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Topic: Coronavirus - page 114. (Read 30994 times)

legendary
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C.D.P.E.M
March 26, 2020, 03:30:49 PM
j'ai dit et je maintiens : on ne verra pas de différence de mortalité en 2020 par rapport à 2019, environ 600 000 pour la france, à 10 ou 15 000 près.
la grippe des chauve souris avance le décès de quelques mois de personnes âgées de 80 ans en moyenne, ils seraient morts en juillet août d'un coup de chaud, ils meurent en mars ou avril d'une morsure de chauve souris, à la fin décembre, on ne verra pas la différence.

Ca me fait vraiment chier de reconnaitre que dans l'absolue tu n'a pas completement tord !

D'autant que avec 4 semaines de confinement ca fait potentiellement 8% d'accident de voiture en moins (sur les  3 500 par ans) et autant d'accident du travail, mons de polution et donc moins de maladie respiratoires.

Donc tout depend du nombre de deces covid19 mais on pourrait presque arriver a une somme nulle, ou alors un faible augmentation.

Surtout que lorsqu'on regarde les chiffres ca varie pas mal d'une annee a l'autre (chiffre a fin 2019 donc AVANT covid19).

https://www.insee.fr/fr/statistiques/2383440



Mais bon, il n'empeche que petit vieux ou pas, si on peut les empecher de mourir avant l'heure autant essayer de le faire.
Sinon a la prochaine canicule on les regroupe tous sur la canebiere, on coupe la climatisation et seulement les plus fort s'en sortirons ... un peu a la battle royal ou a la hunger game, non ?


legendary
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March 26, 2020, 03:23:52 PM
Une adolescente de 16 ans est morte en France aujourd'hui du covid 19.
En Angleterre c'est une femme de 21 ans qui a succombée de cette maladie
+365 morts ça ne se stabilise toujours pas en France, ça progresse toujours de manière exponentielle  Undecided
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March 26, 2020, 03:06:59 PM
C'est officiel!

Quote
« Art. 12-2. - Par dérogation à l'article L. 5121-8 du code de la santé publique, l'hydroxychloroquine et l'association lopinavir/ritonavir peuvent être prescrits, dispensés et administrés sous la responsabilité d'un médecin aux patients atteints par le covid-19, dans les établissements de santé qui les prennent en charge, ainsi que, pour la poursuite de leur traitement si leur état le permet et sur autorisation du prescripteur initial, à domicile.
« Les médicaments mentionnés au premier alinéa sont fournis, achetés, utilisés et pris en charge par les établissements de santé conformément à l'article L. 5123-2 du code de la santé publique.
« Ils sont vendus au public et au détail par les pharmacies à usage intérieur autorisées et pris en charge conformément aux dispositions du deuxième alinéa de l'article L. 162-17 du code de la sécurité sociale. Le cas échéant, ces dispensations donnent lieu à remboursement ou prise en charge dans ce cadre sans participation de l'assuré en application des dispositions de l'article R. 160-8 du même code. L'Agence nationale de sécurité du médicament et des produits de santé est chargée, pour ces médicaments, d'élaborer un protocole d'utilisation thérapeutique à l'attention des professionnels de santé et d'établir les modalités d'une information adaptée à l'attention des patients.

https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do;jsessionid=471FBDA953380740E348D0DBF1055246.tplgfr27s_3?cidTexte=JORFTEXT000041755775&dateTexte&oldAction=rechJO&categorieLien=id&idJO=JORFCONT000041755510&fbclid=IwAR3nwF-surg2FFPioLUEEq9m9cTszDhZJMrrI46x7qUXE3wLC1KKQxa6UFk

J'espère qu'on décernera la légion d'honneur au professeur Raoult, c'est un grand homme de science.
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March 26, 2020, 02:54:59 PM
Une adolescente de 16 ans est morte en France aujourd'hui du covid 19.
En Angleterre c'est une femme de 21 ans qui a succombée de cette maladie
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March 26, 2020, 01:58:01 PM
j'ai dit et je maintiens : on ne verra pas de différence de mortalité en 2020 par rapport à 2019, environ 600 000 pour la france, à 10 ou 15 000 près.
j'ai vu un reportage ce midi qui montrait que l'on voyait déjà très nettement l'impact du coronavirus sur les graphiques de mortalité.

Edit: en repensant à ce reportage, je me demande s'il ne s'agissait pas seulement de la mortalité dans les ehpads.
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March 26, 2020, 01:13:37 PM
la grippe des chauve souris avance le décès de quelques mois de personnes âgées de 80 ans en moyenne, ils seraient morts en juillet août d'un coup de chaud, ils meurent en mars ou avril d'une morsure de chauve souris, à la fin décembre, on ne verra pas la différence.

Si c'était exclusivement des vieux de +80 ans qui mourraient je serai d'accord avec toi. Sauf que la, le rhume de la chauves-souris ne tue pas seulement les vieux, donc c'est quand même un peu plus complexe que ça.
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March 26, 2020, 01:03:50 PM
pour l'instant, ils meurent dans les ehpad, ça ne va pas faire plus joli.
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March 26, 2020, 12:54:37 PM
j'ai dit et je maintiens : on ne verra pas de différence de mortalité en 2020 par rapport à 2019, environ 600 000 pour la france, à 10 ou 15 000 près.

Sur ce point je suis d'accord avec toi. Je pense que la principale préoccupation de nos dirigeants est la sauvegarde de notre système hospitalier (après moultes coupes bugdétaires).
Tu la sens la bonne ambiance si les gens commencent à mourir dans les couloirs des hôpitaux ?
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March 26, 2020, 12:05:22 PM
le restau peut effectivement payer, mais le phare de la pensée complexe a dit qu'il pouvait ne pas payer, alors, pourquoi payer ?

je n'ai jamais dit qu'il n'y aurait aucun mort après le pic d'épidémie, j'ai dit et je maintiens : on ne verra pas de différence de mortalité en 2020 par rapport à 2019, environ 600 000 pour la france, à 10 ou 15 000 près.
la grippe des chauve souris avance le décès de quelques mois de personnes âgées de 80 ans en moyenne, ils seraient morts en juillet août d'un coup de chaud, ils meurent en mars ou avril d'une morsure de chauve souris, à la fin décembre, on ne verra pas la différence.
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March 26, 2020, 12:04:13 PM

Et sinon, tu fais vraiment confiance aux chiffres donnés par la Chine et l'Iran? T'es au courant que le père noel ca existe pas pourtant

Mais grave... Comment peut on gober les chiffres chinois sans sourciller et à côté de ça remettre en cause tout, tout le temps ??

https://www.youtube.com/channel/UCfirnXRfZlrZ_X36npwaE3A/videos

Le 'blog' en question est tenu par une femme clairement opposée au gouvernement chinois (remarque...), tout n'est pas intéressant mais c'est déja ça de pris tellement il semble compliqué de savoir vraiment ce qui se passe là bas.
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March 26, 2020, 11:16:29 AM
[...] sur les 10 pays les plus touchés, déjà la moitié on vu l'épidémie soit terminée (chine), soit totalement maîtrisée (corée du sud), soit bientôt en voie de réduction (italie, allemagne, suisse). même pour l'italie qui a recensé actuellement 7 500 décès et peut être 20 000 à la fin cet été, la grippe de la chauve souris sera à peine visible dans les statistiques de mortalité du pays. [...]

Tu es au courant qu'il y aura plusieurs vagues (de la même manière qu'il y a toujours eu plusieurs vagues dans les précédentes épidémies) ?

Ça me fait rire les mecs qui pensent qu'après le " pic " nous allons être sorti d'affaire, comme si que nous allons tous être immunisé par magie et qu'il n'y aura plus un seul mort Cheesy
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March 26, 2020, 11:01:17 AM
Un resto qui peut pas payer 1 mois de loyer, parce que 2 semaines de fermeture, ca craint un peu au niveau stabilité financière mais bon. A mon avis il s'est plutot dit qu'il allait gratter les aides de l'état avec les 300 millards et il s'est dit je vais appeler oscar pour faire le malheureux.

C'est comme les locataires qui paient pas leur loyer en se disant ca attendra les APL, alors qu'ils n'ont même pas encore fait de demande. les fumiers

Le stock de nourriture dans les chambres froides, il avait qu'a en faire don à des associations ou les voisins, il aurait eu l'air moins con. Il aurait perdu juste la mise en place.

Et sinon, tu fais vraiment confiance aux chiffres donnés par la Chine et l'Iran? T'es au courant que le père noel ca existe pas pourtant
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March 26, 2020, 10:50:16 AM
en 2 jours, 35 malades supplémentaires, 2 750 guérisons supplémentaires. au rythme actuel, il restera moins de mille malades dans 2 semaines et le rhume de la chauve souris aura fait moins de 3 200 morts en chine.
des raisons objectives pour lesquelles ça se passerait différemment en europe ?

deux semaines après, c'est l'occasion de revoir ce que je prédisais à propos de la chine.
objectivement, j'étais un peu trop optimiste. il y avait à ce moment là plus de 16 000 personnes encore malades en chine, je prévoyais moins de 1 000 encore malades pour aujourd'hui, il en reste en réalité encore 4 000...
je prévoyais moins de 3 200 morts en chine, il y en a eu presque 3 300. la mortalité (ou létalité) actuelle calculée à ma manière est de 4 %, c'est à dire qu'il ne faudra pas compter sur les chauve souris pour décimer la population chinoise.
nul doute que les 4 000 derniers malades guériront dans plus de 90 % des cas dans les semaines à venir...

je vais maintenant me risquer à une projection sur les 10 pays les plus touchés :
chine : épidémie terminée
italie : sortie du modèle exponentiel, on semble arriver au point d'inflexion du modèle logistique
états unis : toujours dans le modèle exponentiel, avec une hausse des cas de 30 % par jour environ
espagne : toujours dans le modèle exponentiel, avec une hausse des cas de 15 à 20 % par jour environ
allemagne : sortie du modèle exponentiel, on semble arriver au point d'inflexion du modèle logistique
iran : semblait être arrivé au point d'inflexion du modèle logistique, mais les 3 derniers jours semblent décrire un redémarrage de l'épidémie
france : toujours dans le modèle exponentiel, avec une hausse des cas de 10 à 20 % par jour environ
suisse : sortie du modèle exponentiel, on semble arriver au point d'inflexion du modèle logistique
royaume uni : toujours dans le modèle exponentiel, avec une hausse des cas de 15 à 25 % par jour environ
corée du sud : clairement installée dans le modèle logistique, l'épidémie est maîtrisée avec une hausse des cas de 1 % par jour et une guérison de 3 à 4 % des cas par jour.

sur les 10 pays les plus touchés, déjà la moitié on vu l'épidémie soit terminée (chine), soit totalement maîtrisée (corée du sud), soit bientôt en voie de réduction (italie, allemagne, suisse). même pour l'italie qui a recensé actuellement 7 500 décès et peut être 20 000 à la fin cet été, la grippe de la chauve souris sera à peine visible dans les statistiques de mortalité du pays.
en revanche, pas de différence sensible entre la france confinée et le royaume uni non confiné. le confinement n'arrive pas à faire la preuve de son efficacité sur le plan de l'épidémie, en revanche grand succès dans la casse de l'économie (mon locataire professionnel vient de m'informer qu'il ne paiera pas son loyer de 2 500 euros et tous ses stocks de nourriture peuvent maintenant partir à la poubelle).
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March 26, 2020, 10:27:44 AM
C'est officiel!

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« Art. 12-2. - Par dérogation à l'article L. 5121-8 du code de la santé publique, l'hydroxychloroquine et l'association lopinavir/ritonavir peuvent être prescrits, dispensés et administrés sous la responsabilité d'un médecin aux patients atteints par le covid-19, dans les établissements de santé qui les prennent en charge, ainsi que, pour la poursuite de leur traitement si leur état le permet et sur autorisation du prescripteur initial, à domicile.
« Les médicaments mentionnés au premier alinéa sont fournis, achetés, utilisés et pris en charge par les établissements de santé conformément à l'article L. 5123-2 du code de la santé publique.
« Ils sont vendus au public et au détail par les pharmacies à usage intérieur autorisées et pris en charge conformément aux dispositions du deuxième alinéa de l'article L. 162-17 du code de la sécurité sociale. Le cas échéant, ces dispensations donnent lieu à remboursement ou prise en charge dans ce cadre sans participation de l'assuré en application des dispositions de l'article R. 160-8 du même code. L'Agence nationale de sécurité du médicament et des produits de santé est chargée, pour ces médicaments, d'élaborer un protocole d'utilisation thérapeutique à l'attention des professionnels de santé et d'établir les modalités d'une information adaptée à l'attention des patients.

https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do;jsessionid=471FBDA953380740E348D0DBF1055246.tplgfr27s_3?cidTexte=JORFTEXT000041755775&dateTexte&oldAction=rechJO&categorieLien=id&idJO=JORFCONT000041755510&fbclid=IwAR3nwF-surg2FFPioLUEEq9m9cTszDhZJMrrI46x7qUXE3wLC1KKQxa6UFk
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March 26, 2020, 09:16:33 AM
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Un médicament cubain a été utilisé en Chine dans les programmes de traitement de patients infectés par le coronavirus. Qu’en est-il exactement ? Comment Cuba a-t-elle réussi à être une pionnière de l’innovation biotechnologique depuis des décennies ? Quelques éclaircissements...

https://www.solidaire.org/articles/un-medicament-cubain-efficace-contre-le-coronavirus

Quote
Ils étaient une vingtaine, ils sont désormais près de 45. Des députés de tous bords ont écrit dimanche au Premier ministre pour demander en urgence l’aide de médecins cubains - reconnus pour leur expertise - pour faire face à la crise de Covid-19 à laquelle la France est confrontée, comme Le Figaro l’avait révélé.

https://www.huffingtonpost.fr/entry/coronavirus-des-deputes-de-tous-bords-reclament-laide-de-cuba_fr_5e7b2910c5b6d01bd154a9d1

Avouons le,nous sommes vraiment a la ramasse avec ce gouvernement de branquignols
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March 26, 2020, 08:24:58 AM
Moi je soutiens Mr Raoult dans sa lutte contre les petites racailles (comme Asche monteur d'éolienne) qui juge son travail sans connaitre les moindres ficelles du métier.

Encore une fois tu juges les gens sans savoir. Tu ne sais rien de moi, de ma formation, et des gens proches qui m'entourent.

En l'occurence je sais de quoi je parle et j'ai plusieurs doctorats en pharmacie et médecine qui m'entourent et travaillent pour le ministère de la santé.

Enfin pas besoin de connaître les ficelles du métier pour avoir une lecture critique, et voir les biais dans l'essai. D'ailleurs qui dit que ce n'est pas utile sur un cas avancé ? C'est juste encore une explication bidon pour justifier le retrait de l'essai, et le fait que des gens meurent.

Sinon tu t'es amusé à jeter un oeil aux effets indésirables de ce médicament ?

N'oublie pas enfin que les Chinois ont testé ce cocktail, et ils ont conclu que ça n'avait pas d'effet curatif, n'en déplaise à oscar.

Toi Yaplatu t'es encore plus biaisé que ce médecin, pck tu te sens anti conformiste, et à cause de ça tu prends parti des autres anti conformistes, même quand ils sont encore plus débiles que toi.

C’est dingue que même en médecine on ai rarement une logique rationnelle. La médecine n’est pas basée sur des intuitions ou des croyances mais sur des faits.

Il suffit de prendre 20 minutes et lire la rapport pour comprendre qu’au mieux c’est pas suffisant, au pire c’est volontairement biaisé.

Rien à gagner ? Celui qui trouve la médicament sera sûrement le prochain prix Nobel et sera reconnu dans le monde entier. De quoi faire tourner des têtes
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March 26, 2020, 08:13:51 AM
Moi je soutiens Mr Raoult dans sa lutte contre les petites racailles (comme Asche monteur d'éolienne) qui juge son travail sans connaitre les moindres ficelles du métier.

Encore une fois tu juges les gens sans savoir. Tu ne sais rien de moi, de ma formation, et des gens proches qui m'entourent.

En l'occurence je sais de quoi je parle et j'ai plusieurs doctorats en pharmacie et médecine qui m'entourent et travaillent pour le ministère de la santé.

Enfin pas besoin de connaître les ficelles du métier pour avoir une lecture critique, et voir les biais dans l'essai. D'ailleurs qui dit que ce n'est pas utile sur un cas avancé ? C'est juste encore une explication bidon pour justifier le retrait de l'essai, et le fait que des gens meurent.

Sinon tu t'es amusé à jeter un oeil aux effets indésirables de ce médicament ?

N'oublie pas enfin que les Chinois ont testé ce cocktail, et ils ont conclu que ça n'avait pas d'effet curatif, n'en déplaise à oscar.

Toi Yaplatu t'es encore plus biaisé que ce médecin, pck tu te sens anti conformiste, et à cause de ça tu prends parti des autres anti conformistes, même quand ils sont encore plus débiles que toi.
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March 26, 2020, 07:51:50 AM
[HS]
Joli post. 3 attaques perso en un message /clap.
Après il ne faut pas s'étonner. On récolte ce que l'on seum.
[/HS]

Cela fait des mois qu'on m'attaque, donc il ne faut pas s'étonner si à force je deviens comme ça :




[...]
Ces dernières décennies il y a eu assez de scandales pharmaceutiques pour qu'on puisse se montrer un poil réticent non ?

Peut-être parce que justement ils n'ont rien a gagner avec ce médicament qui coûte quelques centimes. Et que la centaine de chercheurs qui sont avec le Pr Raoult font partie des plus grands spécialistes dans ce monde.

Puis franchement, j'ai l'impression que les gens voient ça comme des vacances, alors qu'on risque de vivre les pire années économiques de l'humanité à cause de cette merde de virus. On a clairement pas le temps pour faire le processus dans les clous qui dure 2 ans.
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March 26, 2020, 06:44:11 AM
[...] qui juge son travail sans connaitre les moindres ficelles du métier.

[HS]
Joli post. 3 attaques perso en un message /clap.
Après il ne faut pas s'étonner. On récolte ce que l'on seum.
[/HS]

Je ne pige pas. Sur ce forum, le nombre de sceptiques au cm² est plus important que n'importe où ailleurs. Vous (c'est un 'vous' général, je ne vise personne en particulier) êtes capable d'enculer les mouches pendant des mois pour discuter si +/- 1°C il y a 100 millions d'années est important ou non.
Quand un newbie vient exposer un projet plus ou moins douteux, on lui tombe dessus.
Quand un mec se pointe et promet de rendre 10K€ si on lui envoie 10€, il se fait peinturlurer (souvent à raison, parfois à tort) en rouge.

Et donc là, un professeur, certes imminent (personne n'a remis en cause ses précédents travaux), débarque avec une étude un peu biaisée quand même (pas de test en double aveugle notamment et cf l'article que j'ai donné  hier) et certains ici sont prêt à lui donner le bon dieu sans confession.
Ces dernières décennies il y a eu assez de scandales pharmaceutiques pour qu'on puisse se montrer un poil réticent non ?
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March 26, 2020, 05:55:45 AM
En parlant de Didier ...
Bon, c'est pas Raoult, mais c'est plutôt Super. Cheesy

https://www.youtube.com/watch?v=VIngAb9-YFQ

Un de ses morceaux, mis à jour vu le contexte actuel.
En espérant que ça vous fasse sourire malgré les news.

Prenez soin de vous.
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