Topic: Der Aktuelle Kursverlauf - page 332. (Read 5917213 times)

Huuust auf welcher Börse gibts diese Kurse? Hätte interesse kurzfristig etwas aus meinem Bestand zu verkaufen, aber nur sehr kurzfristig

Und wir sind wieder bei 46.200$, war das der Sonntags/Montags Dip?  

Die Nachricht, das knapp die hälfte des PolyNewtwork/Diebstahls Geldes wieder zurück ist, schadet dem Kurs bestimmt auch nicht.  Obwohl es dem Kurs vorher auch egal war

Quelle: https://winfuture.de/news,124572.html

my only friend the end  ich hoffe nicht 

this is the end

kleine Gewinnmitnahme?...hauptsache wir bleiben über 42-43.000$   

Das gibt's im Kryptobereich ja schon: Freicoin. Die Idee ist ja an sich uralt (Brakteaten, Freiwirtschaftstheorie). Es hat sich aber eher die Ansicht durchgesetzt, dies "unsichtbar" über Inflation zu regeln. Da wäre dann Dogecoin der richtige Ansatz

Das sehe ich ähnlich. Das Problem ist aber der bekannte "kapitalistische inhärente Wachstumszwang". Ein Unternehmen, das wächst, in das wird investiert, über das wird berichtet, das hat dann zumindest auf den ersten Blick mehr Erfolg als andere, die teilweise Jahrzehnte stabil und erfolgreich wirtschaften (da sind insbesondere die Genossenschaften zu nennen, z.B. Migros in der Schweiz, Mondragón in Spanien, sogar im gebeutelten Venezuela soll es eine erfolgreiche Großgenossenschaft geben). "Die Medien" in ihrer Gesamtheit tragen dazu bei, dieses Zerrbild aufrechtzuerhalten. Schließlich hängen sie von Werbung und damit Aufmerksamkeit ab, und da zieht eine News wie "Genossenschaft XXX wieder genau mit dem selben Umsatz wie letztes Jahr" eben nicht, "YY explodiert an der Börse mit iSmartSupaTech 7.0" dagegen schon.

Und dieser Wachstumszwang führt dazu, dass Regionen, die eine deflationäre Währung einführen würden, vom internationalen Investmentpublikum wahrscheinlich links liegen gelassen werden würden. Solange der Rest mittels QE und anderen Mechanismen weiter fröhlich "Geld druckt". (El Salvador mit seiner "Zweitwährungs"-Politik - inflationäre + deflationäre Währung - dürfte daher ziemlich nahe an einer idealen Lösung sein, ich bin jedenfalls gespannt).

Insgesamt ein komplexes Problem. Es wird ja gestritten, ob es sich mit dem Geldsystem lösen lässt, oder ob da nicht ein Mentalitätswandel her muss. Social Enterpreneurship geht ja in die Richtung, ist aber heute noch zu schwach.

Da verstehe ich den Gedankengang nicht ganz - wenn die Roboter und KIs eh alles produzieren, kann man sich doch auch Autorennen widmen? Oder meinste: Geburtenrate geht hoch, Autorennen werden uninteressant?

Das sagen ja die "Österreicher", die zumindest im englischen und spanischen Unterforum recht häufig sind und auch Hoffnung in Bitcoin haben. Das Problem ist wahrscheinlich erst mal die Übergangszeit, in der das Deflationsgeld wie oben beschrieben mit dem Inflationsgeld im Wettbewerb steht. Ich sehe auch ein Gerechtigkeitsproblem. Wäre Bitcoin Weltwährung und der Kurs würde explodieren, dann hätte der ärmste Teil der Weltbevölkerung erst mal wenig davon, weil nur wenige von ihnen in Bitcoin investieren konnten.

Deine Gedanken gehen schon in die richtige Richtung denke ich ... könnte man ja bei Bedarf in einen eigenen Thread auslagern

Ich wollte eigentlich nachschauen, wie der Typ hiess, der dieses Geld erdacht hat, das automatisch an Wert verliert. Internetgeldforen Grundlagenwissen eigentlich, weil seine Anhänger immer wieder auftauchen, aber leider entfallen.

Dabei bin ich auf diesen Artikel mit einem "Börsenexperten" gestossen. Er ist bitcoin bullish, deshalb poste ich es mal.
https://www.focus.de/finanzen/boerse/geldanlage/vorsicht-sparer-es-droht-inflation-wie-seit-jahrzehnten-nicht-mehr_id_13355369.html

An für sich wollte ich zur Diskussion mit der Idee beitragen, dass man einen auf bitcoin basierenden token als Lohn bekommt, der nach Auszahlung an Wert verliert (der Glaube an die Möglichkeiten von smart contracts ist im Moment bei mir grösser als die Lust darüber nachzudenken ob das überhaupt möglich ist) um den Konsum direkt anzuregen. Also das beste aus zwei Geldwelten. Bitcoin Stabilität und hardcore-Inflation um den Konsum anzuregen.

Allerdings schob sich direkt der Gedanke dazwischen "Ist das eine plausible Zukunftsvisision?"
Schliesslich müssten wir wohl wirklich mal langsam zu mehr Nachhaltigkeit finden. Der Konsumismus bringt uns um, damaged den Planeten und damit auch früher oder später die trägen Träger der Affenhirne die sich momentan für die Speerspitze der Evolution halten (dann aber doch vorläufig von einem Virus ausgebremst wurden).

Also am besten nicht nur das Geld digitalisieren, sondern die komplette Arbeitswelt. Die Roboter und die KI übernehmen die wichtigen Aufgaben und produzieren was so gebraucht wird und wir zocken Arbeit und Sozialleben am Rechner. Das hätte sicher auch einen korrigierenden Faktor auf die Geburtenrate und wer das nicht will hätte auch seine Ruhe, weil nicht mehr so viele Autorennen nachts auf der Strasse ausgetragen würden.

Leider auch nicht gut durchdacht. Ich bräuchte eine KI die meine Gedanken plausibel fortführt (oder mir einfach einen Kaffee kocht).

Oder kürzer: Ist ein deflationäres Geld dann nicht doch wieder ideal, wenn wir in Zukunft eh weniger konsumieren und produzieren sollten? (ohne auch diesen Gedanken zu Ende führen zu wollen....)

Es gibt imo Möglichkeiten, um auch in einer "Bitcoin-Welt" die Wirtschaft "anzutreiben", ähnlich wie mit "der Gelddruckmaschine". Man muss sich aber erst mal klarmachen, was "die Gelddruckmaschine" eigentlich ist. Es ist eine Methode, um die Menschen mit dem Psychotrick der steigenden Preise dazu zu bringen, Geld auszugeben und "die Wirtschaft anzutreiben".

Das Komplexe dran ist aber, dass es leider nicht so einfach ist (Gelddruckmaschine an = Wirtschaft springt an), wie schon Japan um 2000 rum erlebte. Der Hauptgrund dafür ist wahrscheinlich der Finanzmarkt, in dem das "gedruckte" Geld versickert und dort selbst zirkulieren kann. Sieht man ja auch bei DeFi, dort zirkulieren selbst geschöpfte Tokens herum (mein Favorit sind ja die DEX-Token, die auf DEXes gehandelt werden), ohne dass dabei wirklich nennenswert was für die Realwirtschaft rauskommt (außer ein paar Neureiche, denen aber wiederum bei viele entgegen stehen, die Verluste machen).

Eher interessant wäre es also, Alternativen zur Gelddruckmaschine zu finden, die eine ähnliche Wirkung entfalten könnten. Auf Bitcoin bezogen: wie bringe ich die Menschen dazu, dass sie einen Asset, der tendenziell deflationär oder stabil (in der Endphase der Adoption) ist, auch auszugeben und nicht nur zu horten?

Ein paar Ideen:
- Gehälter zumindest teilweise in Bitcoin zahlen. Dann wird das mit dem Bitcoin-ausgeben psychologisch leichter, weil man ja weiß, dass das Bitcoin-Konto immer wieder gefüllt wird (ist auch ein Psychotrick, denn im Prinzip könnte ja jeder auch sein USD/EUR-Gehalt einfach in Bitcoin umwandeln. Aber das machen eben nicht viele.)
- Bei längeren bullischen Phasen, in denen es psychologisch "schwieriger" wird, Bitcoin auszugeben, könnte der Staat einen "Staats-BTC" anbieten und diesen dann in günstigeren Zeiten zurückkaufen. Der Staat würde also Bitcoin "shorten". (Muss auch nicht der Staat sein, kann auch z.B. ein Verein sein, aber für den Staat ist es leichter, da er im Ernstfall halt Steuergelder verbrät.)
- Wenn ein Crash kommt, könnten Unternehmen Bitcoin-Ausgaben ankurbeln, indem sie ihre Leistungen zu einem alten (höheren) Bitcoinkurs anbieten oder z.B. eine 24-Stunden-Kursgarantie geben (hab das vor Jahren mal hier skizziert, lohnt sich insbesondere für Branchen mit niedrigen Grenzkosten, z.B. Software). Auch ein Psychotrick, es handelt sich dabei einfach um Rabatte/Sonderangebote, aber für den Konsumenten fühlt es sich so an, als ob er im besten Fall "noch im Crash den ATH-Wert herausholen" könnte, was zu einem Ausgabenboom führen dürfte.

QUOTE - Festgehalten!!
Jetzt kann es kommen und wehe nicht   und hier noch etwas FOMO hinterher:

...und das an einem Freitag dem 13.
Der schwarze Freitag für alle, die bisher keine Satoshis besitzen.


So oft zitiert und doch vergessen

Quelle: https://de.cointelegraph.com/news/bitcoin-golden-cross-due-in-days-as-bears-draw-a-line-at-47k-btc-price

Ich glaube wir haben alle Zeit, noch 1-2 Monate und wir haben ein neues ATH

in den nächsten 2-3 tagen sollten wir das golden cross erreicht haben, welches als ein bullisches signal gilt

https://de.cointelegraph.com/news/bitcoin-golden-cross-due-in-days-as-bears-draw-a-line-at-47k-btc-price

Na ich hoffe so lange das ich meine Altersteilzeit einreichen kann und mein eigener Aufstockungsbetrag dafür für einige Jahre ausreichen sollte.
Und wiederum hoffe ich das es im Januar/ Febr. 2022 so weit sein wird. Dann kann ich das Weihnachtsgeld dieses Jahr noch mitnehmen 

Hi Leute,

was ist da los? Seit über 10 Jahren ist der Aktuelle Kursverlauf nur noch am wachsen. Mittlerweise werden im thread schon 95300 posts angezeigt.
Warum passiert das? Ich meine, das zehnjährige Jubiläum ist doch nun lange her, der Kursverlauf war doch zwischendurch glaub ich auch mal kurz vorm einschlafen.
Was meint ihr, wie lange wird das jetzt noch so gehen?


Haben wir hier wirklich das zehnjährige Jubiläum verpasst

Ja, vermutlich weil eine Änderung des Gesetzestextes zwar im Senat abgelehnt wurde aber das Gesetz geht weiter in das Haus, wo ebenfalls Änderungen eingebracht werden können. Und Crypto hat mehr Freunde im Haus. Ein Vorschlag, der in beiden Parteien unterstützt wird, wurde schon vorgestellt: https://twitter.com/RepTomEmmer/status/1424845416697323522

Das Problem im Senat war, dass dort bei der finalen Anhörung ein Senator dagegen war, und das nicht direkt wegen Krypto, sondern weil er unbedingt 50 Milliarden mehr für das Militär in das Gesetz schreiben wollte, was er natürlich nicht bekommen hat. Daher hat er aus Prinzip gegen den Krypto-Vorschlag gestimmt.  
War ein 87-Jähriger Republikaner aus Alabama und eine Stimme dagegen hat gereicht. Ob danach noch weitere Senatoren dagegen wären, weiß man nicht, mit einer Gegenmeldung gilt der Vorschlag schon als zurückgewiesen.
Ich weiß nicht, wie die Abstimmungsprozesse im Haus sind, könnte mir aber Vorstellen, dass dort eine absolute Mehrheit für eine Änderung ausreicht.

Aber immerhin interessiert es den Preis nicht wirklich. Bitcoin ist so oder so bullisch, schon wieder bei über 46k USD.  

Die Kurse lässt es aber kalt.
Ist es nicht so, dass die meisten der nicht KYC exchanges sowieso schon US-Bürger aussperren?
Das wird dann vielleicht einfach noch ausgeweitet.

So wie ich das verstehe, ist das Ding jetzt aber gelaufen. Die Definition Broker schließt Miner und Validator mit ein.

Der Kurs sieht ja erst mal gut aus...hab die Nacht etwas nachgekauft, mal schauen wie es läuft 

Genau. Darum geht es. Um den Begriff "Broker".

https://cointelegraph.com/news/unchanged-crypto-tax-bill-will-be-put-to-a-vote-on-tuesday

Also wenn das kein indirekter Weg ist, dem Kryptosektor Steine in den Weg zu legen. Die Neuland-Senatoren und lawmaker haben schon verstanden, dass sie Krypto nicht direkt verbannen können. Also versuchen sie es den Strukturen ringsherum so schwierig wie nötig zu machen. Deswegen gibt es ja soviel Gegenwind von der Cryptocommunity gehen den Änderungsvorschlag von Warner/Portman/Sinema, der kurz vor Schluss eingeworfen wurde.

Also ganz ehrlich, da gibt es deutlich besseres als das Pamphlet "Bitcoin Standard" von Saifedean Ammous. Wenn es leicht verständlich sein soll, dann wäre "Bitcoin - die verrückte Geschichte vom Aufstieg eines neuen Geldes" deutlich besser. Ist zumindest ziemlich gut, wenn die beschenkte Person noch nicht viel oder nur Oberflächlich von Bitcoin gehört hat.

---

Nein, eben nicht, das entspricht nicht den Tatsachen, wenn du dich damit auf das Infrastrukturpaket beziehst, welches gerade vor dem US-Senat ausdiskutiert wird.

Dazu muss man wissen, dass dieses Infrastruktur-Paket von 550 Mrd. USD von beiden Parteien unterstützt wird (bipartisan). Damit die Demokraten die Zustimmung der Republikaner bekommen, welche beide an dem Paket gearbeitet haben, fordern die Republikaner, dass die Summe von 550 Mrd. USD auch erwirtschaftet werden kann, weil aus dem Ruder laufende Staatsausgaben mögen die Republikaner nicht (wie die CDU gerne die "schwarze Null" favorisiert).
Um diesen Betrag also zu finanzieren, sind sogenannte "pay-fors" vorgesehen, also Einnahmequellen, die diesen Betrag von $550 finanzieren.
Und erst da kommt Krypto als "pay-for" ins Spiel, da laut Gesetzesentwurf 28 Mrd. USD Einnahmen aus Krypto-Gewinnen für die Finanzierung des Pakets vorgesehen sind, welche durch eine Report-Pflicht der Broker (z.B. Coinbase etc.) an das IRS sichergestellt werden soll. Die 28 Mrd. USD sind hierbei eine Schätzung der Einnahmen. Dabei gibt es lediglich dass Problem, dass "Broker" schwammig definiert worden ist und daher eine genauere Formulierung nachträglich als "Amendment" eingefügt werden soll, welche den Begriff "Broker" näher definiert. Hier gibt es Differenzen, wie diese Formulierung sein soll, weil Kryptowährungen eben Neuland für die Senatoren sind. Dabei wurde von den beteiligten Senatoren bereits klargestellt, dass mit dem "pay-for" durch Kryptowährungen nicht durch eine unpassende Formulierung neue, innovative Technologie aus der USA getrieben werden soll.
Die Behauptung, dass Krypto durch die Hintertür also "verbannt" werden soll, ist absurd; würden die geplanten Einnahmen von 28 Mrd. USD doch mit einem Bann wegfallen.