Topic: Der Aktuelle Kursverlauf - page 5087. (Read 5916737 times)

weil's einfach zu schön ist...




 

Hier, Verfahren läuft seit ein paar Monaten.
Macaraja (mtgox) verklagt seine Bank.

https://bitcointalksearch.org/topic/bitcoin-in-france-first-legal-decision-directly-related-to-bitcoin-41317

Hat sich denn schon überhaupt mal irgendwann irgendein Gericht mit dem Thema Bitcoin beschäftigt? Mir sind derzeit keinerlei Gerichtsbeschlüsse zu Bitcoin bekannt.
Allerdings muss ich zugeben, dass ich mich mit rechtlichen Angelegenheiten sowieso kaum auskenne.

@wareen

100% korrekt.

jedes Wort.

Jeder der Bitcoins für herkömmliches Geld kauft, bietet damit indirekt seine Arbeitsleistung mit der er dieses Geld erwirtschaftet hat für Bitcoin an. Ich sehe da kein großes Problem. Eine neue Währung kann durchaus auch ausschließlich dadurch an Wert gewinnen, dass man sie gegen alte Währung eintauscht.

Natürlich ist es wünschenswert, dass auch neue Waren und Dienstleistungen gegen Bitcoin produziert/angeboten werden, aber Bitcoin selbst hat bereits genug Eigenschaften die es herkömmlichen Währungen überlegen macht (geringe Gebühren, schneller Transfer, keine Mittelsmänner, Zahlungen ohne zusätzliche Datenerfassung, irreversible Transaktionen, verschlüsselte und verteilte Backups von Vermögen, ausfallsichere Infrastruktur, nahezu absolute Fälschungssicherheit, ständige und weltweite Verfügbarkeit des Zahlungsmittels, und und und).

Bitcoin ist nicht unbedingt auf neue Wertschöpfung angewiesen - warum auch? Zwar liesen sich mit Bitcoin sicher einige nette alternative Wirtschaftskreisläufe aufbauen, aber zwingend notwendig für einen Erfolg von Bitcoin ist dies keineswegs. Für mich sind alleine die oben angeführten Vorteile bereits genug Grund um Bitcoins zu kaufen und zu verwenden. Händler können genauso von Bitcoins profitieren, sobald der Umtausch von/zu herkömmlichen Währungen einfacher und liquider wird - sie müssen dafür nicht unbedingt ihre Leistungen exklusiv gegen BTC anbieten.

Back on topic: der momentane Kursverlauf ist für mich ein Zeichen dafür, dass die Hashleistung des Netzes viel zu hoch für eine so junge und unausgereifte Währung ist - immerhin kostet die Bitcoin-Infrastruktur derzeit immer noch ca. 200k EUR im Monat. Wir leisten uns eine ungerechtfertigt hohe Difficulty, daher wird der Preis wohl noch langsam etwas weiter sinken.

Die gute Nachricht ist jedoch, dass dadurch mehr Leute einfach zu günstigen Bitcoins kommen können und dass sich langsam auch die Kosten des Netzwerkes auf ein vernünftiges Maß reduzieren. Außerdem funktioniert Bitcoin als Zahlungsmittel für den täglichen Gebrauch genausogut wenn 1 Bitcoin 10 Euro oder 10 Cent kostet.

Wir werden in der Zeit die Infrastruktur rund um Bitcoin weiter aufbauen, die Clients werden benutzerfreundlicher und leistungsfähiger werden. Es wird genug sichere Webwallets und Smartphone-clients geben. Die legislativen Fragen rund um Bitcoin werden langsam geklärt und Bitcoin-Geschäfte sowie Handelsplätze werden Rechtssicherheit erhalten. Es wird Schnittstellen zum etablierten Börsehandel geben, was die Liquidität deutlich erhöhen wird und Services die gegen Kursschwankungen absichern erleichtert. Die Aufregung und die Stimmung gegen Bitcoin (von wegen Pyramidenspiel, MLM, etc...) wird sich langsam legen und es wird ein normales Zahlungsmittel unter vielen sein - wenn auch immer noch eines mit einer Vielzahl von besonderen Qualitäten.

Der Kurs wird weiter recht volatil bleiben, aber wohl langfristig langsam steigen (slope of enlightenment). Ob der künftige Tiefpunkt jedoch bei 1 EUR oder 10 Cent liegt vermag wohl kaum wer zu sagen - ehrlich gesagt ist es auch nicht wirklich so wichtig. Es gibt sehr sehr viele Leute die von Bitcoin noch absolut nichts gehört haben. Für einige davon wird es sicher eines Tages sehr attraktiv sein und für Nicht-Spekulanten ist der vergangene Kursverlauf eher unwichtig.

Fazit: Bitcoin ist von Dauer - eine geniale Idee, die nicht mehr verschwinden wird.
Also nicht nervös werden wenn der Kurs sinkt... Gute Chance um sich einen kleines Bitcoin Sparkonto anzulegen, indem man regelmäßig kleine Beträge kauft. Ansonsten BTC einfach zeitnah zum Bedarf kaufen und somit das Kursrisiko minimieren.

Fakt ist jedenfalls, dass es noch ein sehr weiter Weg für Bitcoin ist, eine selbst für einen winzigen Bruchteil des Weltmarkts ein akzeptiertes Zahlungsmittel zu werden.
Bis es soweit ist, wird der Kurs eines Bitcoin bestimmt von den Miningkosten, der aktuellen Berichterstattung über Bitcoin, aber Hauptsächlich von Phychologie und reiner Spekulation, wobei wir wieder beim eigentlichen Thema des Threads wären.

jetzt wirds hier aber OT

Worin soll dieses neue Denken bestehen? In der Idee der Rückkehr zu den Ackerbürgern mit frühkapitalistiischer Produkstionsweise? Das funktioniert vielleicht für Nischenprodukte und Luxusartikel, aber wohl weniger für Waren des täglichen Bedarfs.

Übrigens, wo sind denn die Angebote Deines Produzentennetzwerkes? Das müsste doch mittlerweise einen Teil der Bitcoinwirtschaft abdecken?

zum einen hast du Recht, leider geht das nicht von Heute auf Morgen. Deswegen ist es besser mit "kleinen" Schritten anzufangen um nach und nach auch andere da mit einzubeziehen. Was nutzt es von Heute auf Morgen die "Lösung" zu haben, aber keiner kennts oder glaubt es?
Außerdem gibt es mit diesen "normalen" Dingen die Möglichkeit z.B. Dienstleistungen in BTC zu begleichen (Service, Beratung, Planung, ...)

Jeder von euch sollte etwas produzieren und es gegen Bitcoin anbieten.

Wir brauchen weniger eine neue Währung als vielmehr ein neues Denken.

So wenig jedoch wie es diese Evolution des Denkens gibt, wird es ein neues, vom Pleb kontrolliertes Geldsystem geben.

Wird zwar noch etwas dauern, aber ab Februar 2012 wird es einen Onlineshop in DE (mit Internationalen shipping) geben der auch gegen BTC vom Handyvertrag über AppleProduckte bishin zu allen möglichen Hardwarevarianten, Hosting, ... anbieten wird. Bei Neuerungen halte ich euch gern auf dem laufenden. Falls ihr Ideeen und mehr dafür habt meldet euch bitte.

Auf welcher Grundlage?

Noch immer weigert sich das Groß der BTC-Community durch Güter-Produktion Werte zu schaffen und diese in einer geeigneten Alternativ-Währung anzubieten.

Momentan sieht es aber eher nach ziemlich geradlinig verlaufendem Kurs aus, der immer ein bischen zwischen 2,1 und 2,4 hin und her schwankt.
Ich glaube auch nicht, dass in näherer Zeit starke Änderungen im Kurs anstehen, weder nach unten noch nach oben.

Aber ich bin auf den großen Anstieg gespannt, der irgendwann langfristig sicher kommen wird. Wenn der Bitcoin erstmal eine gewisse Preisschwelle erreicht hat, wird der Kurs wieder schlagartig nach oben schießen. Aber das wird sich dann zeigen, wenn es soweit ist.

down

Ist jetzt etwas OT aber egal - an den regulierten Börsen ist sowas übrigens illegal (also Fake Orders einstellen, die das Orderbuch anders aussehen lassen).  Da das kaum überprüfbar ist würde ich aber mal die These aufstellen, dass das kaum jemanden interessiert...

Das entscheiden - nahezu ausschliesslich - die betuchten Profi-Spekulanten die sich, wie im regulären Markt, absprechen und dabei den Kurs manipulativ in die Höhe treiben. Diese Leute sind in der Folge dann auch die einzige Gruppe die risikolose Gewinne einfährt. Alle anderen sind unwissende Schafe die durch ihre Beteiligung an diesem Szenario solche Strukturen verfestigen und die Umverteilung von unten nach oben beschleunigen.

Von dem üblichen Muster abweichen wird vorraussichtlich der in der Entwicklung befindliche Freicoin.

Anzustreben wäre ein Joytopia/Gradido-Geldsystem-Konzept welches dann aber auf einer P2P-Basis aufsetzt und dabei wahlweise anonyme wie registrierte Zahlungen zulässt, desweiteren eine Bewertung der Geschäftspartner, ähnlich ebay, ermöglicht.
Regionale private Bürgerbanken übernehmen sowohl die Anmeldung als auch die Kreditvergabe. Bargeld, Schecks... alles wie gewohnt und auch bewährt - schliesslich kann man sich ja nicht immer auf die Verfügbarkeit von Strom/Internet verlassen.

Bitcoin hat da zweifellos interessante Impulse gesetzt die aber nahezu ausschliesslich auf Zocker und Spekulanten Anziehungskraft ausüben.

Die Evolution alternativer Zahlungssysteme hat gerade erst begonnen...

OT:
Bis es soweit ist kann man sich prächtigst mit dem Minuto helfen. Ein Geld zum Selberdrucken, leistungsgedeckt und daher für die gesellschaftlichen Schmarotzer völlig uninteressant - letztere sind aber eh in der Minderheit.

Mit Hilfe von Cyclos lässt sich auch auf konventionelle Weise das Joytopia/Gradido-Modell aufsetzen, sinnigerweise ausschliesslich regional, nur so wird erfahrungsgemäss was drauss. Über die Zeit vernetzen sich dann die Regionen...
Edit: Crom basiert auf Cyclos. Jeder Teilnehmer erhält dabei ein monatliches Grundeinkommen. Die Geldmenge pro Person ist gedeckelt. - Leider keine Umlaufsicherung. Im Vergleich hierzu ist Joytopia/Gradido in sich stimmiger (läuft aber zentralisert auf Closed Source Software). Eine Umlaufsicherung lässt sich mit Cyclos einrichten.

Ja ich hab noch 1600 i0coin rumliegen, die sind warschneinlich nichtmal den speicherplatz wert die der Hashchain braucht aber was solls XD

Lol, "dauerhaft" und "Bitcoin-Fork" im gleichen Satz?

Gut, "spannend" ist es allerdings manchmal, immer wenn BCX SC platt macht mit seinen unhackbaren Neuerungen blabla

Die bitcoin-forks:
TBX, GG, FBX, SC: jede Menge vorgeminte coins
GG & FBX sind zusätzlich ziemlich tot, die will kaum jmd kaufen und die Hashrate ist niedrig.
SC ist zusätzlich zum premine der totale bullshit, wieso darauf möchte ich jetzt nicht eingehen (google: solidcoin scam), wenn man sich ein paar Fakten zusammen sucht ist das offensichtlich.

RUC hat glaub weniger vorgeminte coins aber wieso sollte sich jmd coins einer 1:1 Kopie von Bitcoin (mit wesentlich schlechterer hashrate/Sicherheit) kaufen? Da kann ja gleich jeder seine Privat-Blockchain starten (will jemand günstig randomCoins kaufen?).

Die einzigen ernst zu nehmenden alt chains (ausser für pump & dump ) sind Namecoin und evtl. noch Litecoin (kein premine, Start rechtzeitig vorher angekündigt, scrypt als pow).

Btw kennt noch jemand diese IX coins oder wie die hießen und i0x coins? Bei diesen scams äh altchains isses in der zwischenzeit ziemlich ruhig geworden..

Naja aktuell hast du die wahl zwischen diversen andern coins die nichtmal deflationär sind TBX, GG, FBX..., SC" (Closed Source), RUC (1:1 kopie von Bitcoin), gibt auch noch andere, erste generation die bereits für tot erklärt sind und eben LTC. Angesichts dessen kannst du dir entweder überlegen das es nicht wert ist das zu riskieren oder du suchst dir einen oder mehrere Kandidaten aus.