Budućnost Ethereuma i ostalih altcoina - page 28.

Rikafip

legendary

Activity: 1722

Merit: 5937

Quote from: slackovic on October 30, 2019, 05:36:48 AM

Quote from: big_daddy on October 30, 2019, 05:23:19 AM

kod inflacije treba uzeti u obzir i varijablu težinu rudarenja bloka, https://etherscan.io/chart/difficulty, a kod prelaska na POS, ta će varijabla ostati kostantna ili ne?

Nisam siguran da težina kopanja ima veze s brojem izdanih ETH-a jer vrijeme između blokova je uvijek otprilike isto.

Čitam sad što je napisao casperBGD i dalje mi nije jasno... Ako je block reward uvijek isti (osim nakon halveninga i sličnih događanja kad se smanjuje) i ako je vrijeme između svakog bloka otprilike isto (oko 13 sekundi), kako onda inflacija nije uvijek ista? To sad govorim o inflaciji između dva smanjenja block rewarda.

Svake godine izmajna se 18 milijuna ETH. Ali posto se svake godine ukupan broj ETH povecava, tako da to povecanje od 18 milijuna svake godine ide dolje, to jest postotak se smanjuje.
Evo iz primjera:recimo da je ukupni broj ETH 100 milijuna, povecanje od 18 milijuna je inflacija od 18%. Slijedece godine bi bilo 118 milijuna ETH, tako da slijedece povecanje za 18 milijuna bi bio manji postotak, tj 15.25%. Nadam se da je sada jasnije

slackovic

legendary

Activity: 2590

Merit: 1236

Quote from: big_daddy on October 30, 2019, 05:23:19 AM

kod inflacije treba uzeti u obzir i varijablu težinu rudarenja bloka, https://etherscan.io/chart/difficulty, a kod prelaska na POS, ta će varijabla ostati kostantna ili ne?

Nisam siguran da težina kopanja ima veze s brojem izdanih ETH-a jer vrijeme između blokova je uvijek otprilike isto.

Čitam sad što je napisao casperBGD i dalje mi nije jasno... Ako je block reward uvijek isti (osim nakon halveninga i sličnih događanja kad se smanjuje) i ako je vrijeme između svakog bloka otprilike isto (oko 13 sekundi), kako onda inflacija nije uvijek ista? To sad govorim o inflaciji između dva smanjenja block rewarda.

casperBGD

legendary

Activity: 2156

Merit: 1151

Nil Satis Nisi Optimum

Quote from: dkbit98 on October 29, 2019, 07:39:26 PM

Quote from: casperBGD on October 29, 2019, 06:59:11 PM

kad kažeš inflacija nisam siguran na kom nivou iznosi 15%, ali ako pričamo o godišnjem nivou, trenutno je na istorijskom minimumu od nešto ispod 4,5%, što svakako doprinosi stabilizaciji cene ETH u ovom trenutku

https://ethereum.stackexchange.com/questions/12501/what-is-ethereums-inflation-rate-how-quickly-will-new-ether-be-created

nismo se razumeli, odnosno loše sam napisao, što se tiče ATH i ATL odgovarao sam na drugi post vezan za relativan odnos BTC i ETH, a što se tiče inflacije, uzeo sam da izračunam i vrlo je interesantno:
- BTC inflacija je YTD - 3,22%, a ETH je YTD 4,04% (što ukupno iznosi ovih 4,5% koje sam gore naveo), inače se inflacija računa kao broj koina u datom trenutku sa brojem koina na isti datum prošle godine - i dobiješ inflaciju na godišnjem nivou - nikako nije fiksna, i smanjuje se sa brojem novčića, bar do sada, ako se ne promeni način nagrađivanja

a kako je BTC dosta stariji, inflacija je:
2015 u odnosu na 2014 - 12,19%, 2016 - 9,93%, 2017 - 6,95%, 2018 - 4,35%, 2019 - 4,06% i ETH realno ima manju inflaciju u petoj godini postojanja, nego što je BTC imao u petoj godini postojanja (2015 - 12,19%), jedini njegov problem je što ona ne teži 0, kao kod BTC-a, koji ima konačan broj koina
ETH inflacija 2018 - 10,5%, 2019 - 7,68% i YTD - 4,04%

u članku se navodi 2017 godina - gde je verovatno bila 15%, ali je to mlad trenutak u istoriji ETH, kad je logično da se generiše veliki broj koina

big_daddy

hero member

Activity: 1680

Merit: 583

xUSD - The PRIVATE stable coin - Haven Protocol

Quote from: slackovic on October 30, 2019, 05:09:32 AM

Quote from: Trofo on October 29, 2019, 11:18:10 AM

Quote from: slackovic on October 29, 2019, 09:31:12 AM

Veći je problem da imam neki pool i da taj netko mazne tuđi kripto. Ipak se u tako nešto ne bi upustio... A mislim da ipak Binance ima malo veću razinu sigurnosti od naših osobnih računala.

To je i meni palo na pamet. Ipak taj komp/uređaj mora biti stalno povezan na net i na taj način je automatski izložen mogućim napadima. Osim ako ne bude neko rješenje da se ETH jednostavno zaključa na adresi koja može biti i cold wallet. Ako se ETH pomakne odmah prestaje staking. Bilo je priče o tome davno kada sam pratio ali nisu mogli smisliti način na koji bi onda mogli kažnjavati "bad stakere". Ima ona priča da ako nisi online 23 sata dnevno ili ako pokušaš kakvu prevaru da ti uzimaju dio tvog ETHa i tako te kažnjavaju. Nemam pojma što se promjenilo u zadnjih 8,9 mjeseci a vjerujem da je dosta.

Da... Ima još vremena dok ne krene staking, ali i kad krene vjerojatno ću pričekati da vidim kako će to ići, hoće li se stvarno hakiranjem računala na kojem se stejka moći ukrasti ETH.

Možda naprave staking kao što to ima Energi. Instaliraš wallet, staviš NRG na njega i pokreneš staking. Za to trebaš upisati šifru walleta da bi ga otključao, ali time se wallet otključa samo za staking. Ako želiš poslati NRG, opet moraš upisati šifru walleta da ga otključaš za slanje.

A što se inflacije tiče... Zar nije ona fiksna? Ako se ne varam, na Ethereum mreži se blok pronađe svakih 10-20 sekundi (a prema ovom grafu to vrijeme je oko 13 sekundi). Ako se za svaki blok dijeli ista nagrada, zar nije onda stopa inlflacije uvijek ista? Odnosno, mijenja se kad se promijeni nagrada. Možda bubam gluposti jer ne znam puno o ekonomiji ali nekako mi ovo moje zvuči logično...

kod inflacije treba uzeti u obzir i varijablu težinu rudarenja bloka, https://etherscan.io/chart/difficulty, a kod prelaska na POS, ta će varijabla ostati kostantna ili ne?

slackovic

legendary

Activity: 2590

Merit: 1236

Quote from: Trofo on October 29, 2019, 11:18:10 AM

Quote from: slackovic on October 29, 2019, 09:31:12 AM

Veći je problem da imam neki pool i da taj netko mazne tuđi kripto. Ipak se u tako nešto ne bi upustio... A mislim da ipak Binance ima malo veću razinu sigurnosti od naših osobnih računala.

To je i meni palo na pamet. Ipak taj komp/uređaj mora biti stalno povezan na net i na taj način je automatski izložen mogućim napadima. Osim ako ne bude neko rješenje da se ETH jednostavno zaključa na adresi koja može biti i cold wallet. Ako se ETH pomakne odmah prestaje staking. Bilo je priče o tome davno kada sam pratio ali nisu mogli smisliti način na koji bi onda mogli kažnjavati "bad stakere". Ima ona priča da ako nisi online 23 sata dnevno ili ako pokušaš kakvu prevaru da ti uzimaju dio tvog ETHa i tako te kažnjavaju. Nemam pojma što se promjenilo u zadnjih 8,9 mjeseci a vjerujem da je dosta.

Da... Ima još vremena dok ne krene staking, ali i kad krene vjerojatno ću pričekati da vidim kako će to ići, hoće li se stvarno hakiranjem računala na kojem se stejka moći ukrasti ETH.

Možda naprave staking kao što to ima Energi. Instaliraš wallet, staviš NRG na njega i pokreneš staking. Za to trebaš upisati šifru walleta da bi ga otključao, ali time se wallet otključa samo za staking. Ako želiš poslati NRG, opet moraš upisati šifru walleta da ga otključaš za slanje.

A što se inflacije tiče... Zar nije ona fiksna? Ako se ne varam, na Ethereum mreži se blok pronađe svakih 10-20 sekundi (a prema ovom grafu to vrijeme je oko 13 sekundi). Ako se za svaki blok dijeli ista nagrada, zar nije onda stopa inlflacije uvijek ista? Odnosno, mijenja se kad se promijeni nagrada. Možda bubam gluposti jer ne znam puno o ekonomiji ali nekako mi ovo moje zvuči logično...

dkbit98

legendary

Activity: 2212

Merit: 7064

Quote from: casperBGD on October 29, 2019, 06:59:11 PM

kad kažeš inflacija nisam siguran na kom nivou iznosi 15%, ali ako pričamo o godišnjem nivou, trenutno je na istorijskom minimumu od nešto ispod 4,5%, što svakako doprinosi stabilizaciji cene ETH u ovom trenutku
nekako mi se čini da računanje u odnosu na ATH možda i nije najprecizniji metod, treba gledati prosečan odnos, pa u odnosu na njega, jer ATH ili ATL ne daju pravu sliku odnosa dva koina, setimo se samo da je 1 BTC bio 2000 ETH, kad je ETH imao ICO

, sad je odnos na nivou 1 BTC oko 50 ETH u poslednje vreme, verujem da ćemo za pet godina imati sliku gde je 1 BTC manje od 10 ETH

I nisam računao u odnosu na ATH i na BTC

Može se naći više informacija na ethereum wiki o tome:
https://github.com/ethereum/wiki/wiki/White-Paper
https://ethereum.stackexchange.com/questions/12501/what-is-ethereums-inflation-rate-how-quickly-will-new-ether-be-created

casperBGD

legendary

Activity: 2156

Merit: 1151

Nil Satis Nisi Optimum

Quote from: dkbit98 on October 29, 2019, 06:18:41 PM

Trenutna inflacija za Ethereum je sigurno oko 15% i ne čudi zbog čega stalno pada u odnosu na Bitcoin...
Kad (ili ako ikad) budu prešli na Proof-of-stake inflacija ni trebala biti od 0,5%-2%
Logika je da bi trebao biti neki oporavak, ali u crypto ništa nije logično

kad kažeš inflacija nisam siguran na kom nivou iznosi 15%, ali ako pričamo o godišnjem nivou, trenutno je na istorijskom minimumu od nešto ispod 4,5%, što svakako doprinosi stabilizaciji cene ETH u ovom trenutku
nekako mi se čini da računanje u odnosu na ATH možda i nije najprecizniji metod, treba gledati prosečan odnos, pa u odnosu na njega, jer ATH ili ATL ne daju pravu sliku odnosa dva koina, setimo se samo da je 1 BTC bio 2000 ETH, kad je ETH imao ICO

, sad je odnos na nivou 1 BTC oko 50 ETH u poslednje vreme, verujem da ćemo za pet godina imati sliku gde je 1 BTC manje od 10 ETH

dkbit98

legendary

Activity: 2212

Merit: 7064

Trenutna inflacija za Ethereum je sigurno oko 15% i ne čudi zbog čega stalno pada u odnosu na Bitcoin...
Kad (ili ako ikad) budu prešli na Proof-of-stake inflacija ni trebala biti od 0,5%-2%
Logika je da bi trebao biti neki oporavak, ali u crypto ništa nije logično

Trofo

legendary

Activity: 2646

Merit: 2691

Join the world-leading crypto sportsbook NOW!

Quote from: slackovic on October 29, 2019, 09:31:12 AM

Veći je problem da imam neki pool i da taj netko mazne tuđi kripto. Ipak se u tako nešto ne bi upustio... A mislim da ipak Binance ima malo veću razinu sigurnosti od naših osobnih računala.

To je i meni palo na pamet. Ipak taj komp/uređaj mora biti stalno povezan na net i na taj način je automatski izložen mogućim napadima. Osim ako ne bude neko rješenje da se ETH jednostavno zaključa na adresi koja može biti i cold wallet. Ako se ETH pomakne odmah prestaje staking. Bilo je priče o tome davno kada sam pratio ali nisu mogli smisliti način na koji bi onda mogli kažnjavati "bad stakere". Ima ona priča da ako nisi online 23 sata dnevno ili ako pokušaš kakvu prevaru da ti uzimaju dio tvog ETHa i tako te kažnjavaju. Nemam pojma što se promjenilo u zadnjih 8,9 mjeseci a vjerujem da je dosta.

Rikafip

legendary

Activity: 1722

Merit: 5937

Quote from: slackovic on October 29, 2019, 12:49:29 AM

Quote from: Rikafip on October 28, 2019, 03:10:51 PM

S obzirom da se Binance gura u apsolutno sve, sigurno će i kod njih biti stejkanja.

Ovo sa nekim lokalnim organiziranjem isto zvuči dobro, sigurno sam otvoren za tu opciju. Ako do tada ne rasprodam sav ETH.

A gle... Ja nekako vjerujem da će, ako bude sve kako treba, nova Ethereum 2.0 platforma donijeti rast cijene ETH-a. Ako uspiju riješiti skalabilnost mreže prelaskom na PoS i ako taj famozni sharding proradi kako je zamišljeno, vjerujem da će cijena ići gore. Jer sve dok jedan jedini projekt može zagušiti cijelu mrežu, Ethereum ne može biti spreman za mass adoption.

Ma i ja smatram da bi od ETH i dalje moglo biti nesto, uostalom to je i jedina crypt valuta osim BTC kojeg imam, samo sam ipak smanjio ocekivanja, a posljedicno i kolicinu ETH koju drzim.
Naravno ne ocekujem da ETH dodje na 0.12-0.13 BTC (ili koliko vec je bilo na ATH) kao nekad, mislim da je to vrijeme iza nas i da se nece ponoviti, ali moglo bi se i dalje solidno profitirati.

slackovic

legendary

Activity: 2590

Merit: 1236

Ma ja stvarno mislim da će Binance uvesti staking. Jer, kao što je netko ovdje to i spomenuo, stvarno ulaze u sve stakinga gdje mogu. Zašto onda ne očekivati da će se i ETH moći stakeati?

Jedino sad malo razmišljam... Nisam siguran vjerujem li ikome (pa čak i sebi, odnosno mom kompjuteru) dovoljno da bi stavio primjerice 15 ETH na staking. Čak mi nije toliki problem da netko provali u komp i mazne sav moj kripto. Veći je problem da imam neki pool i da taj netko mazne tuđi kripto. Ipak se u tako nešto ne bi upustio... A mislim da ipak Binance ima malo veću razinu sigurnosti od naših osobnih računala.

Daniel91

legendary

Activity: 3374

Merit: 1824

Quote from: cryptofrka on October 29, 2019, 03:14:11 AM

A ono, ako osmislite nešto lokalno, 5 ETH ubacim unutra i ja. Ili u tom rangu, koliko već dogovorimo.

Nek stoji par godina, teško da će kroz tako dugi period izgubiti na vrijednosti.

Za takav projekt bih bio i ja.
Nije da nisam pokušavao neke slične projekte i prije i uglavnom nisam imao uspjeha ali tko ne pokušava ne profitira kak se veli 😁
A što se tiče čekanja, za ozbiljan projekt mi nije problem pričekati koliko treba.

cryptofrka

legendary

Activity: 2226

Merit: 1571

Join the world-leading crypto sportsbook NOW!

A ono, ako osmislite nešto lokalno, 5 ETH ubacim unutra i ja. Ili u tom rangu, koliko već dogovorimo.

Nek stoji par godina, teško da će kroz tako dugi period izgubiti na vrijednosti.

slackovic

legendary

Activity: 2590

Merit: 1236

Quote from: Rikafip on October 28, 2019, 03:10:51 PM

S obzirom da se Binance gura u apsolutno sve, sigurno će i kod njih biti stejkanja.

Ovo sa nekim lokalnim organiziranjem isto zvuči dobro, sigurno sam otvoren za tu opciju. Ako do tada ne rasprodam sav ETH.

A gle... Ja nekako vjerujem da će, ako bude sve kako treba, nova Ethereum 2.0 platforma donijeti rast cijene ETH-a. Ako uspiju riješiti skalabilnost mreže prelaskom na PoS i ako taj famozni sharding proradi kako je zamišljeno, vjerujem da će cijena ići gore. Jer sve dok jedan jedini projekt može zagušiti cijelu mrežu, Ethereum ne može biti spreman za mass adoption.

Rikafip

legendary

Activity: 1722

Merit: 5937

S obzirom da se Binance gura u apsolutno sve, sigurno će i kod njih biti stejkanja.

Ovo sa nekim lokalnim organiziranjem isto zvuči dobro, sigurno sam otvoren za tu opciju. Ako do tada ne rasprodam sav ETH.

slackovic

legendary

Activity: 2590

Merit: 1236

Quote from: Trofo on October 28, 2019, 11:20:44 AM

Quote from: Rikafip on October 28, 2019, 09:31:39 AM

Quote from: slackovic on October 28, 2019, 02:11:47 AM

Ja vjerujem da će, kao i sad kod mininga, postojati neka vrsta staking poola gdje korisnici neće morati imati 32 ETH za stakeanje nego će stakeati koliko imaju i sudjelovati će u zaradi (nagradi) s onolikim postotkom ovisno koliko ETH su stake-ali. Slično kao što sad ne moraš imati mining farmu da bi rudario ETH. Pridružiš se mining poolu i dobivaš postotak nagrade ovisno s koliki hash rateom sudjeluješ.

Naravno, to je samo moje nagađanje ali ne bi se začudio da se ostvari.

Kad sam zadnji put pratio ETH i tu pricu oko stejkanja, bilo je navedeno da ce i oni sa manjom kolicinom ETH moci pristupiti nekom poolu i tako zaradjivati.

Uostalom to i ima smisla, da sto vise ljudi stejka jer jebiga dosta ljudi si nemoze priustiti 32 ETH, a dosta ih i ne zeli toliko hodlati.

Bit će stakeing poolova sigurno. Jedini je problem što opet moraš dati svoju lovu na čuvanje nekom nepoznatom. Kladim se da već sada ima 3 puta više planova za prevarantske poolove nego one legit. Di ćeš bolje nego pokupit ETH od hrpe ljudi i netragom nestati nakon par mjeseci.

Ja ću ili sam ako se ova priča još otegne i ETH ne skoči značajno ili možda ako se nas tu par uspijemo dogovorit. Možda bi razmotrio i neki staking pool ali samo pod uvjetom da ga ponudi neka kripto institucija kojoj recimo vjerujem a takvih je jako malo.

Ja sam definitivno za to da se ovdje pokušamo složiti u nekakav pool jer sam prilično siguran da neću imati 32 ETH. Možda skupim pola toga

Ali to ćemo se još dogovoriti kad pokrenu to stejkanje.

Što se tiče prevara, siguran sam da će ih biti jako puno i da prevaranti već sad smišljaju načine kako prevara tako staking pool prikazati kao legalan. Zato uvijek treba biti oprezan...

Trofo

legendary

Activity: 2646

Merit: 2691

Join the world-leading crypto sportsbook NOW!

Quote from: Rikafip on October 28, 2019, 09:31:39 AM

Quote from: slackovic on October 28, 2019, 02:11:47 AM

Ja vjerujem da će, kao i sad kod mininga, postojati neka vrsta staking poola gdje korisnici neće morati imati 32 ETH za stakeanje nego će stakeati koliko imaju i sudjelovati će u zaradi (nagradi) s onolikim postotkom ovisno koliko ETH su stake-ali. Slično kao što sad ne moraš imati mining farmu da bi rudario ETH. Pridružiš se mining poolu i dobivaš postotak nagrade ovisno s koliki hash rateom sudjeluješ.

Naravno, to je samo moje nagađanje ali ne bi se začudio da se ostvari.

Kad sam zadnji put pratio ETH i tu pricu oko stejkanja, bilo je navedeno da ce i oni sa manjom kolicinom ETH moci pristupiti nekom poolu i tako zaradjivati.

Uostalom to i ima smisla, da sto vise ljudi stejka jer jebiga dosta ljudi si nemoze priustiti 32 ETH, a dosta ih i ne zeli toliko hodlati.

Bit će stakeing poolova sigurno. Jedini je problem što opet moraš dati svoju lovu na čuvanje nekom nepoznatom. Kladim se da već sada ima 3 puta više planova za prevarantske poolove nego one legit. Di ćeš bolje nego pokupit ETH od hrpe ljudi i netragom nestati nakon par mjeseci.

Ja ću ili sam ako se ova priča još otegne i ETH ne skoči značajno ili možda ako se nas tu par uspijemo dogovorit. Možda bi razmotrio i neki staking pool ali samo pod uvjetom da ga ponudi neka kripto institucija kojoj recimo vjerujem a takvih je jako malo.

Rikafip

legendary

Activity: 1722

Merit: 5937

Quote from: slackovic on October 28, 2019, 02:11:47 AM

Ja vjerujem da će, kao i sad kod mininga, postojati neka vrsta staking poola gdje korisnici neće morati imati 32 ETH za stakeanje nego će stakeati koliko imaju i sudjelovati će u zaradi (nagradi) s onolikim postotkom ovisno koliko ETH su stake-ali. Slično kao što sad ne moraš imati mining farmu da bi rudario ETH. Pridružiš se mining poolu i dobivaš postotak nagrade ovisno s koliki hash rateom sudjeluješ.

Naravno, to je samo moje nagađanje ali ne bi se začudio da se ostvari.

Kad sam zadnji put pratio ETH i tu pricu oko stejkanja, bilo je navedeno da ce i oni sa manjom kolicinom ETH moci pristupiti nekom poolu i tako zaradjivati.

Uostalom to i ima smisla, da sto vise ljudi stejka jer jebiga dosta ljudi si nemoze priustiti 32 ETH, a dosta ih i ne zeli toliko hodlati.

slackovic

legendary

Activity: 2590

Merit: 1236

Quote from: cryptofrka on October 28, 2019, 02:49:31 AM

Toliko sam skeptičan oko ETH-a općenito da me ni 50% godišnje zarade ne bi natjeralo da ga holdam Grin

Međutim, ako BTC odleti u nebo (što je realno očekivati), vjerojatno će povući i altove za sobom (barem po USD vrijednosti). S obzirom na to možda bi se i isplatilo stakeati taj ETH - ali mislim da je bolje jednostavno ostati u BTC-u.

Da je zarada 50%, onda bi pobjegao od Ethereuma i stejkanja glavom bez obzira. 4-10% godišnje mi je OK zarada. Ali da obećaju 50% sve bi smrdilo na prevaru.

cryptofrka

legendary

Activity: 2226

Merit: 1571

Join the world-leading crypto sportsbook NOW!

Toliko sam skeptičan oko ETH-a općenito da me ni 50% godišnje zarade ne bi natjeralo da ga holdam Grin

Međutim, ako BTC odleti u nebo (što je realno očekivati), vjerojatno će povući i altove za sobom (barem po USD vrijednosti). S obzirom na to možda bi se i isplatilo stakeati taj ETH - ali mislim da je bolje jednostavno ostati u BTC-u.

Topic: Budućnost Ethereuma i ostalih altcoina - page 28. (Read 8794 times)