Pages:
Author

Topic: CoinTracking - Gewinn/Verlust Portfolio und Steuer Reporting für digitale Coins - page 85. (Read 210853 times)

jr. member
Activity: 37
Merit: 2
Gibt es zwecks cointracking fürs Finanzamt eigentlich nur die teure software von cointracking.info ?
member
Activity: 182
Merit: 22
Gibt noch viel viel mehr Probleme. Bei so sachen wie neos. der wurde mal geswappt und um 5fache verringert usw. und so fort. hab nur probleme mit cointracking
Ohne CT hättest du weniger oder mehr Probleme bei der Aufbereitung deiner Daten? *scnr*

member
Activity: 328
Merit: 38
Gibt noch viel viel mehr Probleme. Bei so sachen wie neos. der wurde mal geswappt und um 5fache verringert usw. und so fort. hab nur probleme mit cointracking
member
Activity: 182
Merit: 22
Offensichtlich ist 2014 schonmal ein BDG-Coin gehandelt worden...?
Dafür könnte sich aus meiner Sicht ein Ticket lohnen.

Grundsätzliches zu deinem Thema steht noch hier:
https://cointracking.freshdesk.com/de/support/solutions/articles/29000007203-icos-und-nicht-gelistete-assets
Aber das weisst du wahrscheinlich schon alles.
newbie
Activity: 2
Merit: 0
Und eben fällt mir das Problem auf: Cointracking findet für BDG auch schon VOR dem 13.1.2018 einen Preis, der bei ca 0,7cent pro BDG liegt. Das heißt, mein "eigener Preis" den ich eingetragen habe, wird bei "bester Preis" immer übergangen.
Offensichtlich ist 2014 schonmal ein BDG-Coin gehandelt worden...?
newbie
Activity: 2
Merit: 0
Hallo,

ich habe ein Problem mit der "Anzeige realisierter Gewinne und Verluste" nach einer ICO.

Am 27.12.17 habe  ich bei der BDG-ICO 48k BDG für 4,8Ethereum erstanden (ca 0.0586 Euro bzw 7 UScent pro BDG).
Verkauft habe ich alles am 21.1. für 10,5 Ethereum.

In Cointracking habe ich die ICO am 27.12.17 so eingetragen:
- Auszahlung von Wallet 4,8Eth
- Einzahlung auf "BDG ICO" 4,8 Eth
- Trade auf "BDG ICO" 4,8Eth für 48000 BDG am 12.01. (da wurden die Tokens freigeschalten)
- Auszahlung von "BDG ICO" 48000BDG
- Einzahlung auf MEW 48000 BDG

Den BDG-Preis habe ich in Cointracking selbst festgelegt auf 0.0586 Euro pro BDG (was dem Ausgabepreis vom 7US-cent bzw. 0,0001 ETH bei 700Dollar/ETH am Stichtag 28.12. entspricht)

Verkauf:
Trade am 21.01. 48000 BDG für 10,5 ETH

Bei Realisierter Gewinn / Verlust für alle Verkäufe tauchte nun immer ein Gewinn von 27000% auf. Cointracking zeigt mir an, die kumulierten Kosten für den Token-Kauf lägen bei 37 Euro, dabei lagen sie bei ca 2860 Euro. Ich bekomme nur den richtigen Wert von ca 220% Gewinn angezeigt, wenn ich von "bester Preis" auf "Gegenwert Preise" umschalte. Meine ersten ETH habe ich für ca 400 Euro gekauft (ca im September), so dass auch durch FIFO die Berechnung von "37 Euro Gesamtkosten" nicht stimmen kann...
Ich konnte das nun umgehen, indem ich bei dem Trade BDG-ETH den Asset-Wert manuell eingetragen habe (2860 Euro für Einkauf und Verkauf, hier wurde sich natürlich beschwert, der Wert weiche weit von dem tatsächlichen Marktwert ab)
Nun wird bei "bester Preis" ein Gewinn von 270% angezeigt, bei Gegenwert-PReise die 220%. Woher kommt dieser Unterschied? Schwanken des BTC und ETH Preises zwischen dem 27.12. (Crowdsale) und dem 12.01. (Freischaltung der Tokens)?
Und was von beidem benutzt Cointracking für die Steuerberechnung?

Danke schonmal für die Hilfe!
hero member
Activity: 784
Merit: 502
Wann kommt endlich das lange versprochene Feature ETH auch als Basiswährung auswählen zu können in der P&L Übersicht? Das wäre wirklich fein.
sr. member
Activity: 294
Merit: 250
Will ich ja auch aber halt nicht mit dem Wert den sie bei Eingang hatten. Z.b würde dann bei byteball für 2017 eine hohe 5 stellige Summe stehen obwohl ich ja noch nichts verkauft habe.

Also möchte ich die kosten Basis auf 0 setzen und erst wenn ich verkaufe den realen Gewinn versteuern.

Was aber so nicht empfohlen wird, weil das Finanzamt das wahrscheinlich nicht anerkennt. Bei Byteball musst du den Airdrop sobald du ihn bekommst als Einkommen versteuern und wenn du ihn innerhalb der Spekulationsfrist verkaufst nochmal versteuern.

Hier ganz aktuell:
Habe ich das richtig verstanden das es möglich ist airdrops und Rewards für das voten von delegates mit einer kosten Basis von 0 anzugeben und erst bei Verkauf zu versteuern?

Ich drösel das mal etwas auf:

als privater ist es etwas problematisch, für gewerbliche wohl auch, "klicken" einen Wert beizulegen, der dann als Aufwand anerkannt würde. Im steuerdschungel wirst Du übrigens nirgendwo eine kostenbasis von "0" finden, das geht eher so in den Bereich der theoretischen Physik.

Ein kostenansatz von "0" ist das, was jeder durchschnittsbegabte daraus erkennt, es hat nichts gekostet, damit habe ich keine anschaffungskosten (bitte klimmzüge in Turnhallen verlegen)

Die aktuelle steuerliche Einordnung dieser "für Lau bekommenen immateriellen Wirtschaftsgüter, die seit neuester Erkenntnis in der verwendung den konventionellen (gesetzlichen) Zahlungsmitteln gleichgestellt werden", wäre somit der § 22 Satz 1 Nr. 3 EStG - unglücklicherweise steht im Gesetz allerdings die Formulierung "gelegentlich", aber was ist gelegentlich... dürfte anpassbar sein.

Aus dieser Sichtweise spielt es somit keine Rolle, ob du die erhaltenen "Airdrops/Rewards" am Tag des Erhalts, eine Woche später oder zum geburtstag von Klaus Istmüdeheute in 15 jahren veräusserst, da Du in Ermangelung von Anschaffungskosten nicht die Voraussetzungen des § 23 EStG erfüllst.

Es spielt somit insgesamt keine Rolle, wie du die Dinger bewerten würdest. Abgesehen davon kommst du als privatperson ja auch nicht in die §§ 5 und 6 EStG und § 256 HGB, dort steht allerdings nix anderes, als dass selbsterschaffene immaterielle Wirtschaftsgüter im Anlagevermögen mit "0" und im Umlaufvermögen mit den Herstellungskosten (zB darf eine Softwarebude ihre selbsterstellte Software, die sie verkaufen will, mit Herstellungskosten bewerten, wenn es eine Software ist, die sie nur für sich selber nutzt allerdings nicht).

Für Wertpapiere gelten noch strengere Vorschriften in Form des Realisationsprinzips, hast Du für "nüsse" ein Wertpapier bekommen, musst Du es erst verkaufen, um den wert zu realisieren... aber das führt hier wohl zu weit...

Ob man nun die Wahlmöglichkeit hat welche Methode man anwendet weiß ich nicht.
full member
Activity: 392
Merit: 102
Hat jemand schon von Yobit etwas importiert. CT zeigt mir an : Hinweis: Die Yobit API liefert lediglich die Transaktionen der letzten 7 Tage.  Ich habe da aber etliche Shitcoin Trades drauf von 2017 . Jemand eine Idee wie ich diese importieren kann. CSV habe ich auch noch nichts gefunden. Wäre echt toll wenn jemand eine Info hätte .Sage schon mal Danke im Voraus
member
Activity: 182
Merit: 22
Das ist ja das Problem, es sind nur positive Werte ab 0,01 möglich 
Bei mir klappt es auch mit 0,00000001
full member
Activity: 392
Merit: 110
Will ich ja auch aber halt nicht mit dem Wert den sie bei Eingang hatten. Z.b würde dann bei byteball für 2017 eine hohe 5 stellige Summe stehen obwohl ich ja noch nichts verkauft habe.

Also möchte ich die kosten Basis auf 0 setzen und erst wenn ich verkaufe den realen Gewinn versteuern.

Was aber so nicht empfohlen wird, weil das Finanzamt das wahrscheinlich nicht anerkennt. Bei Byteball musst du den Airdrop sobald du ihn bekommst als Einkommen versteuern und wenn du ihn innerhalb der Spekulationsfrist verkaufst nochmal versteuern.
sr. member
Activity: 294
Merit: 250
Will ich ja auch aber halt nicht mit dem Wert den sie bei Eingang hatten. Z.b würde dann bei byteball für 2017 eine hohe 5 stellige Summe stehen obwohl ich ja noch nichts verkauft habe.

Also möchte ich die kosten Basis auf 0 setzen und erst wenn ich verkaufe den realen Gewinn versteuern.
full member
Activity: 392
Merit: 110
Ich würde gerne die erhaltenen airdrops und rewards mit einer kosten Basis von 0 angeben aber cointracking ändert den asset wert selbstständig wenn ich 0 oder 0,00 angebe.
gibt es dafür eine Lösung?

https://cointracking.freshdesk.com/de/support/solutions/articles/29000018057-coin-preis-wert-sieht-nicht-korrekt-aus

Das ist ja das Problem, es sind nur positive Werte ab 0,01 möglich 

Was spricht dagegen sie als Geschenk einzutragen? Das ist doch exakt das was Airdrops sind?
sr. member
Activity: 294
Merit: 250
Ich würde gerne die erhaltenen airdrops und rewards mit einer kosten Basis von 0 angeben aber cointracking ändert den asset wert selbstständig wenn ich 0 oder 0,00 angebe.
gibt es dafür eine Lösung?

https://cointracking.freshdesk.com/de/support/solutions/articles/29000018057-coin-preis-wert-sieht-nicht-korrekt-aus

Das ist ja das Problem, es sind nur positive Werte ab 0,01 möglich 
member
Activity: 182
Merit: 22
Ich würde gerne die erhaltenen airdrops und rewards mit einer kosten Basis von 0 angeben aber cointracking ändert den asset wert selbstständig wenn ich 0 oder 0,00 angebe.
gibt es dafür eine Lösung?

https://cointracking.freshdesk.com/de/support/solutions/articles/29000018057-coin-preis-wert-sieht-nicht-korrekt-aus
sr. member
Activity: 294
Merit: 250
Ich würde gerne die erhaltenen airdrops und rewards mit einer kosten Basis von 0 angeben aber cointracking ändert den asset wert selbstständig wenn ich 0 oder 0,00 angebe.
gibt es dafür eine Lösung?
newbie
Activity: 28
Merit: 0
weiß jemand ob man bei cointracking irgendwo sehen kann, wie viel von welchen coins man an einem bestimmten tag auf einer börse hatte? insbesondere interessiert mich ob man irgendwo sehen kann wie viel coins man an einem bestimmten tag bei poloniex hatte.

danke für die auskunft!!
Scroll mal hoch ich hatte eine ähnliche Frage.
sr. member
Activity: 307
Merit: 252
weiß jemand ob man bei cointracking irgendwo sehen kann, wie viel von welchen coins man an einem bestimmten tag auf einer börse hatte? insbesondere interessiert mich ob man irgendwo sehen kann wie viel coins man an einem bestimmten tag bei poloniex hatte.

danke für die auskunft!!
member
Activity: 182
Merit: 22
Aus meiner Sicht wichtige Hinweise aus dem  Honigdachs/Winheller Podcast

  • Regelmäßig die CSVs der Börsen/Wallets sicher archivieren! (Bisher hatte ich diese ganz naiv nach dem CT-Import gelöscht.)
  • Aufarbeitung der Transaktionen dauert oft Monate. (wusste ich schon  Grin)
  • Besteuerung von Forks und Airdrops sei noch nicht final entschieden.
  • Gewerblichkeit sei Einzelfallentscheidung
  • besser keine Vorjahre übersehen

In ihrem Gast-Artikel Richtig versteuern: Kryptogeld-Millionär, was nun? auf heise.de stellt die oben interviewte Anwältin u.a. auch den FIFO-Zwang in Frage.
newbie
Activity: 28
Merit: 0
Japp das stimmt.
du kannst 10 Bitcoins haben die du für 1€ gekauft hast.
Gewinn machst du erst wenn du sie über dem Einkaufspreis VERKAUFST.
Pages:
Jump to: