраф с биткоинов решить нельзя потому что угадать размер претензии заранее невозможно.


Просто я по прежнему считаю что общаюсь не с инвесторами в новую перспективную валюту а с более вменяемыми людьми.


Обычные транзакции. Все во всех случаях сработало как должно.


Рублей. Если в биткоинах требовать долг используя официальную переписку то вас очень скоро увезут санитары.


Вот адекватных мыслей жду, это да.

Не игнорирую, просто тут и вопроса нет - если человек прав то при закрытии под выводом средств будет пониматься вывод разных там рублей, причём в том виде в котором они были введены. Откуда брать разницу? Ведь многие уже давно вывели и рубли тоже.

Приблизительно может быть ещё вариант, при котором вообще никто не уйдёт обиженным: подключение обмена на невозвратную валюту (LR только знаю), установка неснижаемых остатков текущим юзерам в биткоинах на те суммы как они есть у них сейчас и разрешение выдачи спустя либо срок истечения давности либо через год когда всем в России начнут раздавать ЭЦП, чтобы сразу при торговле и выводе нужно было ставить свою подпись. С точки зрения техники тут вроде-бы всё довольно неплохо, но пользователи это не осилят скорее всего да и с иностранцами что делать тогда?

Как вы старательно игнорируете все вопросы касательно вывода средств. Однако, это подозрительно само по себе. Думаю, никто не забыл историю с Nerd'ом, который тоже с форума вроде как не пропадал и на контакт шёл, но в итоге всё обернулось кидком. Конечно, русский народ терпелив, его можно десятилетиями обманывать и грабить, мало кто пойдёт судиться по мелочам. Не тот менталитет, личное спокойствие дороже. Учитывая вакуум вокруг правового статуса BTC, мошенничать именно с ними оказывается достаточно просто, что мы уже видели один раз и, вероятно, увидим второй раз.

Повторю, это не проблема биткоина, это проблема нашего с вами менталитета и страха отстаивать свои права (ну, если вопли считать таковым отстаиванием, то проблемы, конечно же, нет). Кроме того, было бы неплохо сделать нечто вроде децентрализованной биржи, раз уж мы работаем с децентрализованной валютой, которую нельзя вот так быдыщ и прикрыть. OTC, в принципе, вариант, но там проблема доверия наличествует. С другой стороны, при централизации в этой стране всё выходит ещё хуже — доверие появляется, но влёгкую может обернуться пшиком, причём, для всех сразу. Что лучше — не мне судить.

И да, я сразу же выводил все средства с биржи после обмена, так что в данном случае не пострадал (хотя всем пофиг, конечно). Не могу не поблагодарить сей ресурс, пока он выполнял свои прямые функции.

Бинго. Причем, выплаченные биткоины, сконвертированные и введённые опять в виде денег складываются, увеличивая сумму.

Она не основной вид, так что всем пофиг.


А что насчёт рублей?

Google translate isn't working so well, but I used Btcex, and from what I can tell the site is closed. How do I get my money/bitcoins out?  I believe I had about $15USD and 5 bitcoin. How/when can we get our money out? Thanks

Могу поинтересоваться какой у тебя код вида деятельности? Чисто для кругозора. А то я как-то и представить не могу подо что можно подогнать биткоин-биржу.

что касается юридических перспектив преследования, то они весьма сомнительны. веб-ипрочие мани за исключением банковских переводов деньгами не являются, биткоины - вообще тугрики непонятные, твои обязательства ограничиваются публичной офертой (кстати, кто-нибудь вообще ее читал? Что там было хоть?) Короче биткоины оправдывают свое предназначение из FAQа, анонимизируя все платежи. Все держится исключительно на доверии.

Так что отмаза что тебя угрожают судить как-то не выглядит обоснованной. Куда обоснованнее звучала бы версия что де братки наехали (хотя откуда им вообще знать про какие-то биткоины?)

Я вот, что не могу понять:
Сообщение I (12 мая):т.е. учитывая, что мы не участники сериала "Бандитский Питербург", то некто успел
1. несколько раз списаться с bitcoinex по почте о недоразумении
2. откопать его адрес
3. приехать в его город
4. найти и ЛИЧНО попытаться всучить маляву с претензией
5. биржа была закрыта для выяснения

Сообщение II (13 мая):Ну, например, заморозить торговлю, сделать вывод текущих сумм, может с неким штрафом (типа потом все наладится)

Сообщение III (13 мая): Ну правильно пишут, по первому сообщению, проблема была с 1 человеком, что к нему не дошли деньги, а теперь МНОГО людей у которых деньги [сами ищите определение по вкусу]

Сообщение IV:
Уже предлагали, при чем в спокойном ключе - открыть биржу для вывода денег.

Сообщение V:"

Человек просил вывести биткойны, по транзакции они ему перешли (либо это первый случай потери транзакции) - вопрос закрыт.
Человеку должны 750тыр. зайчиков наверно. Так как валюта не указывается - НО, так как человеку недошли биткойны, то и долг он будет требовать и может в них, особенно учитывая растущий рынок. Это, что у нас за миллиардер с 750к биткойнов торговал или он каждый день с бумагой приходит с перерасчетом долга в зайчики?


Ну, а далее идет перекладывание с больной головы на здоровую. Как я посмотрел тут адекватные люди, которые пытаются найти и разойтись по этому недоразумению не доводя до состояния проблемы. Но нужна адекватная информация и адекватный диалог. Думаю, вполне возможно выбрать пару людей которые аккумулируют запросы/претензии и согласуют с начальником биржи(точнее он предложит выходы из ситуации), чтобы не засыпать одинаковыми письмами. Но всё больше складывается ощущение, что это меньше всего нужно начальнику.
Спасибо.

У меня там зависло (по порядку величины) с полсотни BTC и несколько десятков WMZ.
Чтоб точнее, надо поднимать историю.
Звонить пока не считаю нужным (готов подождать с недельку до появления внятной стратегии разруливания ситуевины), вроде в бега никто кидаться не собирается.

Кстати, хотелось бы получить официальный перечень долгов по эккаунтам, чтобы люди могли как минимум их подтвердить.
Если есть сомнения насчет публичности - можно мылом каждому.
Лично мне скрывать особо нечего, но может кто-то не хотел бы светиться.

Если все подтвердят, что как минимум задолженности подтверждены, то можно дальше говорить о способе погашения.



Поддерживаю. Насколько я понял, Кирилл отвечает только технически за ввод-вывод вебманей и яда, к которому претензий вроде как нету.
К биткоинам он отношения не имеет.

giner, Вы нашли информацию на Manjago, а не на bitcoinex - который является хозяином BTCex.
Это означает, что Вы собираетесь по ошибке портить жизнь невиновному человеку, который не
управляет биржей и не имеет даже информации о количестве средств на всех аккаунтах BTCex.

Любые попытки опубликования здесь личной информации Manjago будут расцениваться уже как
нарушение неприкосновенности частной жизни. В данном случае еще и непричастного человека.

Он не сильно скрывался. Скорее всего, что заранее не предполагал "кидать". М.б. в покер проигрался или ещё чего

а откуда его данные вылезли?

Друзья, много кто попал с btcex? Если человек 10 позвонит ему на работу и вежливо поговорит с отделом кадров, то этого будет вполне достаточно.

Белки-истерички против хомяка-интроверта.

---

[*] Прошу не отнимать наше время на чтение подобных сообщений.


Moderator

Удивляете