Topic: Der Aktuelle Kursverlauf - page 59. (Read 5919878 times)

Jetzt mal rein Bitcoin-spezifisch: Einen Wirtschaftsaufschwung gibt es ja zur Zeit in den USA. Er war bis April stärker als erwartet, jetzt hat er sich wieder etwas gedämpft aber die Lage ist immer noch gut.

Gerade die guten Arbeitsmarktdaten sind ja zum Teil der Grund dafür, dass Bitcoin zur Zeit nur mit angezogener Handbremse fährt. Die Logik ist ja einfach: Arbeitslosigkeit ist zwar für die Leute schlecht, aber für eine Senkung der Inflation und somit ein niedriges Zinsniveau gut. Und das gibt es eben gerade nicht in den USA ... also bleiben die Leitzinsen oben. Und für Risikoassets ist die Lage dann eher schlecht. Die Aktien können trotzdem fliegen (Dow Jones ATH im Mai), weil sie direkt am wirtschaftlichen Erfolg hängen. Aber bei Bitcoin ist die Korrelation so nicht so einfach gegeben. Zwar haben die Leute mehr Geld in der Tasche. Aber die Bereitschaft in Bitcoin zu investieren hängt eher daran, ob man kurz- bis mittelfristig Chancen auf eine Rally sieht.

Zwar spielt für Bitcoin nicht nur die USA eine Rolle, dennoch gibt es in der Bitcoincommunity eine Art Obsession mit den US-Daten, egal ob Arbeitsmarkt, Zinsen & Fed-Meetings oder Wirtschaftswachstum. Und in "unsicheren Zeiten", wenn unklar ist, was beim Kurs anstehen könnte, dann sind diese Strohhalme eben ausschlaggebend. Seit Monaten steht ja die Frage im Wall Observer: neues ATH oder noch mal unter 60000? Ich bleibe aber weiter dabei: für mich ist ein ATH in den nächsten Wochen wahrscheinlicher, trotz des diese Woche eher schwachen Kurses.

[Aluhut]
Angenommen der kalte Krieg im Sinne eines Kampfes um Einflusssphären hat nie wirklich geendet sondern sich nur in andere Bereiche verlagert. Wenn man sich dann die öffentlichen und verdeckten Aktionen der USA anschaut um Regimewechsel im Ausland herbeizuführen, dann liegt der Gedanke nahe, dass der Ukraine-Krieg die Reaktion auf solch eine Operation war/ist und dass andererseits die Einflussnahmen Russlands zur Unterstützung von Nationalisten und Rechtspopulisten in Europa und Nordamerika dem gleichen Muster folgen.
Wenn man das Brexit Referendum, die jüngsten Wahlerfolge von AFD, Le Pen, Meloni und vielleicht noch ein Trump-Sieg im November in eine Reihe stellt, an deren Ende dann Fragen wie Auflösung der Nato, Auflösung/"Reformierung" der EU, ggf. Handelskrieg USA vs. EU wieder im Raum stehen, dann sehe ich da kein Szenario, das langfristig eine Verbesserung darstellen würde. Nicht für unsere europäischen Interessen, nicht für die Ideale für die Bitcoin steht (allen voran die Verhinderung von Machtkonzentration und Zensur) und infolge dessen auch nicht für den Bitcoin-Kurs.
[/Aluhut]

Etwas Off-topic also verzeiht es mir: 2014 war Obama der Präsident, sofern konnte Trump hier nichts tun. Nachdem er gewählt worden ist war die außenpolitische Ausrichtung der USA meiner Meinung nach um ein vielfaches demokratischer und friedlicher wie jemals zuvor und auch das Verhältnis zu Russland hat sich gebessert. Selbst mit Nordkorea gab es Annäherungen also was will man da mehr?

Um nicht ganz vom Thema wegzukommen: Durch die allgemeine wichtige Stellung der USA in unserer Welt ist es für die Weltwirtschaft bestimmt besser, wenn sie einen friedlichen Weg wählen und Konflikte diplomatisch lösen. Ich erhoffe mir daher wieder einen wirtschaftlichen Aufschwung wenn Trump wiedergewählt werden sollte und das hoffentlich die ganzen Konflikte weltweit ein baldiges friedvolles Ende finden. Dann kann es mit der Wirtschaft auch bei uns nur noch nach oben gehen und das führt hoffentlich zu noch viel besseren Bitcoinkursen

Man vergisst ja sehr schnell, dass der Ukrainekrieg 2014 losging und während Trumps Amtszeit schon lief. Ausserdem übersehen wir auch gerne, dass wir seit Jahren auch Opfer von Putins "Cyber" und Meinungskrieg sind. Wir Deutschen haben uns da was die Solidarität mit Osteuropa und vor allem dem Teil der EU der mal Sowjetunion war, nicht wirklich mit Ruhm bekleckert.

Trump macht aktuell nur Bitcoinwahlkampfgetöse, weil Bitcoin im liberalen und libertären Lager ein Thema ist. Aber was dann wirklich passiert hängt davon ab mit welchem Bein er aufgestanden sein wird. Zumal er nicht nochmal den "Fehler" machen wir sich mit Beratern zu umgeben die "aus dem System" kommen - also nächstes mal ist wirklich allerhandlei möglich.
Wir hängen halt mit drin wenn der Hegemon durchdreht - da sollte man sich keinen falschen Illusionen hingeben.
Das ist dann vielleicht alles gut für den Kurs, aber nicht gut fürs Lebensumfeld.

Sehe ich sehr ähnlich. Bin jetzt auch kein Fan von Trump und auch nicht von Putin aber ich erhoffe mir unter Trump dann doch etwas mehr Frieden wie unter Biden und ich hatte auch das Gefühl, dass zu Trumps Zeiten das Verhältnis zu Russland wesentlich besser war und unter seiner Präsidentschaft hätte es vielleicht sogar keinen Krieg in der Ukraine gegeben. Sind aber alles Spekulationen und wir werden es nie wissen können.

Zum Thema Bitcoin bin ich mir aber sicher, dass Trump auf jeden Fall die bessere Wahl wäre. Abgesehen von den paar Wählern die er auf seine Seite ziehen wird, hat Donald bestimmt noch im Hintergrund andere Pläne und Gedanken. Ich glaube nicht, dass er wegen ein paar wenigen Wählern sich die Arbeit mit dem Thema Bitcoin antun würde. Das von d5000 gepostete Thema klingt beispielsweise nach einer Möglichkeit. Ich glaube aber nicht, dass was auch immer sein tatsächliches Vorhaben sein mag, es keine negativen Folgen für den Markt haben wird.

Ich halte die Kriegstreiber vom demokratischen Lager für wesentlich gefährlicher! Nicht, dass ich Trump für einen guten Präsidenten halte, aber es ist imho das geringere Übel...
Putin hat sich oft genug für stärkere Beziehungen zu Europa eingesetzt. Siehe dazu auch seine damalige Rede im Bundestag. Ja, er ist gefährlich und hat wie viele Präsidenten ein
zu großes Ego, aber Europa hat auch nicht gerade viel dafür getan, dass sich die Beziehungen stärken. Nun erlaubt Scholz sogar, dass Ukraine Ziele auf russischen Boden mit unseren Waffen
angreifen dürfen...wtf?!. Ich bin mir sicher, dass man eine diplomatische Lösung hätte erzielen können, aber offensichtlich waren viele Länder dagegen. Ich denke nicht, dass wir uns von
dieser Schuld freisprechen dürfen. Versteht mich nicht falsch, ich bin nicht Pro-Russland und mich macht der Krieg sehr betroffen. Dennoch glaube ich wie gesagt, dass Trump die bessere
Wahl ist, um den Krieg erstens schneller zu beenden. Und zweitens, wird sich das positiv auf den BTC-Kurs auswirken.

Das hab ich mich auch gefragt. Zufällig gibt es im englischen Forum auch gerade einen Thread zu dem Thema: Der "Bitcoin-Dollar" soll den "Petro-Dollar" ersetzen - also die Dominanz des Dollars soll durch amerikanische Bitcoins sichergestellt werden und nicht mehr durch die Nutzung des USD durch ölexportierende Staaten im arabischen Raum. Obwohl der Faden sich hart an der Grenze zum Spam-Megathread bewegt und der OP ziemlich "hingerotzt" war, fand ich den Zusammenhang doch nicht ganz uninteressant.

Aber selbst wenn die USA derzeit beim Mining Marktführer sind, sollte man ja bedenken, dass die meisten Bitcoins wahrscheinlich historisch gesehen durch China gemint wurden. Die USA sind erst seit 2021 wirklich ein wichtiger Player. Vielleicht auch noch in der Anfangszeit, als ja viele Amis in der Bitcoin-Community präsent waren und sicherlich mit ihren PCs und Grafikkarten einiges gemint hatten. Die paar Hunderttausend Bitcoins, die in einer möglichen Trump-Amtszeit selbst bei 100% Marktanteil gemint werden können (ca. 550.000-600.000, etwa ein halbes Jahr dieses Zeitraums fällt ja auf die Zeit nach dem nächsten Halving) machen nicht mehr viel aus. Da werden an einem einzigen Tag ähnlich viel gehandelt (heute ca. 530.000 laut Coingecko).

Dennoch finde ich das fast das Positivste was bisher von Trump im Wahlkampf kam, denn damit setzt er Biden unter Druck, nicht zu bitcoinfeindlich vorzugehen.

Vor diesem Post habe ich nachgeschaut, ob es aktuelle Daten zum Mining pro Staat gibt. Allerdings ist die ganze erste Googleseite voll mit Daten von 2021, wohl weil da die Cambridge University zum letzten Mal diesen Indikator erhoben wird (es werden jedenfalls fast überall noch diese Daten herumkopiert und -gepastet). Demnach hatten die USA im Jahr 2021 37% Mining-Anteil. Das könnte also noch etwas gewachsen sein, da 2021 China noch mit 21% präsent war. Wenn also jemand aktuelle Daten kennt würde es mich freuen wenn sie verlinkt werden

Wie oben schon geschrieben halte ich Trump trotzdem für keine gute Idee für die US Demokratie und uns (Europa, Deutschland) würde das ziemlich runterziehen (Wenn die USA sich aus der Nato zurückzieht, stehen wir Putins Atomdrohungen quasi blank gegenüber. Le Pen Frankreich wird keine Bombe für uns zünden).

Warum aber hilft ein Bitcoin Made in the USA den USA "Energy dominant" zu sein?
Und sprengt nicht jede alternative zum US-Dollar das US Leitwährungs-Schuldenmonopol mit unglaublichen Folgen für die US Wirtschaft und der Möglichkeit auf Pump aufzurüsten?

Mit Verlaub, ich halte Trump - ob miss- oder richtig interpretiert - für strohdoof und ausserdem scheint er Biden aktuell an galoppierender Demenz sogar noch zu überholen (siehe aktuelle "Hai Rede" in Las Vegas).

Schon irgendwie nice so eine News zu lesen. In dem Sinne Make America Great Again... with Bitcoin! Den BTCKurs hat es heut nicht zwingend positiv beeinflusst, aber es könnte damit die ein oder andere Entscheidung eines Miners in Amerika einfacher fallen. Wenn ich jetzt nicht komplett daneben liege, dann sind die Minder in Amerika mit einen sehr hohen Anteil an der Hashrate aktiv, sollte sogar höher sein wie die in Europa oder China. Alle restlichen Bitcoin werden sie nicht schaffen, das ist klar, aber es ist ein positives Zeichen. Der Kurs heute kann sich auch wegen der Bekanntgabe der Inflationszahlen bewegt haben, oder weil die FED die Zinsen unverändert lässt, das wurde vor kurzem auch offiziell gemacht.

Spätestens jetzt dürfte Bitcoin ein Wahlkampfthema in den USA sein. Trump fordert, dass alle verbleibenden Bitcoin auch bitte in den USA geschürft werden sollen.



Quelle: Trumps Twitter Klon, Truth Social

Ich komme bei dem Drop auf 8%, ob es jetzt daran liegt...wir hattes ja schon 2-3 Versuche. Wir müssen uns noch etwas aufladen. Ich bin mit dem Verlauf auf jeden Fall immer noch zufrieden. Wenn der Kurs dann im July/August anfängt zu steigen geht die Party los, ansonsten lass ich mich mit der Luftmatratze aufs offene Meer treiben.  

Möglicherweise ist die positive Serie der ETF inflows schuld daran. Nach 19 positiven Tagen gab es nun knapp ein 65 Million Dollar Outflow und Grayscale (GBTC) hat mit ca. 40 Millionen Dollar den größten Anteil daran. Andere Gerüchte spekulieren auf die Entscheidung der FED Morgen zu den Zinsen, die angeblich unverändert bleiben. Ein Drop von 5% ist schnell wieder drin, innerhalb der letzten Stunde geht es auch schon wieder ein wenig aufwärts. Die Shortseller sollten jetzt versorgt worden sein und der mögliche Short Squeeze kann dann mal kommen  

Eine minimale Korrektur ist nun da gewesen. Aber täuschen kann man sich natürlich auch daran und im Nachhinein ist man immer schlauer.

Wasn los hier, verkaufen die Leute gerade ihre Bitcoin um an EURO 2024 Tickets zu kommen. Oder ist es nur eine kleine Korrektur 
Ich hatte gestern Abend schon so ein komisches Gefühl, na mal schauen was jetzt passiert. Die Boersen machen ja um 15Uhr auf der anderen Seite des Atlantiks auf.

Das letzte mal, dass ich solch einem Break-Out mein Vertrauen geschenkt habe, war Ende 2021. Ein großer Fehler wie sich im Nachhinein rausgestellt hat, ich wäre da also vorsichtig.
Das einzige was zuverlässig ist, ist dass der Markt nie das macht was die Mehrheit erwartet. Zuletzt haben alle mit einer Korrektur gerechnet die dann nicht oder nur sehr viel schwächer eingetreten ist. Würde mich nicht wundern, wenn sich ein solcher Break-Out im Nachgang als Bullenfalle herausstellt. 

Hört sich doch nach einem Traum für uns an, oder?   Jetzt müsste nur noch eine Korrektur vor dem nächsten großen ATH kommen und (fast) alle sind glücklich aber so langsam glaube ich, dass wir die Korrektur schon gesehen haben und es keine -30% mehr geben wird wie wir sie von früher teilweise kennen. Und die genannten 250k sind zwar für diesen Zyklus träumerisch aber wer weiß (ich wäre auch mit der Hälfte höchst zufrieden) DYOR!

Auf twitter kann man nach dem push der letzten Tage, wieder ein paar positive Charts entdecken.

Der Zyklus des aktuellen Bullruns soll laut dem User erst zu 38% run sein und das macht er anhand den letzten beiden Zyklen fest.

https://x.com/rektcapital/status/1799824314008821923

Und hier auch ein Chart der ganz hübsch aussieht. Das Breakout ist geschafft und der kommente ATH mit bis zu eimem Kurs von 250.000$ soll anhand dem Chart möglich sein (vorsichtig ausgedrückt). Und betrachtet es man von der anderen Seite, dann sollte der kommende "Bottom" nach dem Bullrun bei ungefähr dem jetzigen ATH liegen.

https://x.com/thescalpingpro/status/1799708675113918850

Ich bin jetzt kein Fan von Trump aber ich finde, dass vieles was er sagt aus dem Kontext gerissen wird und er anders dargestellt wird. Ob es Biden oder Trump macht ist mir persönlich eigentlich egal aber wenn dann Trump sich für Kryptos einsetzt freue ich mich über ihn mehr, auch wenn er das nur sagt und tut um Stimmen zu gewinnen ist mir das im Prinzip egal, Hauptsache er hält sein Wort.

Ich denke, dass das daran liegt, dass der "wirtschaftsliberale" Teil der US-Gesellschaft zu einem großen Teil auf der Seite der Republikaner steht. Wirtschaftsliberale (was in den USA eher als "libertarian" denn als "liberal" gilt) Ansichten sind ja in der Bitcoinszene ziemlich verbreitet, was ja auch nichts Schlechtes ist. Aber das Zweitparteiensystem der USA zwingt dich halt zu entscheiden welche der großen Parteien du unterstützen willst. Und bei den Reps wird in der populistisch aufgeladenen Gesellschaft eben ein Trumpeltier derzeit als Chance gesehen.

Das Argument mit dem Fall des Imperiums finde ich eher weniger überzeugend. Wenn sich die USA selbst schwächen bedeutet das ja nicht unbedingt dass z.B. Putin übernimmt und die Welt in ein neues Mittelalter zwingt, obwohl Autokraten sicher von Trump profitieren dürften. Auch nicht China. Es gibt inzwischen viele aufstrebende Mittelmächte, von Indien bis Brasilien oder Mexiko, und die meisten haben keinerlei Sympathien oder Ambitionen für aggressive Angriffskriege. Klar "zündelt" Indien z.B. etwas mit Pakistan, das dürfte aber eher innenpolitische Gründe haben, ansonsten scheint sich dort die Lage entspannt zu haben, dito mit China.

Problematisch sehe ich bei Trump eher dass er Hass verbreitet, den Menschen Auftrieb gibt die Populismus und Hass für was tolles halten und damit die Konflikte in vielen Gesellschaften anheizt. Diese aggressive chauvinistische Subkultur wird uns (in vielen Teilen der Welt übrigens) noch länger beschäftigen und eher lähmen, was die Herausforderungen der Zukunft angeht.

Dass man in vielen Kryptoforen und Gruppen unverhohlene Sympathie für Trump lesen muss, finde ich bis ins Mark erschreckend. Denn erstens verspricht der gerade allen alles und war in der Vergangenheit auch kein Krypto Enthusiast und zweitens sind bessere Kryptokurse auch nicht wirklich den Untergang des US-Imperium bzw. "des Westens" wert oder die Unterstützung der  Vorbereitung einer evangelikalen US-Diktatur usw.
Ich möchte meine letzten Jahrzehnte nicht unbedingt in einem sich auflösenden Imperium verbringen. Das war für unsere Vorfahren vor  1500 Jahren vermutlich schon überaus anstrengend. Danach erstmal fast 1000 Jahre Finsternis in der die Wissenschaft mit der Bibel getreten wurde.

Und wieder mal ist ein Angriff aufs ATH fehlgeschlagen (aktuell 69-70k nach kurzzeitig 72).

Laut einigen Meinungen (z.B. von einem Sprecher von Standard Chartered) hätten "freundliche" Werte vom US-Arbeitsmarkt übers Wochenende ein neues ATH auslösen können. Mit "freundlich" wären allerdings schwächere Werte gemeint gewesen, also mehr Arbeitslosigkeit, da sich davon einige Impulse für eine frühere Zinswende (Leitzinsen runter) erwartet hatten. Vielleicht spielt auch eine Rolle, dass einige Bitcoiner auf einen Wahlsieg von Trump setzen und eine höhere Arbeitslosigkeit natürlich in Trumps Sinne wäre. Das ist aber meine eigene Spekulation.

Naja, jedenfalls waren die US-Arbeitsmarktdaten stärker als erwartet (also "freundlicher" für die Arbeitnehmer, nicht für die Crypto-Besitzer, und vielleicht auch freundlicher fürs Weltgeschehen insgesamt, siehe Trump ) und deshalb ist der Angriff erst mal fehlgeschlagen. Dass der Rückgang allerdings weitgehend über dem alten 69k-ATH abgefangen wurde könnte darauf hinweisen, dass einer der nächsten Versuche klappt. Wenn jetzt kein großer Montags/Dienstagsdipp oder so kommt

Die Alts dagegen, einschließlich Ethereum, scheinen etwas geblutet zu haben. Nicht wirklich schlimm aber doch wesentlich stärker als BTC.