Pages:
Author

Topic: CBDC в России - page 4. (Read 927 times)

legendary
Activity: 2282
Merit: 1696
July 09, 2023, 12:35:05 PM
#35
Да, это одна из причин. И обусловлено это тем, что в условиях краха мировой глобализации кормовая база для всех игроков рынка резко уменьшается.

Поэтому Центральный Банк, и в целом государство, решили сожрать такого игрока, как коммерческий банк. Тем более, у этого игрока нет мощной социальной базы. Кто любит банкиров? Никто их не любит. Вряд ли кто-то выйдет на митинги с лозунгами - Руки прочь от коммерческих банков!

А кроме того откажутся ещё от целого ряда опций - например, от депозитов. Будут хранить деньги населения у себя бесплатно, ничего не выплачивая владельцу денег.

Да и владельцем, собственник этих цифровых рублей долларов и так далее, по сути и не является.

Это бизнес и ничего личного в этом нет. Обыкновенный передел рынка. Точнее не обыкновенный, так как в CBDC, много и других важных составляющих, но тем не менее чисто рейдерская составляющая, там тоже есть.

legendary
Activity: 1932
Merit: 2962
July 09, 2023, 08:58:32 AM
#34
А тогда какой в нём смысл, они не стали говорить? Есть же уже нормальный безналичный рубль. Если цифровой делается не для повышения уровня контроля, в том числе через «цветные рубли», то зачем он вовсе нужен? Безнал прекрасно справляется со всем, и, поскольку доступ к цифровому рублю будет всё так же только через банки, то и лишние сущности городить незачем.
А может, ЦБ в течение тридцати лет надзора за банками убедился, что банковская деятельность - это чертовски выгодно, и сам захотел этой деятельностью заняться? Действующее законодательство запрещает ему это, вот и придумал он новую сущность: цифровой рубль. По сути это будут точно такие же «денежные средства на банковском счёте» (только на счёте не в том банке, который по закону имеет право открывать счета, а в центробанке), а по форме - чтобы избежать нарушения закона - новый тип денег.

Красивая версия. И то, что комиссии с юридических лиц за пользование цифровым рублём всё-таки предусмотрены, может говорить в пользу такого варианта. А вот заранее проговоренные цветные цифровые рубли намекают, что, даже если они хотят подзаработать, это окажется не единственным, ради чего они затевают всё это дело. Но передел заработка на эквайринге вполне может также быть одним из весомых аргументов.
legendary
Activity: 1442
Merit: 1605
July 09, 2023, 08:08:56 AM
#33
А тогда какой в нём смысл, они не стали говорить? Есть же уже нормальный безналичный рубль. Если цифровой делается не для повышения уровня контроля, в том числе через «цветные рубли», то зачем он вовсе нужен? Безнал прекрасно справляется со всем, и, поскольку доступ к цифровому рублю будет всё так же только через банки, то и лишние сущности городить незачем.
А может, ЦБ в течение тридцати лет надзора за банками убедился, что банковская деятельность - это чертовски выгодно, и сам захотел этой деятельностью заняться? Действующее законодательство запрещает ему это, вот и придумал он новую сущность: цифровой рубль. По сути это будут точно такие же «денежные средства на банковском счёте» (только на счёте не в том банке, который по закону имеет право открывать счета, а в центробанке), а по форме - чтобы избежать нарушения закона - новый тип денег.
legendary
Activity: 2282
Merit: 1696
July 09, 2023, 07:00:27 AM
#32
Так ведь представители Центрального Банка сказали, что установление цифрового концлагеря не планируется. Они не сказали, что его в результате не будет. Просто у них пока нет формально утверждённого плана по этому поводу.

Для реализации этой идеи, нужно очень много. Во-первых, потребуется технологии. В России они не могут быть созданы. Тут нужна помощь Китая. Но предположим, что Китай в этом поможет...

Далее, возможно действительно никакого плана по построению цифрового концлагеря нет, возможно есть план просто распиливать эти денежные средства из года в год. Потому что, построение цифрового концлагеря - это очень увлекательное занятие. И заниматься им выгодно и приятно. И чем дольше это будет продолжаться, в смысле сам процесс построения этого лагеря, то тем выгоднее и приятнее.

Отдельный вопрос - в специалистах. Большинство программистов уже сбежало из России. А просто загнать в шарашки и сказать давай программируй цифровой концлагерь, это тоже не очень хороший путь.

А так-то, конечно, никакого смысла в CBDC, кроме построения цифрового концлагеря нет. Но в Российской Федерации отрицать планы по построению цифрового цифрового концлагеря просто обязательно. Это связано с общей консервативностью глубинного народа, которому идея создания цифрового, а не традиционного реального концлагеря может сильно не понравиться. Могут даже заговорить о печати антихриста.
legendary
Activity: 1932
Merit: 2962
July 07, 2023, 10:12:37 AM
#31
Поверим?

А тогда какой в нём смысл, они не стали говорить? Есть же уже нормальный безналичный рубль. Если цифровой делается не для повышения уровня контроля, в том числе через «цветные рубли», то зачем он вовсе нужен? Безнал прекрасно справляется со всем, и, поскольку доступ к цифровому рублю будет всё так же только через банки, то и лишние сущности городить незачем.

Но так-то, конечно, мы традиционно ко всем заявлениям государственных органов и их представителей относимся со стопроцентным доверием. Вот уж кто никогда и ни при каких обстоятельствах не обманет!
legendary
Activity: 1708
Merit: 1615
#SWGT CERTIK Audited
July 07, 2023, 10:05:57 AM
#30
ЦБ пообещал,что в России не будет цифрового концлагеря при введении цифрового рубля

«Никакого цифрового концлагеря не планируется. В обороте одновременно будут находиться и наличные, и безналичные, и цифровые рубли», — заверил заместитель начальника Управления безопасности ГУ Банка России по ЦФО Дмитрий Ибрагимов, добавив, что цифровой рубль станет дополнением к уже существующим формам российских денег. То есть по платежной способности они будут равноценны.

Поверим?
legendary
Activity: 2282
Merit: 1696
July 06, 2023, 10:43:29 AM
#29
Первый зампред ЦБ — Forbes: «Интеграция цифровых валют реально может заменить SWIFT»
https://www.forbes.ru/finansy/492277-pervyj-zampred-cb-forbes-integracia-cifrovyh-valut-real-no-mozet-zamenit-swift

Важное из статьи:
"
- Создание третьей формы национальной валюты - #CBDC (в дополнение к наличной и безналичной), поможет осуществить давнюю мечту бизнеса - приблизит замену SWIFT.

- Операции в цифровом рубле для граждан будут бесплатными, а для бизнеса — с минимальной комиссией.

- ЦБ планирует протестировать цифровой рубль на реальных клиентах в 2023 году.

- Банк России не исключает льготы и бонусы (как «спасибо» от сбера) для граждан при оплате покупок цифровым рублем.

- Массовое использование цифрового рубля в РФ возможно к 2025-2027 годам. "


Льготы и бонусы, как бы намекают, на то что в перспективе CBDB планирует заменить все другие средства расчётов. Граждан пока в это только заманивают. Надо ведь научить их пользоваться этим инструментом. И на первоначальном этапе всё будет абсолютно добровольно.

Думаю всё будет неспешно, цели обеспечить господство CBDC, это уже следующее десятилетие, с 2031 года будут запрещены банковские переводы и наличка. Криптовалюты, кстати, тоже скорее всего будут запрещены.

А те кто соблазнился на льготы и бонусы, столкнуться с тем, что CBDC не подразумевает депозитов. С нового десятилетия - это понятие уйдёт в историю.

В общем отличный механизм для создания цифрового концлагеря. Это же всё параллельно будет работать с оцифровкой товаров, работ и услуг. Всё будет взято под контроль.
legendary
Activity: 1708
Merit: 1615
#SWGT CERTIK Audited
July 06, 2023, 10:22:26 AM
#28
Первый зампред ЦБ — Forbes: «Интеграция цифровых валют реально может заменить SWIFT»
https://www.forbes.ru/finansy/492277-pervyj-zampred-cb-forbes-integracia-cifrovyh-valut-real-no-mozet-zamenit-swift

Важное из статьи:
"
- Создание третьей формы национальной валюты - #CBDC (в дополнение к наличной и безналичной), поможет осуществить давнюю мечту бизнеса - приблизит замену SWIFT.

- Операции в цифровом рубле для граждан будут бесплатными, а для бизнеса — с минимальной комиссией.

- ЦБ планирует протестировать цифровой рубль на реальных клиентах в 2023 году.

- Банк России не исключает льготы и бонусы (как «спасибо» от сбера) для граждан при оплате покупок цифровым рублем.

- Массовое использование цифрового рубля в РФ возможно к 2025-2027 годам. "
legendary
Activity: 1736
Merit: 4270
June 19, 2023, 08:47:51 AM
#27
https://ru.tradingview.com/news/rbc_crypto:858dd445b67b8:0/
ЦБ выбрал 11 городов для тестирования оплаты цифровым рублем в магазинах
"Торгово-сервисные предприятия (ТСП) из 11 городов России примут участие в тестировании цифрового рубля, рассказала журналистам в кулуарах Петербургского международного экономического форума (ПМЭФ-2023) первый заместитель председателя Банка России Ольга Скоробогатова, передает корреспондент РБК. Список городов, в которых станут возможны платежи цифровыми рублями, пока не раскрывается."
staff
Activity: 3430
Merit: 3971
Crypto Swap Exchange
April 28, 2023, 11:42:46 AM
#26
Ну и что? Во Франции к примеру постоянно уличные бои с полицией идут. В Каталонии мечтают об отделении от Испании.

Всегда может какая -то часть населения, наплевав на верификацию, заспамить все мелкими транзакциями, если технически это в принципе возможно. И никакая верификация от этого не спасет. Ну будет информация - что это каталонцы бузят, не хотят быть в составе Испании и не согласны с последними нормативными решениями Брюсселя. И что с ними сделают?

Гораздо логичнее, в принципе не допускать такой возможности, кому то устраивать такие стресс-тесты Системе. А то школьники войдут во вкус массовые флешмобы устраивать - "Положи CBDC на бок!"
Вы в России вообще живёте? Знаете какие сроки потом дают участникам уличных боёв во Франции? А как в тюрьме пыткам подвергают?
Вот и вряд ли узнаете, а про РФ ещё узнать можете:
https://zona.media/article/2020/01/27/sixmonths
https://www.gulagu.net/chronicles_gulag

Если вы верифицированы и начнёте там хулиганить, то это всё равно, что в Сбер например прийти и песни там начать петь. Как минимум просто счёт заблокируют с последующей проверкой, как максимум за призыв типа
Quote
"Положи CBDC на бок!"
Статью какую-нибудь впаяют.
legendary
Activity: 2282
Merit: 1696
April 27, 2023, 05:03:05 PM
#25
В отношении CBDC тоже что-то подобное можно организовать. Организовать группу лиц, возможно написать какие-то алгоритмы, и устроить стресс-тест системе.

Скорее всего при каком-то количестве транзакций, она просто рухнет. Там же наверное есть какие-то ограничения по пропускной способности всего этого.
Как вы себе это представляете с учётом того, что в CBDC все отправители и получатели будут верифицированы?

Ну и что? Во Франции к примеру постоянно уличные бои с полицией идут. В Каталонии мечтают об отделении от Испании.

Всегда может какая -то часть населения, наплевав на верификацию, заспамить все мелкими транзакциями, если технически это в принципе возможно. И никакая верификация от этого не спасет. Ну будет информация - что это каталонцы бузят, не хотят быть в составе Испании и не согласны с последними нормативными решениями Брюсселя. И что с ними сделают?

Гораздо логичнее, в принципе не допускать такой возможности, кому то устраивать такие стресс-тесты Системе. А то школьники войдут во вкус массовые флешмобы устраивать - "Положи CBDC на бок!"
legendary
Activity: 1736
Merit: 4270
April 27, 2023, 04:41:07 PM
#24
В отношении CBDC тоже что-то подобное можно организовать. Организовать группу лиц, возможно написать какие-то алгоритмы, и устроить стресс-тест системе.

Скорее всего при каком-то количестве транзакций, она просто рухнет. Там же наверное есть какие-то ограничения по пропускной способности всего этого.
Как вы себе это представляете с учётом того, что в CBDC все отправители и получатели будут верифицированы?
Организовать миксер в СбербанкОнлайн Grin
staff
Activity: 3430
Merit: 3971
Crypto Swap Exchange
April 27, 2023, 11:24:58 AM
#23
В отношении CBDC тоже что-то подобное можно организовать. Организовать группу лиц, возможно написать какие-то алгоритмы, и устроить стресс-тест системе.

Скорее всего при каком-то количестве транзакций, она просто рухнет. Там же наверное есть какие-то ограничения по пропускной способности всего этого.
Как вы себе это представляете с учётом того, что в CBDC все отправители и получатели будут верифицированы?
legendary
Activity: 1736
Merit: 4270
April 26, 2023, 06:15:39 PM
#22
copper member
Activity: 2058
Merit: 900
White Russian
April 26, 2023, 05:22:49 PM
#21
Выскажу своё мнение по поводу цифрового рубля. Я думаю это вполне логичный шаг по грядущей консолидации банковского сектора и потенциальный двухсотмиллиметровый гвоздь в крышку гроба всяких небольших региональных коммерческих банков. Нахуй эти банки вообще нужны, по крайней мере за пределами топ-10? Наебулина тактически грамотно зачищает поляну от паразитов-посредников, сначала СБП (банки уже нехило лососнули тунца на минус комиссии за переводы), затем новая форма диджитал-рубля (который как безнал, но типа другой). Кто боится цифрового концлагеря - бояться поздно, мы уже в нём. А вот мелким оптом побрить ебучих банкстеров, которых чёто развелось слишком овердохуя - это богоугодная хуйня я считаю. Так что я в целом конечно за биткоин, но всякие прогрессивные нововведения типа CBDC тоже вполне себе поощряю, как потенциально эффективный метод санации банковского сектора.

Не удивлюсь, если лет через 5-10 ипотеку можно будет взять напрямую в Центробанке в цифровых рублях по текущей учётной ключевой ставке. Потому что ну а хуле бы и нет?

ps кстати вот вполне себе годный фак по цифровому рублю из первых рук.
legendary
Activity: 2282
Merit: 1696
April 26, 2023, 04:41:27 PM
#20
...
Лимиты то практически одинаковые.

Боятся на начальном этапе чересчур налегать на новую технологию? Хотят обкатать? Посмотрел, на Багамах пока из песочный доллар не завоёвывает популярности, но они надеются его продвигать, а вот Нигерия свою цифровую найру уже активно продвигает, снижая лимиты на вывод наличных из банков, чтобы все перешли на безналичную и цифровую версии найры. Подозреваю, что лимиты на цифровые формы денег что в ЕС, что в РФ будут только на самом раннем этапе, а потом всех будут принуждать к CBDC, как в Нигерии.

Может они боятся, что систему заспамят. Там же ограничение не только по по лимитам, но и по количеству транзакций. Мы все помним, как владельцы Bitcoin Cash - Роджер Вер и Джихан Ву для продвижения своего проекта спамили сеть биткоина мелкими транзакциями.

В отношении CBDC тоже что-то подобное можно организовать. Организовать группу лиц, возможно написать какие-то алгоритмы, и устроить стресс-тест системе.

Скорее всего при каком-то количестве транзакций, она просто рухнет. Там же наверное есть какие-то ограничения по пропускной способности всего этого.

Но в далёкой перспективе - да я с вами абсолютно согласен. Будут уже загонять в цифровую валюту Центрального банка силой. А наличную валюту будут запрещать и ограничивать.
legendary
Activity: 1932
Merit: 2962
April 26, 2023, 04:22:09 PM
#19
...
Лимиты то практически одинаковые.

Боятся на начальном этапе чересчур налегать на новую технологию? Хотят обкатать? Посмотрел, на Багамах пока из песочный доллар не завоёвывает популярности, но они надеются его продвигать, а вот Нигерия свою цифровую найру уже активно продвигает, снижая лимиты на вывод наличных из банков, чтобы все перешли на безналичную и цифровую версии найры. Подозреваю, что лимиты на цифровые формы денег что в ЕС, что в РФ будут только на самом раннем этапе, а потом всех будут принуждать к CBDC, как в Нигерии.
legendary
Activity: 1736
Merit: 4270
April 26, 2023, 11:53:14 AM
#18
https://www.interfax-russia.ru/main/cb-ustanovil-limit-dlya-popolneniya-koshelka-cifrovymi-rublyami-v-300-tys-rub-v-mesyac
20 апреля. Interfax-Russia.ru - Банк России установил лимит в размере 300 тыс. руб. в месяц для пополнения кошелька с цифровыми рублями, сообщила глава ЦБ Эльвира Набиуллина в ходе рассмотрения отчета регулятора за 2022 год в Госдуме.


https://www.block-chain24.com/news/novosti-cbdc/cifrovoy-evro-mozhet-imet-limity-tranzakciy-i-hraneniya
"Цифровая валюта центрального банка Европейского союза (CBDC) может иметь ограничения на транзакции и средства сбережения для физических лиц, заявил Фабио Панетта, член исполнительного совета Европейского центрального банка (ЕЦБ), на конференции «На пути к законодательной базе, обеспечивающей цифровой евро», организованной Европейской комиссией.
Точные лимиты не установлены — поскольку проект цифрового евро все еще находится на стадии расследования в ЕЦБ, — но Панетта упомянул 3000 евро в качестве примера лимита сохранения стоимости и месячный лимит в 1000 транзакций."

Лимиты то практически одинаковые.
legendary
Activity: 1708
Merit: 1615
#SWGT CERTIK Audited
April 24, 2023, 08:37:04 AM
#17
legendary
Activity: 1442
Merit: 1605
April 24, 2023, 05:44:07 AM
#16
Я тупею с этих инициатив, если доступ к цифровому рублю будет через приложение банков партнеров. Это бесполезное цифровое изобретение теряет весь смысл, потому что не выгоняет банки из процедуры платежей.
И из процедуры отказа в доступе.

Когда вводили обязанность системно-значимых банков предоставлять клиентам доступ к СБП, я попробовал пожаловаться на один банк, который заблокировал мне доступ к дистанционному банковскому обслуживанию (ДБО), тем самым лишив меня возможности воспользоваться СБП.

Я не знал, какой акт устанавливает обязанность банков предоставлять клиентам доступ к СБП, но видел множество заявлений об этом, в том числе от официальных лиц из ЦБ. Поэтому я обратился в ЦБ. Написал:
- ваш представитель говорил в таком-то СМИ, что системно-значимые банки обязаны предоставлять клиентам доступ к СБП, а иначе их ждёт штраф;
- я клиент системно-значимого банка;
- банк отказывается предоставить мне доступ к онлайновым сервисам, а без них у меня нет и доступа к СБП;
- сообщите мне, пожалуйста, на основании какого правового акта банк обязан предоставить мне доступ к СБП, чтобы я мог предъявить досудебную претензию банку;
- если банк нарушает ваши требования, привлеките его к ответственности.

Ответ был таким:
- мы провели проверку,
- мы выяснили, что банк предоставляет своим клиентам доступ к СБП,
- если вы считаете, что ваши права нарушены, то обратитесь в суд.

В общем, на мой вопрос о нормативном акте не ответили. А позже выяснилось, что нет даже такого надзорного органа, который мог бы обязать ЦБ ответить по существу на мой вопрос. Я пробовал писать в генеральную прокуратуру, но даже там мне сказали, что на них не возложены функции надзора за деятельностью Банка России. Единственный вариант получить от ЦБ ответ - тоже через суд. Но тут мне мотивации не хватило.
 
С цифровыми рублями будет то же самое. Хоть банки и названы провайдерами доступа к цифровым рублям, никто не обяжет их предоставлять каждому клиенту этот доступ. Банк в любой момент может отключить мою учётную запись в своих онлайн-сервисах, и никто ему в этом не помешает. Я, конечно, могу пойти в другой банк. Но никакой другой банк тоже не обязан предоставлять мне ДБО. А если все банки откажут, то у меня не останется вообще никаких путей доступа к моим собственным деньгам в моём собственном кошельке.
Pages:
Jump to: