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Topic: Der Aktuelle Kursverlauf - page 666. (Read 5917136 times)

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March 09, 2020, 09:14:50 AM
Das Chaos an den Aktienbörsen macht imho die Entscheidung, worin man sein Geld investiert ziemlich einfach. Solange die Zahl der Corona-Infizierten in den USA, und im Besonderen dort New York City, relativ gering ist, solange ist das Tief an den Börsen noch nicht erreicht.

Ich denke auch das jetzige Tief an den westlichen Börsen hat die wirtschaftlichen Schäden, die durch eine Ausbreitung des Virus im Westen entstehen werden, noch nicht eingepreist. Auch interessant in dem Zusammenhang: Die Big Bath Technik https://www.youtube.com/watch?v=jyqmttGG6Vk

danke für den link!

auch wenn er vor einer bücherwand sitzt und durch seine langen haare wie ein intelektueller rüber kommen will. er labert trotzdem müll! (ausserdem spricht der gute mann gleich zu anfang "Black Swan" falsch aus --> https://dict.leo.org/englisch-deutsch/swan Grin )

er spricht über bilanzfälschungen was strafbar ist

Ne er spricht über das Ausnutzen von Bilanzspielräumen, was logischerweise erst ab dem Zeitpunkt stafbar ist, ab dem es zur Bilanzfälschung wird.
Kannst du "er labert müll" genauer definieren? Ist die Aussage, es gäbe die Big Bath Technik falsch oder was möchtest du damit sagen?


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March 09, 2020, 08:40:23 AM

Mal meine Twopence:

a) Liquidität im Überfluss vorhanden ist
b) Immobilienmärkte einen strukturellen Nachfrageüberhang aufweisen
c) die Realwirtschaft in den "Entwicklungsländern" boomt
Diese drei Faktoren alleine weisen deutlich darauf hin, dass es für die globale Wirtschaft mittel- bis langfristig vorerst mal nur eine Richtung gibt: nach oben.


a)  Du meinst mit Geld was auf Knopfdruck nachgedruckt wird   Roll Eyes
b) Meinst du von Personen die sich einen Kredit von (a) bedienen   Tongue
c) mit subventionsgeldern von (a)

also wenn das der kreislauf ist Tendiere ich sehr Stark zu BTC Cool
qwk
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March 09, 2020, 07:49:28 AM
Summa summarum werden sich die Untergangspropheten natürlich bei jedem kurzfristigen Börsencrash "bestätigt" fühlen, nur ändert das nichts an der grundlegenden Tatsache, dass sie in allererster Linie vor allem eines verkaufen: Angst.
Naja, die Untergangspropheten postulieren ihre Szenarien auch jedes Jahr aufs Neue. Irgendwann werden sie also zwangsweise Recht haben. Die Betonung liegt jedoch auf "irgendwann".
Ist genauso wie wenn ich mich an eine vielbefahrene Kreuzung stelle und unentwegt "Achtung, gleich knallts" rufe. Ich werd definitiv irgendwann mal Recht haben ... "irgendwann"
Nach dem Motto "auch eine kaputte Uhr geht zweimal am Tag richtig" Wink
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March 09, 2020, 07:48:25 AM
Summa summarum werden sich die Untergangspropheten natürlich bei jedem kurzfristigen Börsencrash "bestätigt" fühlen, nur ändert das nichts an der grundlegenden Tatsache, dass sie in allererster Linie vor allem eines verkaufen: Angst.
Naja, die Untergangspropheten postulieren ihre Szenarien auch jedes Jahr aufs Neue. Irgendwann werden sie also zwangsweise Recht haben. Die Betonung liegt jedoch auf "irgendwann".
Ist genauso wie wenn ich mich an eine vielbefahrene Kreuzung stelle und unentwegt "Achtung, gleich knallts" rufe. Ich werd definitiv irgendwann mal Recht haben ... "irgendwann"

qwk
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March 09, 2020, 07:42:19 AM
Könnte dieser "globale Reset" nicht schon bald eintreten wenn einige Banken in Schieflage geraten?
Ich gehe davon aus, dass es diesmal kein kurzzeitiges Spiel sein wird, aber wer weiß das schon. 
Es sei denn es passiert etwas, was die Lage sofort verbessert, wovon ich erstmal nicht ausgehe.
Diese Untergangsszenarien die hier schon wieder anklingen, sind jedoch ausgemachter Blödsinn. In den letzten 100 Jahren hat die Welt zwei große Kriege und unzählige andere mehr oder weniger große Schocks erlebt. Die Märkte sind danach immer stärker zurückgekommen. Auch diesmal wird das nicht anders sein. Es gilt jedoch immer das gleiche Mantra. Qualität setzt sich am Ende durch. Das heißt natürlich werden ggf. Marktteilnehmer verschwinden, das bedeutet jedoch noch lange nicht, dass das weltweite Finanzsystem zusammenbricht und wir nächstes Jahr unseren Einkauf mit einer 1/10 Unze Gold bezahlen.
Mal meine Twopence:
Im Moment deutet eigentlich nichts auf strukturelle Probleme hin, die in irgendeiner Weise die Vermutung nähern, dass sich eine fundamentale Krise bilden könnte.
Banken- oder Finanzkrise, ja, so etwas ist immer auch kurzfristig denkbar.
Nur folgt daraus eben nicht der Untergang des Abendlands, bzw. des derzeitigen "Großzyklus", in dem
a) Liquidität im Überfluss vorhanden ist
b) Immobilienmärkte einen strukturellen Nachfrageüberhang aufweisen
c) die Realwirtschaft in den "Entwicklungsländern" boomt
Diese drei Faktoren alleine weisen deutlich darauf hin, dass es für die globale Wirtschaft mittel- bis langfristig vorerst mal nur eine Richtung gibt: nach oben.
Die vermeintlichen Risiken, wie die Handelsverwerfungen zwischen den USA und dem Rest der Welt, oder eben gerade Corona, spielen da einfach nur eine untergeordnete Rolle.

Summa summarum werden sich die Untergangspropheten natürlich bei jedem kurzfristigen Börsencrash "bestätigt" fühlen, nur ändert das nichts an der grundlegenden Tatsache, dass sie in allererster Linie vor allem eines verkaufen: Angst.
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March 09, 2020, 07:27:16 AM
Bitcoin und Börsen Baisse wären aber auf jedem Fall Neuland.
Aber noch könnte das Coronahüsteln auch an den Börsen nur ein Stottern sein, bevor die Maschine wieder angeworfen wird.
Nach meinen Linien ist da sogar noch ein bisschen Luft nach unten ohne die up-Trends wirklich zu zerfrotten.
(Korrektur: doch nicht wirklich viel Luft....)

Den sich selbst bereinigenden Markt gibt's aber nach meinem naiven Verständnis seit 2008 nicht mehr - falls es ihn jemals gab.


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March 09, 2020, 06:47:21 AM
Wenn die Banken hops gehen, dann hoffe ich mit Gold und BTC richtig zu liegen.

Die Welt geht noch nicht unter. Durch das Coronavirus werden die Banken nicht im großen Stil "hops gehen". Gleichwohl heißt das nicht, dass Gold kurzfristig und BTC langfristig eine schlechte Wahl sein muss.

Diese Untergangsszenarien die hier schon wieder anklingen, sind jedoch ausgemachter Blödsinn. In den letzten 100 Jahren hat die Welt zwei große Kriege und unzählige andere mehr oder weniger große Schocks erlebt. Die Märkte sind danach immer stärker zurückgekommen. Auch diesmal wird das nicht anders sein. Es gilt jedoch immer das gleiche Mantra. Qualität setzt sich am Ende durch. Das heißt natürlich werden ggf. Marktteilnehmer verschwinden, das bedeutet jedoch noch lange nicht, dass das weltweite Finanzsystem zusammenbricht und wir nächstes Jahr unseren Einkauf mit einer 1/10 Unze Gold bezahlen.

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March 09, 2020, 06:27:25 AM
„Kaufen, wenn die Kanonen donnern, verkaufen, wenn die Violinen spielen.“ - Carl Mayer von Rothschild

Ich habe heute sowohl beim BTC als auch bei ausgewählten Positionen am Aktienmarkt nachgelegt. Natürlich habe ich nicht alles Geld direkt verschossen, aber ich werde insbesondere jetzt am Aktienmarkt nach und nach meine Positionen aufstocken. Gekauft werden hauptsächlich internationale Dividendenaristokraten.

@alle die jetzt Nerven zeigen: Der Markt lebt von auf und abs. Es geht nie in nur eine Richtung. Wenn ihr eurem Portfolio vertraut und bei euren Käufen eurer Meinung nach die richtigen Werte ausgewählt habt, könnt ihr dieser Krise entspannt entgegen schauen. Nervös sollten nur die werden, die sich bei ihren Käufen auf andere verlassen haben und selber keine Recherche betrieben haben. Es gibt aktuell Premiumwerte im Sonderschlussverkauf. Ich freu mich. (Natürlich keine Handlungsempfehlung, ihr seid für euer Geld selbst verantwortlich!)

Ich gehe davon aus, dass es diesmal kein kurzzeitiges Spiel sein wird, aber wer weiß das schon. 
Es sei denn es passiert etwas, was die Lage sofort verbessert, wovon ich erstmal nicht ausgehe.
Deswegen bin ich mit Puts seit drei Wochen short. Endlich greifen diese Smiley Die Gewinne gehen zu 70% in BTC und Rest in Gold.

Wenn die Banken hops gehen, dann hoffe ich mit Gold und BTC richtig zu liegen.

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March 09, 2020, 05:57:11 AM
Könnte dieser "globale Reset" nicht schon bald eintreten wenn einige Banken in Schieflage geraten?
Finanzkrise 2.0
bzw. eigentlich die eigentliche Finanzkrise, die damals weg-getrickst wurde...


“Chancellor on brink of second bailout for banks“
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March 09, 2020, 05:36:36 AM
Das Chaos an den Aktienbörsen macht imho die Entscheidung, worin man sein Geld investiert ziemlich einfach. Solange die Zahl der Corona-Infizierten in den USA, und im Besonderen dort New York City, relativ gering ist, solange ist das Tief an den Börsen noch nicht erreicht.

Ich denke auch das jetzige Tief an den westlichen Börsen hat die wirtschaftlichen Schäden, die durch eine Ausbreitung des Virus im Westen entstehen werden, noch nicht eingepreist. Auch interessant in dem Zusammenhang: Die Big Bath Technik https://www.youtube.com/watch?v=jyqmttGG6Vk

danke für den link!

auch wenn er vor einer bücherwand sitzt und durch seine langen haare wie ein intelektueller rüber kommen will. er labert trotzdem müll! (ausserdem spricht der gute mann gleich zu anfang "Black Swan" falsch aus --> https://dict.leo.org/englisch-deutsch/swan Grin )

er spricht über bilanzfälschungen was strafbar ist und was bei den Amerikanern spätestens seit dem Enron Skandal in 2001 gnadenlos verfolgt wird weil die Amerikaner ihre altersvorsorge zum grossen teil über aktien selber machen müssen und jede Ami regierung ein grosses interesse daran hat das vertrauen in unternehmen zu stärken.

der grund für den crash ist sehr simpel. seit der finanzkrise 2008 und der eurokrise 2011 hat kein staat mehr interesse an natürlichen konjunkturzyklen weil diese ereignisse so tiefe schocks hinterlassen haben, dass auf teufel komm raus billiges geld zur verfügung gestellt wird was natürlich irgendwo investiert werden muss. sei es in Immobilienblasen oder Aktienblasen oder anderswo.

jetzt da ein externes ereignis aufgetreten ist welches niemand kontrollieren kann bricht das kartenhaus zusammen und die märkte schieben panik als wenn es kein morgen mehr geben würde. die folge werden noch gigantischere konjukturprogramme und eine grössere entwertung von cash guthaben sein. wohl dem welcher das billige geld in etwas von bestand steckt ehe die masse mitbekomt wie das spiel läuft.

dieses spiel (konjunkturprogramme --> externer schock --> konjunkturprogramme --> usw.) wird solange wiederhohlt bis ein globaler reset unvermeidlich wird. was das sein wird kann seriös niemand vorhersagen genauswo wenig wie man das virus vorhersagen konnte. man weiss nur das etwas kommen musste und dann kam es auch.
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March 09, 2020, 05:26:46 AM
„Kaufen, wenn die Kanonen donnern, verkaufen, wenn die Violinen spielen.“ - Carl Mayer von Rothschild

Ich habe heute sowohl beim BTC als auch bei ausgewählten Positionen am Aktienmarkt nachgelegt. Natürlich habe ich nicht alles Geld direkt verschossen, aber ich werde insbesondere jetzt am Aktienmarkt nach und nach meine Positionen aufstocken. Gekauft werden hauptsächlich internationale Dividendenaristokraten.

@alle die jetzt Nerven zeigen: Der Markt lebt von auf und abs. Es geht nie in nur eine Richtung. Wenn ihr eurem Portfolio vertraut und bei euren Käufen eurer Meinung nach die richtigen Werte ausgewählt habt, könnt ihr dieser Krise entspannt entgegen schauen. Nervös sollten nur die werden, die sich bei ihren Käufen auf andere verlassen haben und selber keine Recherche betrieben haben. Es gibt aktuell Premiumwerte im Sonderschlussverkauf. Ich freu mich. (Natürlich keine Handlungsempfehlung, ihr seid für euer Geld selbst verantwortlich!)
jr. member
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March 09, 2020, 05:25:26 AM
Sieh es mal so, billiger Nachkauf...

Ins fallende Messer Kaufen? Das ist eine recht einzigartige Situation derzeit, ich wäre etwas vorsichtig 👍
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March 09, 2020, 05:06:55 AM
Das Chaos an den Aktienbörsen macht imho die Entscheidung, worin man sein Geld investiert ziemlich einfach. Solange die Zahl der Corona-Infizierten in den USA, und im Besonderen dort New York City, relativ gering ist, solange ist das Tief an den Börsen noch nicht erreicht.

Ich denke auch das jetzige Tief an den westlichen Börsen hat die wirtschaftlichen Schäden, die durch eine Ausbreitung des Virus im Westen entstehen werden, noch nicht eingepreist. Auch interessant in dem Zusammenhang: Die Big Bath Technik https://www.youtube.com/watch?v=jyqmttGG6Vk

Hmm, gar nicht mal so uninteressant was der Herr da sagt. Eigentlich wollte ich das Virus bei einigen Aktien aussitzen, aber vielleicht sollte ich doch verkaufen....
Ich frage mich nur, welchen Einfluss die (kommenden) staatlichen Konjunkturprogramme auf den Aktienmarkt haben wird. Verpufft das sofort oder gibt es für einige Tage eine kurze Beruhigung und ein kurzfristiges Ansteigen der Kurse?

Kann man noch nicht sagen. Die Experten sprechen ja immer davon, daß zu frühe Unterstützung releativ nutzlos verpuffen könnte. Aber: wann ist der richtige Zeitpunkt? Gibt es den überhaupt? Und was ist Stand jetzt? Immerhin reden wir von einer für diese unsere Wirtschaft noch nicht dagewesenes Szenario. Eine Finanzkrise wäre sicher einfacher zu handhaben. Also es ist natürlich nicht so, daß die Folgen einer Finanzkrise weniger schlimm sein könnten, aber da weiß man zumindest, was man hat. Wink
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March 09, 2020, 04:53:22 AM
Das Chaos an den Aktienbörsen macht imho die Entscheidung, worin man sein Geld investiert ziemlich einfach. Solange die Zahl der Corona-Infizierten in den USA, und im Besonderen dort New York City, relativ gering ist, solange ist das Tief an den Börsen noch nicht erreicht.

Ich denke auch das jetzige Tief an den westlichen Börsen hat die wirtschaftlichen Schäden, die durch eine Ausbreitung des Virus im Westen entstehen werden, noch nicht eingepreist. Auch interessant in dem Zusammenhang: Die Big Bath Technik https://www.youtube.com/watch?v=jyqmttGG6Vk

Hmm, gar nicht mal so uninteressant was der Herr da sagt. Eigentlich wollte ich das Virus bei einigen Aktien aussitzen, aber vielleicht sollte ich doch verkaufen....
Ich frage mich nur, welchen Einfluss die (kommenden) staatlichen Konjunkturprogramme auf den Aktienmarkt haben wird. Verpufft das sofort oder gibt es für einige Tage eine kurze Beruhigung und ein kurzfristiges Ansteigen der Kurse?
hero member
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March 09, 2020, 04:23:06 AM
Holla die Falt-Weh

Der DAX und btc -9%  - schön in-line....  alles Ramsch ?

Nur Gold ... SoV (store of value) - naja es brucht halt noch paar Jahre

 Roll Eyes

Deutsche Bank          - 14%     wutt ??
and the winner is ...
10y US Staatsanleihen
- 52% an einem tag  Shocked
-80% seit Jahresbeginn
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March 09, 2020, 03:04:02 AM
Sieh es mal so, billiger Nachkauf...
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March 09, 2020, 02:50:53 AM
Holla die Falt-Weh

Der DAX und btc -9%  - schön in-line....  alles Ramsch ?

Nur Gold ... SoV (store of value) - naja es brucht halt noch paar Jahre

 Roll Eyes

Deutsche Bank          - 14%     wutt ??
jr. member
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March 09, 2020, 12:43:00 AM
Was denkt ihr denn so über das BTC Halving 2020. 2 Monate noch in etwa und es ist ja soweit. 2019 wurde von 20.000 -100.000 Euro bzw.Dollar alles genannt. Aber ich habe das Gefühl das im Moment fast gar nichts passiert. Oder sollte der Kurs innerhalb kurzer Zeit wie auch 2017 explodieren ? Ich habe da so meine Zweifel. Aber was meinen die Leute die schon etwas länger dabei sind. Was sagen die 2013er und 2014er aus dem Forum ? Geht da noch was oder kommt die große Enttäuschung erst noch und der Kurs bricht richtig ein ? Vor kurzer Zeit brannte hier ein Feuerwerk bei 10.000 Dollar und nun sehen wir gerade die $8700 .Satte 1300 Dollar weniger.
Hat man allgemein zu viel erwartet ? Verpufft dieses Mal das Halving ganz ? Vorstellen kann ich es mir nicht.Aber wann geht es los ?
Und wie ist der Kurs am Halving Tag ? Und gibt es eine Wette hier zum Halving Tag Kurs ?
Ich denke die  200-day MA (~$8600) könnten halten und wenn nicht vielleicht sehen wir die $7K nochmal und füllen die $7675 CME Gap  Grin

Auf Binance soeben $7675,27. Dann kanns ja wieder bergauf gehen Wink
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March 09, 2020, 12:23:47 AM
Was ich eher denke ist, dass der Goldkurs wesentlich weniger Schwankungen ausgesetzt ist als bspw. Öl (der Ölkurs sieht ja aktuell aus wie der Kurs eines Shitcoins  Roll Eyes ). Vorsichtigere Anleger versuchen also aufgrund der Krise ihr Geld in stabilere Märkte zu ziehen, da steht Gold natürlich ganz weit oben auf der Liste.

Der Pedrodollar leidet unter der anstehenden Elektrifizierung. Wobei das noch Jahre hin ist, das sind nur die ersten Verwerfungen.
Gold ist nutzlos, das kann man sich nur um den Hals hängen. Lithium, Kobalt, Neodym sind die Renner.
legendary
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March 09, 2020, 12:20:32 AM
Bezüglich der Halving frage...
Ich gehe erst von einem heftigen Kursanstieg Ende 2020 bzw in 2021 aus.
2017 kam der Run auch völlig überraschend!

ja, die letzten beiden male war der anstieg zeitlich verzögert. es geht den playern vermutlich jetzt erst mal darum die zittrigen hände aus dem markt zu spülen. zumal mit dem virus eine neue situation aufgetreten ist die wir so noch nicht hatten in der geschichte von Bitcoin. diese krise wird sich vermutlich mit der finanzkrise von 2008 vergleichen lassen können. (also vom ausmass retrospektiv betrachtet in der zukunft.)

An und für sich ist "Poop And Scoop" https://www.investopedia.com/terms/p/poopandscoop.asp eine eher illegale Finanzpraktik.
Bei den Alts ist aber ein Prepump üblich.

@Gyrsur: "Be your own bank", never forget. Gibt keinen Zwang, kaufen zu müssen, gibt keinen Zwang zu HODLn oder welchen Quatsch auch immer. Gibt sogar mehr als eine Cryptowährung. Wer das nicht begreift: R.I.P.
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