Der Aktuelle Kursverlauf - page 3192.

e-coinomist

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Money often costs too much.

Quote from: OhShei8e on December 16, 2015, 12:54:54 PM

... Für viele ist Bitcoin eine Sekte geworden ...

Zum Kurs: Könnte sich ein Doppeltop bei ca. 500$ andeuten? Zeitlich würde das sehr gut passen. Aber ich bin kein Chartexperte. Meinungen dazu?

<500$ die 2te Spitze fällt immer etwas geringer aus.

Aber in unserer Mythologie ist das nicht unbedingt ein Doubletop sondern eher eine cup&handle, Hitodama oder auch Dullahan. Aber fragen wir mal die Wikipedia:

Quote

Häufig werden Hitodama als schwebende, rote oder grüne Kerzen mit langem, fadendünnen Schweif beschrieben. Berühren sie den Boden, sollen sie sich in unzählige schwarze Käfer oder in schwarze Kohlebröckchen verwandeln.

Quote

in Form eines kopflosen Traders weiterleben. Mit Linien, Resistancen und log. Chartgrafiken bewaffnet, ist der Dullahan in den meisten mythologischen Sagen als Todesomen zu deuten

In unserer Sekte alles äusserst sehr stark bullische Anzeichen, aber das sind alle anderen Anzeichen ausschliesslich alle auch.

Moon moon moonish, moonish moon moon, spare change mister?

KKopf

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klar, irgendwas stimmt da nicht, wenn fast alle länder schulden haben. normalerweise müßte das wie eine waage funktionieren. nehme ich jemandem geld ab, bin ich um die summer reicher und er ärmer.

irgendwie haben alle länder schulden bei den banken. da frag ich mich, warum nicht alle länder sich zusammen tun, die banken enteignen und die digitalen zahlenwerte auf 0 setzen.

denn unser weltweites system wird def. zusammen brechen. die letzten jahre sind eher nur strohfeuer, irgendwann kommt der richtige brand.

so schnell wie es die letzten jahre ging (wirtschaftflauten, schulden, kriege) wird es bald auf diesem planeten wieder rund gehen. ich glaub, keine generation wird ohne kriege auskommen. menschen sind einfach die dümmsten lebewesen auf diesem planeten.

aber zurück zum thema, was würde das für den bitcoin bedeuten? der ja am US dollar hängt??? kenn mich mit dem finzanzsystem nicht aus, bin nur ein dummer webentwickler und designer Cheesy

müßte dann der euro nicht steigen, wenn der dollar sinkt? denn unmso höher der dollar, umso niedriger der euro und umgekehrt oder net?

Mario241077

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Quote from: ulrich909 on December 16, 2015, 02:37:48 PM

Das grosse Problem sind ja die Schulden, die kann eh keiner mehr zurückzahlen. Und mit der Zinsanhebung werden die ja auch wieder stärker steigen. Jeder darf sich ausrechnen, wo das enden wird.

jup

hier auch mal lesen

Mittwoch, 16.12.2015 - 06:52 Uhr
Kapitalmarkt verrückt: Dieser absurde Effekt entsteht durch fallende Zinsen!
Die immer tiefer fallenden Leit-Zinsen könnten letztlich zu einer vollkommen paradoxen Situation führen – und zwar zu steigenden Markt-Zinsen
http://www.godmode-trader.de/artikel/kapitalmarkt-verrueckt-dieser-absurde-effekt-entsteht-durch-fallende-zinsen,4436068

Montag, 14.12.2015 - 17:48 Uhr
Der große Crash hat schon begonnen
...Probleme mit US-Hochzinsanleihen lassen Erinnerungen an den Beginn der letzten Finanzkrise wach werden. ...
..Third Avenue Management und Lucidus Capital Partners mit einem Volumen von zuletzt noch rund 790 bzw. 900 Millionen Dollar. Insgesamt wurden bereits drei auf Hochzinsanleihen spezialisierte Fonds geschlossen....
Der Crash bei US-Hochzinsanleihen könnte den Beginn einer neuen Finanzkrise signalisieren, auch wenn dies aktuell noch nicht das wahrscheinlichste Szenario sein dürfte. Das billige und reichliche Notenbankgeld, das seit der Finanzkrise bereitgestellt wurde, ist jedenfalls in viele Investitionen geflossen, die sich langfristig als unrentabel erweisen dürften. ...
http://www.godmode-trader.de/artikel/der-grosse-crash-hat-schon-begonnen,4434506

ulrich909

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Quote from: Mario241077 on December 16, 2015, 02:30:13 PM

zum Thema Inflation auch mal hier lesen Wink

»Die weitere Lockerung der Geldpolitik durch die EZB ist kurzfristig zwar positiv für die Kapitalmärkte. Aber jubeln sie nicht zu früh.«
http://www.godmode-trader.de/artikel/die-inflationsgefahren-sind-nicht-weg,4436866

Das grosse Problem sind ja die Schulden, die kann eh keiner mehr zurückzahlen. Und mit der Zinsanhebung werden die ja auch wieder stärker steigen. Jeder darf sich ausrechnen, wo das enden wird.

Mario241077

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Quote from: ulrich909 on December 16, 2015, 12:34:47 PM

Quote from: OhShei8e on December 16, 2015, 12:24:14 PM

Quote from: mezzomix on December 16, 2015, 04:50:16 AM

Es ist klar, warum diese Legende genährt wird. Würden die Menschen verstehen, dass ihr Geld durch Unternehmen im Privatbesitz privilegierter Menschen geschöpft wird, wäre das noch unbefriedigender als das Märchen der Geldschöpfung durch die Zentralbank.

Nicht schlimmer als das Märchen von der Inflation durch Ausweitung der Geldmenge durch die Zentralbanken. Denn da sich dieses Geld nie weiter verteilt, wie Du oben ja schön bemerkt hast, kann es auch nicht die Inflation am Markt antreiben. Das führt dazu, dass wir in eine Deflation hineinlaufen, so wie das in Japan schon seit den 90ern der Fall ist.

Aber es ist klar, wenn man Bitcoins verkaufen will muss man Märchen erzählen. Wenn man Euro/Dollar und Co. verkaufen will muss man Märchen erzählen.

Nur wenn man arbeiten möchte, muss man keine Märchen erzählen. Nur, wer will das heute noch, arbeiten?

Also ist Märchenstunde angesagt auf allen Kanälen.

Ich erzähle niemandem Märchen, im Gegenteil. Die Menschen sind halt so, sehen bei steigenden Kursen irre Gewinne und vergessen dabei dass irgendjemand diese Gewinne auch bezahlen muss. Bei fallenden Kursen bekommen genau diese Menschen Panik und verkaufen dann mit Verlust. Dann schieben sie ihre Unfähigkeit auf die bösen Coins, Aktien Spekulanten.
Aber du bist irgendwie total negativ eingestellt. Woran liegt das? Auch schlechte Erfahrungen mit den bösen Coins gemacht oder eher in die "ich will ohne Arbeit Reich werden" Falle getappt?

zum Thema Inflation auch mal hier lesen Wink

»Die weitere Lockerung der Geldpolitik durch die EZB ist kurzfristig zwar positiv für die Kapitalmärkte. Aber jubeln sie nicht zu früh.«
http://www.godmode-trader.de/artikel/die-inflationsgefahren-sind-nicht-weg,4436866

saugwurm

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Link zum Stream der FED Pressekonferenz,
Sollte gleich losgehen
http://www.ustream.tv/federalreserve

Mario241077

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jup er reagiert auf die Fanzmärkte Wink

das ist gut weil eben schon viel kaptital in den BTC geflossen ist siehe OBV eben. Leitzinserhöhung 0,25 - NICHT wie teilweise spekuliert 0,10 punkte

http://www.godmode-trader.de/

+- eben, die richtung der märkt ist falsch bei der artiger erhöhung, vllt haben einige nach auf das ausbleiben spekuliert! Der Dollar muss sich aufwerten.... bedeutet es müssen asste's aktienpakete verkauft werden, bleibt mal cool

einige haben vielleicht auf 0,10 spekuliert

curiosity81

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Quote from: ulrich909 on December 16, 2015, 02:03:58 PM

Quote from: curiosity81 on December 16, 2015, 02:01:12 PM

Fed hat gerade die Zinsen erhoeht ...

Wurde ja auch langsam mal Zeit, reden seit Monaten davon

Grad gabs nen kurzen Ausschlag nach unten auf Bitstamp ...

mezzomix

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Quote from: OhShei8e on December 16, 2015, 12:24:14 PM

Quote from: mezzomix on December 16, 2015, 04:50:16 AM

Es ist klar, warum diese Legende genährt wird. Würden die Menschen verstehen, dass ihr Geld durch Unternehmen im Privatbesitz privilegierter Menschen geschöpft wird, wäre das noch unbefriedigender als das Märchen der Geldschöpfung durch die Zentralbank.

Nicht schlimmer als das Märchen von der Inflation durch Ausweitung der Geldmenge durch die Zentralbanken. Denn da sich dieses Geld nie weiter verteilt, wie Du oben ja schön bemerkt hast, kann es auch nicht die Inflation am Markt antreiben.

Wo habe ich bemerkt, dass es nicht verteilt wird?! Natürlich wird es verteilt. Zum einen muss das Geld auf allen Ebenen vermehrt werden, zum anderen bekommt man für das Geld auch handfeste und immaterielle Werte.

Inflation oder Deflation hängt dann von weiteren Aspekten ab, aber unbestreitbar werden alle Fiat Geldmengen stetig erhöht. D.h. zumindest die Geldmenge ist eindeutig inflationär.

Ich finde es beachtlich, dass Du tatsächlich meine Aussage als Märchen deklarierst und behauptest, das Giralgeld würde von der Zentralbank geschöpft und nicht von den Geschäftbanken. Ich empfehle Dir dringend erst mal https://de.wikipedia.org/wiki/Giralgeldsch%C3%B6pfung und alle anderen diesbezüglichen Werke zu ändern. Als nächstes solltest Du als Illuminat uns ebenfalls erleuchten und uns erklären, wer tatsächlich das Giralgeld schöpft, wenn nicht die Geschäftsbanken!

Mario241077

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Quote from: saugwurm on December 16, 2015, 06:40:11 AM

Die Bestände müssen von starken Händen aufgekauft werden.
Ein großer Investor würde schon ausreichen um den Stein ins Rollen zu bringen und die Rakete richtung Moon zu zünden Grin

na dann schau mal hier rein, schön gleichmässig verteilt, je nach zukünfitgen benötigen transaktionsvolumen , könnte man meinen Wink

http://www.bitcoinrichlist.com/top100

ulrich909

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Quote from: curiosity81 on December 16, 2015, 02:01:12 PM

Fed hat gerade die Zinsen erhoeht ...

Wurde ja auch langsam mal Zeit, reden seit Monaten davon

curiosity81

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Fed hat gerade die Zinsen erhoeht ...

allyouracid

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Encrypted Money, Baby!

Quote from: molecular on December 16, 2015, 09:49:00 AM

Quote from: mezzomix on December 16, 2015, 04:50:16 AM

Quote from: Mario241077 on December 16, 2015, 04:22:57 AM

schöner Artikel
“Der soziale Wandel durch den Bitcoin ist mit der Abschaffung der Sklaverei zu vergleichen”
http://bitcoinblog.de/2015/12/15/der-soziale-wandel-durch-den-bitcoin-ist-mit-der-abschaffung-der-sklaverei-zu-vergleichen/

Bevor das einer so glaubt und damit die Legende weitergetragen wird:

Quote

Nach der volkswirtschaftlichen Theorie hat das frisch gedruckte Geld die Neigung, durch die wirtschaftlichen Ebenen zu sickern. Also von der Zentralbank zu den Banken, von dort zu den Investmentfonds, vielleicht zu Unternehmern und Baulöwen, und, ganz am Ende, zum gemeinen Bürger.

Giralgeld wird in der Praxis nicht von der Zentralbank geschöpft, sondern von den Geschäftsbanken!

Es ist klar, warum diese Legende genährt wird. Würden die Menschen verstehen, dass ihr Geld durch Unternehmen im Privatbesitz privilegierter Menschen geschöpft wird, wäre das noch unbefriedigender als das Märchen der Geldschöpfung durch die Zentralbank.

... ich denke da gäb's sofort 'ne sogenannte "Aktiv-Geld-Revolution". Sogar im lahmarschigen Deutschland, wo man sich von der Obrigkeit so einiges bieten lässt.

Ich bin jedenfalls froh, daß meine naiven Kinderfragen ("von wem leiht der Staat das Geld?", "wo kommt das Geld her?") endlich (durch die Beschäftigung mit Bitcoin und den Folgen daraus) beantwortet sind und ich muss zugeben, daß ich mehrere Anläufe gebraucht habe, die Scheisse mit der Geldschöpfung zu glauben. Es ist nicht schwierig oder kompliziert, aber so derart unglaublich nach der ganzen Gehirnwäsche, daß man echt hartnäckig sein muss um das rauszuprogrammieren...

Ich kann auch verstehen, daß manch einer das lieber garnicht wissen will.

Hej,

Du hast mich neugierig gemacht. Gibt es zu dem Thema ein paar Links, dass ich mich schlau machen kann? Würde gern mehr darüber erfahren.

allyouracid

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Encrypted Money, Baby!

Quote from: fronti on December 16, 2015, 09:31:24 AM

so, der Kurs stürzt jetzt schon fast 1 Stunde lang ab, die Party ist vorbei, bitte alle weitergehen hier gibts nicht mehr zu sehen...

Wusste ich es doch. Alles nur eine Blase. Bitcoin ist tot, ich suche mir dann mal was Anderes. *Sarkasmus Smiley such*

curiosity81

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Bin mal gespannt was die Rede von Frau Yellen bewirkt. Soll ja um 20:00 soweit sein ...

bennana

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Quote from: BTC LOVER on December 16, 2015, 01:15:04 PM

Das sieht mir nach einem richtigen Rennen aus Cheesy

Also wohl BTC einkaufen und horten Tongue

cheers

Wo siehst du das?

BTC LOVER

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Bitcoin for the Charity :)

Das sieht mir nach einem richtigen Rennen aus Cheesy

Also wohl BTC einkaufen und horten Tongue

cheers

lama-hunter

sr. member

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Hi there,

still rising BTC Price Shocked

wuush this can go one like this for a long time i think

Would be rgeat for everyone

regards
lama-hunter

OhShei8e

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Quote from: ulrich909 on December 16, 2015, 12:34:47 PM

Aber du bist irgendwie total negativ eingestellt. Woran liegt das? Auch schlechte Erfahrungen mit den bösen Coins gemacht oder eher in die "ich will ohne Arbeit Reich werden" Falle getappt?

Nein, ich sehe es einfach realistisch. Für viele ist Bitcoin eine Sekte geworden. Am Anfang war Bitcoin für mich ein Spaß und das ist es jetzt wieder und das FIAT-System ebenso. Ich sehe Menschen mit all ihren Schwächen, Stärken und ambivalenten Bestrebungen. Ich bin sogar überhaupt nicht negativ, sondern stehe jedem Geldsystem grundsätzlich positiv gegenüber auch wenn Menschen dadurch sterben.

Interessanter finde ich daher aber die negativen Aspekte. Und in einem Bitcoinforum interessieren mich besonders die Probleme beim Bitcoin und nicht das immer gleiche FIAT-Bashing.

Das Leben besteht doch aus dem Lösen von Problemen. Sind alle Probleme gelöst, ist man tot. Insofern: Nehmt meine Beiträge als Anregung oder ignoriert sie einfach.

Zum Kurs: Könnte sich ein Doppeltop bei ca. 500$ andeuten? Zeitlich würde das sehr gut passen. Aber ich bin kein Chartexperte. Meinungen dazu?

OhShei8e

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Quote from: molecular on December 16, 2015, 09:49:00 AM

... ich denke da gäb's sofort 'ne sogenannte "Aktiv-Geld-Revolution". Sogar im lahmarschigen Deutschland, wo man sich von der Obrigkeit so einiges bieten lässt.

Ja, aber dann werden wieder Leute einen Kopf kürzer gemacht. Das würde ich mir als erfolgreicher Bitcoiner also eher nicht wünschen. Ich habe auch nie verstanden, was an Chaos und Anarchie so toll ist. Das hatten wir doch vor der BRD seit 200.000 Jahren. Der technologische Fortschritt in dieser Zeit war überschaubar. Das Ausmaß an Barbarei nicht.

Dass hier Leute mit teilweise beachtlichen Jahreseinkommen (von denen 90% der Bevölkerung nur träumen können) über die "Obrigkeit" herziehen, hat einen schalen Beigeschmack. So ein bisschen wie der Wahlkampf von Donald Trump.

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