Topic: Coronavirus - page 117. (Read 30994 times)

Ca me rappelle une anecdocte,

Il y a une 26aine d'années, j'etais chez des connaissances pour un repas, il y avait une cheminée, un incendie s'est declaré sur le toit.

Le proprio qui monte sur le toit avec le tuyau d'arrosage. pour essayer d'eteindre le feu.

De ma jeunesse de l'epoque je me suis vite rendu compte qu'il n'y arriverait pas, j'ai pris leur telephone (pas de portable à l'epoque) j'ai composé le 18.

Les pompiers sont arrivés, ils ont deployé les tuyaux, ils ont eteint l'incendie, il y avait de la flotte de partout dans le salon, un vrai chantier.

Et le proprio qui m'a engueulé car j'ai appelé les pompiers, au vu du bordel qu'ils avaient foutu.....

Voila ma surprise !!!!

Si je n'avais rien fait, je sais que la baraque aurait brulé..... les pompiers l'ont sauvé, mais le gars regardait son salon plein de flotte....

Ca m'a marqué, parce que ce jour j'ai compris que les gens n'avaient pas le meme regard selon le point de vu ou on se trouve, pour une meme situation....

pour le covid-19 je pense que c'est la meme chose, la situation est la meme pour tous, mais les regards sont differents..........

C'est pas une question d'enlever une liberté de circulation, à vous écouter on dirait qu'on est en période de confinement jusqu'à la fin de nos vie. Vous auriez fait quoi à leur place pour essayer de minimiser la pandémie? Eviter les centaines de morts par jours sachant qu'on a pas de remède? Vous avez bien vu que les français ne sont pas discipliné et/ou inconscient de ce que l'on est entrain de vivre.
On pourrait très bien se dire "m'en fout, c'est pas moi qui va crever" mais ca aide pas à stopper une épidémie les j'm'en fout

Et vous auriez dit quoi si ils avaient rien fait. Vous les auriez critiqué jusqu'à la moelle. Vous auriez fait pareil, vous diriez aux français de ne pas sortir de chez eux

Demain ca peut être ton père, ta mère, ton enfant qui peuvent décéder de ce virus, peut importe leur age. mais bou bou bou l'oligarchie française et les francs-maçons. Si ca touche quelqu'un de votre entourage vous ferez moins les malins et vous changerez directement de discours

Si on en en guerre en France, j'imagine même pas les Français. Déjà à l'heure actuelle, si ils décident de fermer bureaux de tabacs et pompes à essence dans 2 semaines c'est l'anarchie, et dans 1 mois touts les non croyants vont se remettre à prier.

Toutes les mesures qu'on est entrain de prendre on aurait dû les prendre y'a 2 mois. Macron il est en panique en vérité il sait plus ou il habite, si il impose pas le confinement total c'est parce qu'il savent très bien comment ca finirait..
L’exemple de LVMH en est un bon, il a d'abord adapter son usine pour pouvoir fabriquer des gels, ensuite en voyant comme le pays est en galère de masque, il s'est débrouillé pour en acheter pour en faire don, de même pour les tests. Et lui il a pas mis une plombe pour faire tout ca, il a mis 1 ou 2 semaines. Le gouvernement le temps qui se decide à faire tout ca, ca sera l'heure de la prochaine election avec leur "oui mais gna gna gna"

C'est comme si y'avait un incendie qui démarre chez toi et tu dis, non j’appelle pas les pompiers parce que liberté de dormir avec le chauffage gratuit, ils vont tout salir avec leur bottes
 
Vous avez cas aller en Afrique, vous vous amuserez bien le confinement dans des bidonvilles

C'est simple, moi je suis pour le puçage de l’ensemble des êtres humains, comme ça il n'y aura plus besoin d'utiliser son bout de papier. De toute façon à terme nous allons sur cette voie.

Oui mais toi t'es un gros con inconsistant et incohérent.


C'est effectivement très inquiétant.

La réponse à cette crise d'un système oligarque et capitaliste, ça devrait être davantage de liberté et de démocratie.

Et ben non, la réponse c'est la police et l'armée.

Tu parles, c'est sûr qu'il faut obéir sans discuter à ces connards qui prennent des décisions stupides et incohérentes.

Personnellement je trouve l'état encore beaucoup trop laxiste.

si tu n'avais pas ton ausweis, il ne faut pas s'étonner de recevoir une amende, c'est pour habituer le peuple à rendre des comptes sur chacun de ses déplacements. et estimons avoir encore de la chance de ne pas devoir faire valider le déplacement avant par la kommandantur, c'est l'étape d'après...
sur les versos de mes autorisations dérogatoires de déplacement, j'ai imprimé en police 80 avec des caractères gothiques le mot "ausweis", en cas de contrôle le milicien à macron saura ainsi que je ne suis pas dupe de tout ce cirque.
samedi dernier, je me suis déplacé avec tous mes enfants vers le nord est, le long de la frontière, 90 km, j'avais bien sûr avec moi mon ausweis (déplacement pour motif familial impérieux) ainsi que le jugement du tribunal de mon divorce qui dit "droit de garde le samedi". si je m'étais fait contrôler par les sbires à macron, j'aurais dit que mon ex est dans le haut rhin. ce samedi prochain, j'irai voir un cousin à 30 km en direction du sud ouest, cette fois ci mon ex habitera dans l'ain...

comment peut on mériter une amende pour simplement exercer sa liberté de circulation ? ouvrez les yeux, nous n'avons plus cette liberté, après avoir perdu la liberté d'expression (tribunal pour propos incorrects). nous sommes entrée dans une ère de dictamolle. quand celle ci se durcira (ce n'est qu'une question de temps), nous serons en dictature.

L’Inde ordonne un confinement total de ses 1,3 milliard d’habitants.

méritée


Je m'étais dit qu'il devait y avoir moins d'offres a cause du covid,et vu mon age avancé je pensais que c'était une opportunité. Mais travailler avec un masque ca n'attire pas le chaland,et branler avec des gants c'est comme avoir des préservatifs double épaisseur

Méritée ou abus de pouvoir?

Tu faisais quoi toute seule sur la trottoir en pleine nuit mamasan ?

Je me suis mangé une prune de 135 eur cette nuit. Vie de merde,monde de merde!

Interressant Oscar l'article que tu as fourni.

d'aprés le Docteur Raoult, en 6 jours c'est réglé, on devrait rapidement avoir des resultats avec les differents CHU qui ont pris l'initiative d'utiliser le protocole.

Nous sommes Mardi, donc d'ici la fin de la semaine d'autres docteurs devraient confirmer.

Double aveugle ne signifie pas qu'on fait croire quoique ce soit au patient(vouloir évaluer l'effet placebo dans la guérison d'un virus ne représente pas vraiment d'intérêt imho). Ca veut juste dire que ni le patient, ni le medecin qui le suit ne savent si il reçoit un placebo ou le médoc.

Il y avait aussi des patients asymptomatiques dans le groupe témoin(4) donc ça me semble pas vraiment important.

les protocoles sont utiles quand on a le temps. en situation d'urgence, on laisse les protocoles de côté.
le code de la route dit qu'on doit s'arrêter au stop et au feu rouge. en cas d'urgence, la police ou les pompiers mettent leur pimpon et ils passent sans s'arrêter. si aujourd'hui nous ne sommes pas en situation d'urgence épidémique (même si l'épidémie n'est pas grave pour la population en général), quand seront nous en situation d'urgence ? le pitre suprême a dit 6 ou 7 fois à la télé "nous sommes en guerre contre les chauve souris" (c'est vrai qu'une guerre contre les chauve souris c'est déjà un peu plus concret qu'un guerre contre le climat, mais ça reste quand même absurde).

http://jdmichel.blog.tdg.ch/archive/2020/03/18/covid-19-fin-de-partie-305096.html
au milieu du document ci dessus, tu liras "Suite à cette étude, la prescription de chloroquine fut incorporée aux recommandations de traitement du coronavirus en Chine et en Corée, les deux pays qui sont le mieux parvenus à juguler l’épidémie…" cette étude, c'est une étude chinoise, qui a porté je crois sur une centaine de cas. mais si c'est chinois, c'est sans doute pas assez bien pour nous français, il faut la refaire ?
sur la méthode de tester en amont le plus de gens possibles afin de détecter les malades et les soigner, on peut citer en plus de la chine et de la corée du sud, hong kong (4 morts), taïwan (2 morts), singapour (2 morts) tous ces pays ont vu l'épidémie y commencer avant l'europe, ce qui est logique géographiquement.

Un article (pulblié aujourd'hui) intéressant au sujet de la chloroquine :

https://www.futura-sciences.com/sante/actualites/coronavirus-chloroquine-covid-19-tout-ce-quil-faut-savoir-80151/

"Ce qu'il faut retenir

    La chloroquine a montré des effets in vitro par le passé mais a toujours échoué à apporter des bénéfices thérapeutiques chez des modèles animaux et chez l'Homme pour les infections virales respiratoires.
    La récente étude du Professeur Raoult est truffée de biais. Elle ne nous apprend pas grand-chose. D'autres études sont en cours avec, nous l'espérons, une meilleure méthodologie. Elles nous permettront de statuer sur l'efficacité (ou l'inefficacité) de la chloroquine dans le traitement du Covid-19.
    Il est très important de combattre l'emballement médiatique et ses conséquences. Informer avec nuance et faire comprendre la méthode scientifique à la population est un enjeu essentiel."

Tout ce que tu décris Oscar, le protocole de test, le peer review avant publication est fait pour protéger les patients. N'importe quel scientifique de la santé te l'expliquera. Qui es tu pour dire que les deux décès ne sont pas dus aux effets indésirables bien réels de la chloroquine ?

Tu crois que ces protocoles sont là pour faire joli ?

Et quand bien même tu crois qu'on a les stocks pour traiter tout le monde a l'anti paludique ? C'est pas les 2-3 semaines qui vont nous coûter des vies. A terme sur l'histoire de la médecine elles en sauvent. Énormément.

asche proposes tu de continuer à ne traiter personne tant que les résultats de cette étude sur les 4 groupes n'aurait pas été faite en france, ce qui prendrait bien 2 semaines ?
pour continuer dans cette logique bureaucratique étriquée, proposes tu de ne toujours traiter personne tant que cette étude ne serait pas publiée dans une revue à comité de lecture, ce qui prendrait bien 4 semaines (au minimum) ?
au rythme actuel de 100 morts par jour en france, proposes tu de procrastiner pendant un mois ?

par ailleurs, je n'arrête pas de dire que cette grippe de chauve souris n'est pas grave, n'inverse pas les rôles. tu peux reprendre mes écrits depuis 2 semaines, j'ai toujours dit que ce n'était qu'une maladie de vieux, que la population en général n'est pas concernée et que ça ne vaut pas le coup de provoquer 500 000 à 1 million de chômeurs supplémentaires suite aux faillites qui ne manqueront pas d'arriver.
plus que cela : c'est une maladie de vieux qui étaient déjà malades avant les chauve souris et qu'il est absurde de sacrifier la nation entière pour que 3 ou 4 mille vieux malades vivent 6 mois de plus.

puisque tu n'arrives pas à réfléchir par toi même, que tu n'as aucun sens critique devant la soupe du gouverne-ment, puisque le porte parole menteur sibeth ndiaye te semble un expert plus crédible qu'un professeur reconnu dans le monde entier, je prends quelques instants pour retrouver la source où j'ai vu que plusieurs pays d'asie de l'est soignent leurs malades avec l'hydroxytruc, là bas, on y a laissé de coté avec succès les petits bureaucrates sans envergure qui disent "étude bâclée, pas de double aveugle, pas de relecture, échantillon biaisée, j'aime pas ses cheveux trop longs, il a mal parlé de moi il y a 8 ans..."
la seule gloire des médiocres et des nuisibles est de pouvoir dire "j'ai bien respecté la procédure, je n'y suis pour rien si ça a mal tourné".

[disclaimer]Je ne dis pas que le chloroquine n'est pas efficace. Je dis que sont efficacité n'est aujourd'hui pas démontrée de façon satisfaisante[/disclaimer]

Bon vu le bruit que ça fait je suis en train de me plonger dans cette publication.

Alors déjà il publie les statistiques sur 20 patients au lieu des 26 initiaux dont ceux qui ont quitté l'essai. Ce n'est pas normal. Ceux qui sont allés en soins intensifs par exemple, devraient compter comme un échec de traitement, et non pas comme non participants. Le décédé idem. Le fait qu'ils soit PCR Negative ne veut rien dire si on n'a pas de données comparables d'autres morts sans traitement.


"None of the control patients was lost in follow-up." => bah forcément les décédés il les retire de son étude....


L'étude est biaisée de toutes façons car on n'a pas de vraie groupe contrôle. On est très loin d'une étude en double aveugle.

Ce qu'il faudrait c'est une population testée à qui présente des symptomes/un test positif depuis le même instant. Ensuite on fait 4 groupes.

Groupe 1 : Placebo et on leur dit qu'ils recoivent le traitement
Groupe 2 : Placebo et on leur dit qu'ils ont un placebo
Groupe 3 : Traitement actif et on leur dit qu'ils ont le traitement
Groupe 4 : Traitement actif et on leur dit qu'ils recoivent un placebo


On vient donc aux 2 patients asymptomatiques. Si ces deux personnes sont en fin de maladie il ne semble pas illogique qu'elles guérissent.

Statistiquement le contenu de l'essai devient très très faible. Oui le traitement à sans doute un effet.

Mais on peut aussi faire dire à cet essai que le traitement tue les patients. Effectivement personne dans le groupe de contrôle n'est mort...

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Arrête avec ta pseudo approche scientifique.

Personne n'a jamais dit qu'ils ont utilisé la chloroquine. Tu invites totalement ta petite histoire là.

Evidemment que les gens guérissent. Et évidemment qu'une fois que toutes les personnes fragiles décédées, les personnes restantes guérissent, et qu'il n'y a pas plus de morts en l'absence de nouvelles contamination. Tu te fous de notre gueule ? Tu le fais exprès ?

T'as toujours pas pigé que pour 75% de la population c'est bénin ? T'es mongol à quel point ? Si toutes les personnes à risque se murent chez elle et ne l'attrapent pas, OUI la mortalité sera inférieure a 0.2% et alors OUI ça ne sera pas grave. T'es vraiment teubé en fait.

Ce que ces pays ont fait c'est stopper la propagation auprès des populations à risque. Ce qu'essaye de faire la France et ce que tu empêches par ton comportement d'abruti.

la corée est passée par un maximum du nombre de malades recensés le 11 mars, avec 7 362 malades. depuis cette date là, il y a eu en corée 44 décès et 2 919 guérisons.
la chine est passée par un maximum du nombre de malades recensés le 17 février, avec 58 016 malades. depuis cette date là, il y a eu en chine 1 400 décès et plus de 60 000 guérisons.

de deux choses l'une :
- soit ils ont guéri spontanément tout seul et alors cette grippe de chauve souris n'est pas grave,
- soit ils ont guéri avec un traitement quelconque qui existe et qui est efficace et alors cette grippe de chauve souris n'est pas grave.
je me place maintenant dans le cas où un traitement efficace existe. quel est il si ce n'est l'hydroxytruc ?

on voit bien que confinement ou pas confinement, l'épidémie se propage à peu près pareil, sauf à avoir une logique de shadoks (pour pas que la situation s'aggrave si on s'arrête de pomper, continuons à pomper). et si on veut vraiment lutter contre la maladie, il conviendrait de tester le maximum de gens et d'isoler et traiter les malades avec ce traitement efficace, au lieu de ne tester personne, et donc de ne soigner personne quand c'est encore facile de le faire, et d'isoler tout le monde ce qui a pour effet de bloquer l'économie et d'entrainer une récession de la même ampleur que 2008.

au fait, vous savez que désormais l'épidémie s'est solidement implantée dans les ehpad ? mais ça ne se verra pas dans les stats. car les tests ne sont faits que sur les premiers cas. après 2 positifs, on met les vieux en isolement dans leurs chambres, on ne teste plus rien et on les laisse mourir avec des personnes qui vont de chambre en chambre pour leur apporter les repas, leur faire les soins et les contaminer.

Vous faites donc plus confiance à un étudiant "doctorant" qu'à un spécialiste mondialement reconnu qui a les mains dans le cambouis depuis des décennies   Tu prefererais donc te faire soigner par ce gosse(qui ne propose rien) plutôt que par Raoult?  
Ce puceau de la médecine n'est qu'un charlatan en manque de buzz.
L'essai clinique a enrollé 42 patients initialement. 6 abandons sur 42 c'est plus que banal pour ce genre d'étude. Personne n'a envie de continuer à prendre des trucs expérimentaux quand il voit que ça lui donne des ES ou qu'il constate qu'il est guéri.
Par ailleurs l'article de Raoult est totalement transparent sur leur cas et donne leurs résultats avant l'abandon.
On peut constater que contrairement à ce que ce jeune freluquet laisse malhonnêtement entendre le cas du patient décédé n'est même pas défavorable puisqu'il était négatif avant de mourir!
Par ailleurs pourquoi ne pas relever les éléments qui majorent les résultats au lieu de ne chercher que des minorants?
La moyenne d'âge du groupe de contrôle était par exemple clairement en désavantage de Raoult puisqu'elle n'était que de 37ans alors que celles des patients traités était de 51!
Les contrôles avaient donc beaucoup plus de chance de guérir spontanément que les traités!