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Topic: Comprare Bitcoin senza KYC: Bitcoin bancomat a Milano rispettoso della Privacy - page 9. (Read 15027 times)

legendary
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Domanda interessante.
Alla quale aggiungo: se si andasse in Teodosio a scambiare 999 € e poi 1h dopo in Bicocca con altri 999 €, se ne accorgerebbero?
Io dico di no  Cheesy

Beh, ma di cosa stiamo parlando? Il dubbio è se si accorgano, o più esattamente se ti coinvolgano nel fatto che si siano accorti di un eventuale doppio prelievo nel medesimo ATM.
Ragazzi però ogni tanto mi pare che viviate in qualche realtà parallela uscita da un universo distopico dove c'è un livello di sorveglianza 100 volte quello cinese Grin Ancora un po' e fanno fatica a scovare chi evade milioni e milioni e qui ci facciamo le pippe mentali per qualche migliaio di euro.

Beh, per il singolo è qualche migliaio di euro, ma complessivamente, a spanne, quanto movimenteranno al mese in contanti questi atm? Immagino molto... é questo che potrebbe far scattare la chiusura generalizzata.
legendary
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Ragazzi però ogni tanto mi pare che viviate in qualche realtà parallela uscita da un universo distopico dove c'è un livello di sorveglianza 100 volte quello cinese Grin Ancora un po' e fanno fatica a scovare chi evade milioni e milioni e qui ci facciamo le pippe mentali per qualche migliaio di euro.

La paura non è sul fatto che becchino noi, ma sul fatto che chiudano gli ATM. Possiamo essere inefficienti quanto vuoi con la giustizia a livello di paese, ma questa è una società che opera da mesi in palese violazione di tutte le norme.
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Domanda interessante.
Alla quale aggiungo: se si andasse in Teodosio a scambiare 999 € e poi 1h dopo in Bicocca con altri 999 €, se ne accorgerebbero?
Io dico di no  Cheesy

Beh, ma di cosa stiamo parlando? Il dubbio è se si accorgano, o più esattamente se ti coinvolgano nel fatto che si siano accorti di un eventuale doppio prelievo nel medesimo ATM.
Ragazzi però ogni tanto mi pare che viviate in qualche realtà parallela uscita da un universo distopico dove c'è un livello di sorveglianza 100 volte quello cinese Grin Ancora un po' e fanno fatica a scovare chi evade milioni e milioni e qui ci facciamo le pippe mentali per qualche migliaio di euro.
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Si ma anche, se non controllano la provenienza delle tx, basta che ci porti il gruppo di amici/famiglia anche, e si entra uno ad uno Smiley

Vero ma a volte può essere preferibile fare queste cose da soli senza troppa pubblicità verso famigliari / amici  Wink

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Si ma anche, se non controllano la provenienza delle tx, basta che ci porti il gruppo di amici/famiglia anche, e si entra uno ad uno Smiley
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Domanda interessante.
Alla quale aggiungo: se si andasse in Teodosio a scambiare 999 € e poi 1h dopo in Bicocca con altri 999 €, se ne accorgerebbero?
Io dico di no  Cheesy

Beh, ma di cosa stiamo parlando? Il dubbio è se si accorgano, o più esattamente se ti coinvolgano nel fatto che si siano accorti di un eventuale doppio prelievo nel medesimo ATM.
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Sono molto dubbioso sulle loro policy di compliance. Ovviamente avere foto e video di chi ha interagito con i loro ATM non solo sarebbe una clamorosa violazione del GDPR, ma pure assolutamente inefficace ai fini KYC.

Voglio dire: se finisce male, lo sapevamo già tutti.

Io di dubbi non ne avrei proprio ! nel senso che mi sembra evidente che non abbiano nessuna intenzione di adeguarsi alla normativa: fanno quel tanto che basta per salvare le apparenze.
Fotografano e registrano? sì così possono dire che l'hanno fatto, ma a che serve? soprattutto quando uno entra con mascherina e magari qualcos'altro utile a leggeri camuffamenti....


....
Invece, se hai voglia, puoi dirci se compravi o vendevi e soprattutto se eri sopra o sotto la canonica soglia dei 999 Euro?
Viste le recenti novità a riguardo di shitcoins, sarebbe interessante saperlo.


Domanda interessante.
Alla quale aggiungo: se si andasse in Teodosio a scambiare 999 € e poi 1h dopo in Bicocca con altri 999 €, se ne accorgerebbero?
Io dico di no  Cheesy


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ho fatto BTC ---> EUR ( Devo pagare l'IMU )

Sotto ma non ti dico di quanto ^^

Ho mostrato il barcode e non mi ha chiesto assolutamente nulla, sono andato a quello della Bicocca perchè quello di Teodosio sul sito lo da rosso.

Non mi ricordo come funziona.
Hai fissato l’importo in euro o bitcoin?
Cioè, puoi dire, voglio ritirare 100 euro, e lui ti presenta una ‘invoice’ di tot says, oppure tu dici che vuoi ritirare l’equivalente di 0.01 BTC.
In tal caso come fai con il “resto”? Ti ha lasciato uno scontrino con l’importo in euro per la prossima volta?
sr. member
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ho fatto BTC ---> EUR ( Devo pagare l'IMU )

Sotto ma non ti dico di quanto ^^

Ho mostrato il barcode e non mi ha chiesto assolutamente nulla, sono andato a quello della Bicocca perchè quello di Teodosio sul sito lo da rosso.
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Forse e' un po' OT ...

Oggi sono passato dal Bicocca Village c'era qualcuno di voi ?

No perché un tizio mi ha guardato per un po' dopo l'operazione ..

Magari poi era solo suggestione
Non ero io, il TG4 mi ha raccomandato di non uscire durante le ore più calde.
E comunque non é bello fissare le persone mentre fanno certe cose.
Invece, se hai voglia, puoi dirci se compravi o vendevi e soprattutto se eri sopra o sotto la canonica soglia dei 999 Euro?
Viste le recenti novità a riguardo di shitcoins, sarebbe interessante saperlo.
sr. member
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Forse e' un po' OT ...

Oggi sono passato dal Bicocca Village c'era qualcuno di voi ?

No perché un tizio mi ha guardato per un po' dopo l'operazione ..

Magari poi era solo suggestione
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<…>
Più significativo invece il fatto che possano chiedere di muoversi un po': questo secondo me serve solo per far sì che possano "salvare" qualche videata ed essere a posto con la loro coscienza (leggi: per salvare le apparenze).

<…>
Sono molto dubbioso sulle loro policy di compliance. Ovviamente avere foto e video di chi ha interagito con i loro ATM non solo sarebbe una clamorosa violazione del GDPR, ma pure assolutamente inefficace ai fini KYC.

Voglio dire: se finisce male, lo sapevamo già tutti.
jr. member
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esatto era chiasso, ma cmq in ogni stazione ci sono gli atm gestiti da una societa privata (bitcoin)
che non ho provato, ma poco importa


pero ho delle news, una listarella

1) bisq (no-kyc)
2) hodlhodl (no-kyc)
3) azte.co (no-kyc, no-shitcoins)
4) bity/relay (no-kyc ma firma da wallet, no shitcoins)
5) bitfinex (kyc aggirabile sotto soglia, LN)
6) Ferrovia SBB (no-kyc ma sim card, no-shitcoins)
7) BullBitcoin (no europa, kyc ma mixing, no-shitcoins)
8 ) cashapp (non europa, no-shitcoins)
9) stackinsat (no-shircoins)
10) strike (non ancora europa, no-shitcoin, LN)
Integro col link sotto, soprattutto ho in lista di provare robosats

https://kycnot.me/
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esatto era chiasso, ma cmq in ogni stazione ci sono gli atm gestiti da una societa privata (bitcoin)
che non ho provato, ma poco importa


pero ho delle news, una listarella

1) bisq (no-kyc)
2) hodlhodl (no-kyc)
3) azte.co (no-kyc, no-shitcoins)
4) bity/relay (no-kyc ma firma da wallet, no shitcoins)
5) bitfinex (kyc aggirabile sotto soglia, LN)
6) Ferrovia SBB (no-kyc ma sim card, no-shitcoins)
7) BullBitcoin (no europa, kyc ma mixing, no-shitcoins)
8 ) cashapp (non europa, no-shitcoins)
9) stackinsat (no-shircoins)
10) strike (non ancora europa, no-shitcoin, LN)
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se diventa full kyc non ha più senso di esistere, o almeno ce l ha ma come ogni altro atm similare. Perde la particolarità.

Ah a proposito della telecamera quando andai a Milano al Bicocca come scritto sopra mi venne l'avviso di togliere gli occhiali da sole(ero occhiali+mascherina+cappello; stile fuffa spia insomma)
un utente su telegram afferma che quando compaiono tali avvisi si attiva probabilmente un collegamento con operatore fisico che da il via libera o meno alla transazione(nel mio caso si) muovendomi su e giu a caso. Afferma anche che ci sono 3 cam che riprendono con diverse angolazione(quantomeno in quelli in gabbiotto, nei centri commerciali va saperlo) E, alla mia domanda di come può avvalorare la cosa,  che una volta gli han parlato da un altoparlante.

Ora a prescindere dalla questione specifica di questa azienda, se è vero mi ha sollevato dubbi sulla effettiva vera privacy di  alternative atm similari in svizzera o slovenia(ce ne sono?)
Qualcuno ha maggiori info? Grazie



Il fatto che ti abbiano chiesto di togliere gli occhiali è poco significativo: il controllo che uno non abbia occhiali da sole può essere fatto anche da uno stupidissimo (nel senso di elementare) sw di AI. Veramente oggi sono cose elementari da fare.

Più significativo invece il fatto che possano chiedere di muoversi un po': questo secondo me serve solo per far sì che possano "salvare" qualche videata ed essere a posto con la loro coscienza (leggi: per salvare le apparenze).

Sull'ultima tua frase: la mossa di shitcoins di cui stiamo discutendo nasce dal fatto della normativa OAM italiana; Svizzera e Slovenia quindi non sono interessate da questa modifica.
Atm della Slovenia non ne conosco, ma per la Svizzera ne aveva recensito una @babo lo scorso anno (vado a memoria) che aveva provato al confine (Lugano? Chiasso?). Ma soprattutto la Svizzera è interessante per gli atm delle ferrovie che sono diffusissimi, li trovi praticamente dappertutto.
Bisogna registrarsi con un numero di telefono svizzero, ma probabilmente una Sim svizzera non è "impossibile" da fare......


jr. member
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se diventa full kyc non ha più senso di esistere, o almeno ce l ha ma come ogni altro atm similare. Perde la particolarità.

Ah a proposito della telecamera quando andai a Milano al Bicocca come scritto sopra mi venne l'avviso di togliere gli occhiali da sole(ero occhiali+mascherina+cappello; stile fuffa spia insomma)
un utente su telegram afferma che quando compaiono tali avvisi si attiva probabilmente un collegamento con operatore fisico che da il via libera o meno alla transazione(nel mio caso si) muovendomi su e giu a caso. Afferma anche che ci sono 3 cam che riprendono con diverse angolazione(quantomeno in quelli in gabbiotto, nei centri commerciali va saperlo) E, alla mia domanda di come può avvalorare la cosa,  che una volta gli han parlato da un altoparlante.

Ora a prescindere dalla questione specifica di questa azienda, se è vero mi ha sollevato dubbi sulla effettiva vera privacy di  alternative atm similari in svizzera o slovenia(ce ne sono?)
Qualcuno ha maggiori info? Grazie

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e quindi come funzionerebbe? C'è uno scanner dove passare la CI?

Non si capisce: sul loro sito non dicono ancora nulla.



Ricordiamoci  che al momento loro ti lasciano fare transazioni fino a 15k. BEn oltre il limite consentito dalla legge.
Quindi evidentemente la loro compliance è abbastanza... "lasca" se possiamo usare questo termine.

Essendoci una telecamera nell'ATM, magari possono decidere di usare quella per acquisire la carta di identità, evidentemente.
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e quindi come funzionerebbe? C'è uno scanner dove passare la CI?

Non si capisce: sul loro sito non dicono ancora nulla.

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ahahah
mi viene da ridere in tutti i modi possibili e inimmaginabili

io rido e uso atm svizzeri e pace
non mi posso mettere a giocare con lo stato italiano e le mille scemenze che si inventa

ps: per fare l'immissione in graduatoria (mia moglie) come insegnante c sono 20, dico 20. .checkbox in cui dici
- non ho carichi penali
- non ho processi
- non sono decaduto.. etc etc
non ne bastava 1? no.. italia
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Brutte notizie: sul canale di shitcoin è comparso questo avvisto:

Quote




📢 Breaking News!
Breakthrough in Italian Cryptocurrency Regulation: Statutory Registration for Providers such as Bitcoin ATMs and Exchanges!

📢 FULL KYC COMING TO BITCOIN ATMS IN ITALY
ON THE 1ST OF JULY 2022 📢

LET YOUR VOICE BE HEARD AND MAKE A CHANGE BY TWEETING AT YOUR LOCAL POLITICIAN OR @MEF_GOV

Today you can still conduct transactions at a Bitcoin ATM in Italy without KYC (under 15 000 EUR). You have this much time until the end of non-KYC transactions: 23 days, 2 hours, 34 minutes and 36 seconds. The current fee for selling is about ~2%. Find nearby Bitcoin ATM here and check the amount of cash inside.

The Italian Ministry of Economy and Finance (MEF) issued a new decree  requiring that virtual asset/currency service providers (such as Bitcoin ATMs and exchanges) enroll ASAP in a special section of the register held by Organismo Agenti e Mediatori (OAM), with the aim of monitoring cryptocurrency exchanges and implementing anti-money laundering controls.


Non capisco perchè abbiano così paura dell'isscrizione all'OAM quando erano già di fatot in palese violazione di tutte le norme.
Mah.


e quindi come funzionerebbe? C'è uno scanner dove passare la CI?
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