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Topic: Der Aktuelle Kursverlauf - page 2027. (Read 5919704 times)

legendary
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An AA rated Bandoneonista
September 02, 2017, 05:05:22 AM
Das ist alles richtig, aber meiner Ansicht nach greifen die 25% Kapitalertragssteuer, wenn man seine BTCs mit Futures und Optionen handelt, wie auf okcoin oder bitmex, da man hier nie seine BTCs gegen Fiat verkauft. Ähnlich, als wenn ich beim Forex Gewinne mache und mit dem Broker eine Vereinbarung habe, dass ich nicht Besitzer der Fremdwährungen bin und es sich nur um eine Form von Terminkontrakten (Futures) handelt ohne Anrecht auf Auslieferung. Hier greift auch die Abgeltungssteuer.

Guter Punkt. Ist aber sicher besser hier untergebracht.
sr. member
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September 02, 2017, 05:04:10 AM
Steuer und Co. nicht schon wieder…  Cry
wir haben es schon 101 mal besprochen, außerdem gibt es einen Extra Pfad dazu, wo alles und einfach erklärt worden ist.
legendary
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September 02, 2017, 05:02:06 AM
Warum nicht in irgendeiner Bananen Republik auscashen, wenn der Betrag groß genug ist? ( Nein ich mein nicht die BRD  Grin)
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notorious shrimp!
September 02, 2017, 04:57:34 AM
Kann mal jemand... hab keine Lust mehr.... Roll Eyes

kenn das auch so, wie du, allerdings könnte dieser Absatz tatsächlich ne Lücke im system darstellen, die man eigentlich durchklagen kann, oder?


Toilettenpapier ist ein Gegenstand des Täglichen gebrauchs... die Finanzbehörde will ich sehen die das zulösst...

Egal MOON


Edit: zu Futures und Optionen kann ich nix sagen... könnte sein... weiss nicht
legendary
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Degenerate Crypto Gambler
September 02, 2017, 04:56:48 AM
Ich glaube die 6 bekommst Du.

Es ist gleich zu setzen wie auch das normale handeln an einer Börse. Egal ob Aktie, Forex, Rohstoffe.
25% werden fällig, welche im Regelfall Deine Bank unmittelbar beim auscachen abführt. Bei den Crypto Exchange wirst Du es selber abführen müssen.

 Roll Eyes Leute..... informiert Euch mal.. ist ja echt übel hier.

Cryptos sind keine Wertpapiergeschäfte sondern Sachanlagen...
Das wäre eher mit einer Immobilie zu vergleichen wobei hier die Haltedauer 10 Jahre anstatt nur 1 Jahr ist...

https://www.steuer-schutzbrief.de/bitcoins.html

Ausserdem habe ich das Thema mit Steuerberater und Finanzamt bereits durchgekaut...

Also informieren und dann bellen ;-)

Das ist alles richtig, aber meiner Ansicht nach greifen die 25% Kapitalertragssteuer, wenn man seine BTCs mit Futures und Optionen handelt, wie auf okcoin oder bitmex, da man hier nie seine BTCs gegen Fiat verkauft. Ähnlich, als wenn ich beim Forex Gewinne mache und mit dem Broker eine Vereinbarung habe, dass ich nicht Besitzer der Fremdwährungen bin und es sich nur um eine Form von Terminkontrakten (Futures) handelt ohne Anrecht auf Auslieferung. Hier greift auch die Abgeltungssteuer.

Geh ich zB long auf Bitmex und mache 2BTCs, dann muss ich diese mit 25% zum aktuellen Zeitwert versteuern.
Halte also jeden Trade mit Gewinn und Verlust in einer Excel Tabelle fest (mit aktuellem Zeitwert in Fiat) und schaue am Ende des Jahres wieviel über 0 steht. Und das versteuer ich mit 25%.  Wink


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expect(brain).toHaveBeenUsed()
September 02, 2017, 04:55:20 AM
Kann mal jemand... hab keine Lust mehr.... Roll Eyes

kenn das auch so, wie du, allerdings könnte dieser Absatz tatsächlich ne Lücke im system darstellen, die man eigentlich durchklagen kann, oder?

edit: müsste man aber dann unterscheiden zwischen hin und her Traden und als Geld ausgeben.
legendary
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notorious shrimp!
September 02, 2017, 04:53:05 AM
Kann mal jemand... hab keine Lust mehr.... Roll Eyes
hero member
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September 02, 2017, 04:37:52 AM
Dann wechsel mal deinen Steuerberater. Mein das nur gut.

Er erzählt Dir dann sicher auch das 1 Unze Gold eine Sachanlage sind und 1 Unze an der Börse ein Wertpapiergeschäft. Gold egal in welcher Form sind immer Wertpapiergeschäfte.

Auszug:
Ausgenommen sind Veräußerungen von Gegenständen des täglichen Gebrauchs.
http://www.gesetze-im-internet.de/estg/__23.html

Hier ist zu erwähnen das Bitcoin als privates Geld schon lange anerkannt worden ist, welches dem täglichen Gebrauch gleich kommt.
sr. member
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September 02, 2017, 04:31:52 AM
11:28 - der zweite Dump folgt gerade, danach  kommt meistens noch einer Wink

Fest Anschnallen und nicht die Nerven verlieren  Grin
meine Kauforders sind schon gesetzt  Grin
Meine auch dennoch erst unten 2k  Shocked

das geilste aber ist, wie der BTC die Alt‘s mit sich nach unten zieht, da kommt wieder richtige Potential auf  Cheesy
legendary
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September 02, 2017, 04:29:25 AM
11:28 - der zweite Dump folgt gerade, danach  kommt meistens noch einer Wink

Fest Anschnallen und nicht die Nerven verlieren  Grin
meine Kauforders sind schon gesetzt  Grin
sr. member
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September 02, 2017, 04:28:46 AM
11:28 - der zweite Dump folgt gerade, danach  kommt meistens noch einer Wink

Fest Anschnallen und nicht die Nerven verlieren  Grin
legendary
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notorious shrimp!
September 02, 2017, 04:20:35 AM
Ich glaube die 6 bekommst Du.

Es ist gleich zu setzen wie auch das normale handeln an einer Börse. Egal ob Aktie, Forex, Rohstoffe.
25% werden fällig, welche im Regelfall Deine Bank unmittelbar beim auscachen abführt. Bei den Crypto Exchange wirst Du es selber abführen müssen.

 Roll Eyes Leute..... informiert Euch mal.. ist ja echt übel hier.

Cryptos sind keine Wertpapiergeschäfte sondern Sachanlagen...
Das wäre eher mit einer Immobilie zu vergleichen wobei hier die Haltedauer 10 Jahre anstatt nur 1 Jahr ist...

https://www.steuer-schutzbrief.de/bitcoins.html

Ausserdem habe ich das Thema mit Steuerberater und Finanzamt bereits durchgekaut...

Also informieren und dann bellen ;-)
legendary
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notorious shrimp!
September 02, 2017, 04:17:04 AM
PS: Wo ist eigentlich Mario? Sieht er seine Mission als erfüllt an und ist gegangen?

Der wurde mit einem Fluch belegt und kann hier nicht mehr schreiben.

4500 könnte halten



DEnke das ist das übliche Wochenend-FUD
hero member
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September 02, 2017, 04:16:53 AM
soweit ich weiss, zahlt man in d auf die wertsteigerung von bitcoins, die man länger als 12 Monate hodlt, keine kapitalertragssteuer.  ist gleichgestellt mit gold.

Eieieieiei, setzen sechs...  Angry Kapitalertragsteuer zahlst du gar keine... Da es ein Veräusserungsgeschäft ist wird es normal... d.H. mit ESt. versteuert...

Durch Steuerprogression und Spitzensteuersatz dürfte sich das für einige hier nicht rechnen... oder wer hat schon Bock knapp 50% abzuführen?

Zudem kommt noch dazu das ab einer gewissen Anzahl trades das ganze als Gewerblich eingestuft wird und du dich noch mit dem USt.-Gesetz auseinander setzen muss...
Da kommen dann auch gleich strafen dazu weil USt. erst im nachhinein abführen sieht der Staat nicht so gerne  Grin

Ich sag nur... DE ist für HODLER ein Paradies... für Trader der Worst-Case... schlimmer geht nimmer... Gerade bei unseren Steuersätzen.

Ich glaube die 6 bekommst Du.

Es ist gleich zu setzen wie auch das normale handeln an einer Börse. Egal ob Aktie, Forex, Rohstoffe.
25% werden fällig, welche im Regelfall Deine Bank unmittelbar beim auscachen abführt. Bei den Crypto Exchange wirst Du es selber abführen müssen.
legendary
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Degenerate Crypto Gambler
September 02, 2017, 03:18:09 AM
Korrektur könnte so aussehen falls die 5k nicht genommen wird  Grin



Nochmal getestet wird sie aber auf jeden Fall denke ich


PS: Wo ist eigentlich Mario? Sieht er seine Mission als erfüllt an und ist gegangen?


jr. member
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September 02, 2017, 03:08:52 AM
angenehmer Rücksetzer, hoffentlich folgt ein gemütlicher Anstieg auf gut 5000 Dollar nächste Woche . gehe von einem turbulenten Wochenende aus
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September 02, 2017, 03:05:34 AM
Bärenalarm?

legendary
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notorious shrimp!
September 02, 2017, 02:48:50 AM
soweit ich weiss, zahlt man in d auf die wertsteigerung von bitcoins, die man länger als 12 Monate hodlt, keine kapitalertragssteuer.  ist gleichgestellt mit gold.

Eieieieiei, setzen sechs...  Angry Kapitalertragsteuer zahlst du gar keine... Da es ein Veräusserungsgeschäft ist wird es normal... d.H. mit ESt. versteuert...

Durch Steuerprogression und Spitzensteuersatz dürfte sich das für einige hier nicht rechnen... oder wer hat schon Bock knapp 50% abzuführen?

Zudem kommt noch dazu das ab einer gewissen Anzahl trades das ganze als Gewerblich eingestuft wird und du dich noch mit dem USt.-Gesetz auseinander setzen muss...
Da kommen dann auch gleich strafen dazu weil USt. erst im nachhinein abführen sieht der Staat nicht so gerne  Grin

Ich sag nur... DE ist für HODLER ein Paradies... für Trader der Worst-Case... schlimmer geht nimmer... Gerade bei unseren Steuersätzen.
full member
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only hodl what you understand and love!
September 02, 2017, 01:33:05 AM

Der wurde gehackt, die Admins in diesem Forum reagieren Null darauf, daher musste ich seinen Kollegen aktivieren und such mir nebenbei eine andere Lösung wie ich meinen Account wieder zurück bekomme  Grin Wink
legendary
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Decentralization Maximalist
September 02, 2017, 12:19:33 AM
Achso, 5000 incomming....
bei dieser Schwelle werden sicher einige Verkaufsorders ausgeführt.

D.h. IMHO jetzt nicht kaufen, lieber abwarten und dann günstig(er) nachkaufen - falls man grade kaufen möchte? Ist das schlüssig gedacht?

Sieht ganz so aus, als ob du Recht haben könntest Wink

Mal sehen, ob $4500 halten. Das wäre so 'ne Marke, ab der ich von "Crash" sprechen könnte. Bis dahin ist es eine "heilsame Korrektur".
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