Topic: Der Aktuelle Kursverlauf - page 67. (Read 5914617 times)

Kann sein, dass ich da was missverstehe, aber das Geschäftsmodell von Blackrock & Co ist doch nicht BTC für den eigenen Bestand zu kaufen, sondern nur die Kauf-/Verkaufwünsche der Kunden umzusetzen und die Gebühren einzustecken?!

Warum jetzt plötzlich alle Kunden eher hodler sein sollen erschließt sich mir jetzt nicht. Gibt sicher auch die ein oder anderen (Groß-)Eltern die "nur" die empfehlung vom Nachwuchs umsetzen und in der folge dann mitunter genauso spekulativ unterwegs sind.
Wenn nach dem peak der Abverkauf losgeht sehe ich in der Summe der vielen schwachen Hände bei den etfs jetzt nicht plötzlich eine starke Hand....

Das ist genau das, was ich bezweifle. Es wird wahrscheinlich immer Phasen geben, in denen es deutlich mehr Verkäufer als Käufer gibt (in dem Sinne, dass die Order Books nach unten dünner sind als nach oben, also eigentlich mehr "Verkaufswillige" als "Kaufwillige"). Gerade nach einer extremen Rally, so wie etwa Ende 2017, werden auch bei den ETF-Kunden einige versucht sein, eher mal Gewinne mitzunehmen. Und wenn dann der Neukunden/kapitalzustrom zurückgeht dann bekommen wir ein Ungleichgewicht. Vielleicht können die ETF-Anbieter erst mal wirklich versuchen zu hodln, aber irgendwann sind ihre Fiatreserven zuende, und dann müssen auch sie verkaufen. Ich würde eher darauf tippen, dass man es schnell merken wird, wenn die Stimmung sich dreht. Denn BlackRock und Co. sind sicherlich keine Bitcoin-Idealisten, die werden tun was ihre Strategie ihnen vorschreibt, nicht was die Bitcoiner wollen.

Bei Gold sieht man ja auch, dass es vor Crashs keineswegs gefeit ist, obwohl es starke ETFs gibt.

Dennoch, ich glaube auf ein solches Szenario werden wir wohl noch etwas warten müssen, denn wie schon mal geschrieben: die ETFs sind neu, es haben noch längst nicht alle, die vielleicht dran interessiert wären, investiert. Ich rechne aber mit ersten Abverkäufen in spätestens 3-4 Monaten, dann aber noch mit einer bullischen Welle. Das mit dem "höheren Boden" beim nächsten richtigen Crash kann ich mir aber durchaus vorstellen. Vielleicht sehen wir erstmals einen Bärenmarkt mit weniger als 50% Verlust - weniger als 70% wäre aber auch schon fein. Denn dann wäre es kein Fast-Totalverlust mehr, wenn man mal aus versehen zu hoch eingekauft hat.

Wenn das ganze aber mit den ETF‘s zusammenhängt, dann sollte auch sobald ein bestimmter Preis erreicht worden ist die Volatilität stark abnehmen. Die Anbieter werden ja kaum BTC verkaufen, viel eher werden sie hodln und immer weiter einkaufen. Es könnte sein, dass sich das Verhalten des Kryptomarktes durch die neuen Player grundlegend ändert.

Sehr krasse Zahlen.
Es braucht natürlich sehr viel Kapital um die bisherigen Rekorde zu schlagen, aber mit den ETF scheint das ja tatsächlich an Bord zu steigen und das sind vermutlich auch eher so eine Art "Hodler", die BTC nun vielleicht als eher festen Teil in ihre Vermögensallokation einbauen, wie Gold...nur moderner (und aus sehr vielen Gründen cooler  )


Vielleicht bildet sich hier erstmal ein deutlich höherer Boden bevor die Volatilitätskapriolen wieder einsetzen (und es zu erneuten "Blasen" kommen kann).

Über die erwartete Höhe traue ich mich nicht wirklich was zu sagen, aber wenn du mich nötigst etwas zu sagen, würde ich 100-150k Doller sagen... so mein Bauchgefühl.

Die Aussage was ich damit grundlegend ausdrücken wollte, dass es wohl viel schneller geht als die bisherigen annahmen, abgeleitet von den vorherigen Zyklen...

Ja, irgendwo hatten wir das schonmal besprochen. "Schema F" basierend auf den letzten 3 Zyklen wäre für mich der Peak 15-18 Monate nach dem halving. Das wäre das "Mitte 2025" Szenario. Bisher war das Erreichen des alten ATH aber auch deutlich nach dem Halving, nämlich etwa 3-9 Monate.  
Bei einem neuen ATH noch vor dem halving würde ich ein "Vorrücken" um grob diesen Zeitraum annehmen und mich eher am oberen ende orientieren (also den letzten beiden Zyklen mehr Relevanz einräumen). Den Peak würde ich dann schon in Q4 2024 erwarten, wobei ich Q3 2024 wohl noch wahrscheinlicher fände als Q1 2025. Q2 oder gar Q3 2025 fände ich dann entsprechend noch viel unwahrscheinlicher.

Im Vergleich zu deiner Einschätzung würde ich den Peak also wohl noch etwas früher erwarten, den Rest deiner Ausführungen kann ich mir aber auch sehr gut vorstellen.
Mal schauen wie es kommt.

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Edit: Meinst du "viel schneller" im sinne von steiler oder im Sinne von kürzer?

Preis hält ich ganz wacker

Die OTC sind auch wie leergefegt wie man auf dem Diagramm von Glassnode sehen kann.
Die aktuelle Erstellung durch Mining beträgt ca. 900 BTC und die ETFs akkumulieren ca. 5000 - 10000 BTC pro Tag.
Also nicht nur die Börsenbestände sondern auch die OTC Coins nehmen stark ab.

Nach dem Halving wird es noch weniger und wir dürfen gespannt sein, wie sich der Preis in den nächsten Monaten entwickelt.
Ich kenne da nur eine Richtung und es wird wohl viel schneller gehen wie wir alle glaubten.




Und die Grayscale Abflüsse kommen auch nicht weit, wurde wohl alles von Blackrock aufgesaugt.

Ich vermute das tatsächlich. Den Peak erwarte ich für Ende 2024 oder Anfang 2025, spätestens Mitte 2025. Also mindestens ein halbes Jahr vor dem "Schema F" (beim regelmäßigen 4-Jahres-Zyklus wäre es November 2025). Der Grund wäre das allmähliche "Vorrücken" der Erwartungen, die wir hier schon mal besprochen hatten (oder war es im Halving-Faden?)

Wenn wir annehmen, dass wir uns an einem ähnlichen Punkt wie 2020/21 befinden, heißt das aber nicht, dass die Zeit der grünen Kerzen vorbei ist. Damals wurde es allerdings zunehmend volatiler, es kam immer wieder zu Einbrüchen von 10-15%, bei jedoch schnellen Erholungen. Und dann kam noch mal ein großer Einbruch von rund 50% (!) vor dem richtigen Hoch im November 2021.

Das mit der steigenden Volatilität könnte ich mir vorstellen. Wenn das ATH jetzt schon im März gebrochen werden sollte, sollte erst mal noch eine Prise Euphorie kommen. Aber dann hielte die durchgehend bullische Entwicklung schon so lange an dass einfach mit größeren Gewinnmitnahmen gerechnet werden muss, die immer wieder "Mikro-Paniken" auslösen könnten. Wie damals Anfang 2021.

Der 50%-Einbruch 2021 dagegen war denke ich ein Sonderfall. Ich würde diese letzte große Korrektur vor dem Peak eher auf rund 30% schätzen.

Andere Theorie: Es wird alles ganz anders. Entweder hält der Aufschwung durch die geänderte Nachfragelage (ETFs führen zu einer Phase mit erhöhter Nachfrage) doch länger an. Oder diese begrenzt die Korrekturen nach unten und wir sehen ein eher seitwärts geprägtes Jahr mit hohen Kursen. Eine solche Phase hätte sich meiner Meinung nach 2019/2020 abgezeichnet, wenn die Pandemie nicht dazwischengefunkt hätte. Denn auch da ging es sehr früh hoch, es blieb auch recht weit oben, ohne allzu große Schwankungen.

Wie immer bleibt auch die externe Entwicklung (Wirtschaftslage allgemein usw., regulatorisches Umfeld) abzuwarten.

Muss gar nicht unbedingt sein wenn man sich den Jahresstart 2020 (also vom letzten Halving) ansieht. Auch dort hatten wir einen sehr starken Vormonat des Halvings (war damals Mitte Mai). Noch dazu war 2020 durch den Pandemiebeginn stark verwässert. Die nächsten Monate nach dem Halving werden aber sicher zeigen, auf welchem Weg wir sind.

Sollte der BTC noch vor dem Halving sein ATH erreichen wäre das aber auf alle Fälle ein Novum im Vergleich zu den letzten Bullruns!

das siehst du vollkommen richtig - ich hab mich in den zeilen geirrt
hab nun meine aussage durchgestrichen

Wenn ich das richtig sehe waren 10/2020 - 03/2021 auch 6 grüne Monate in Folge, das "noch nie, seit Aufzeichnung" müssen wir dann wohl noch um einen Monat schieben.
Wenn man jetzt noch den Feb 2024 mit Dec 2020 vergleicht und parallelen zieht, könnte man ja fast vermuten, dass wir schon viel weiter im Bullen sind als man denkt und der Peak vielleicht früher kommt als erwartet?
Hoffen wir stattdessen mal schön auf weitere grüne kerzen.

hier ist die monatliche übersicht für den abgelaufenen monat februar. und wie wir sehen können (und auch uns schon denken konnten), hat dieser mit sage und schreibe +43,55% abgeschlossen!
das ist der höchste anstieg seit dem dezember 2020 - damals wurde der monat mit 46,92% im grünen bereich abgeschlossen
wichtig zu erwähnen ist auch, dass dies nun der sechste monat in folge ist, der einen positiven/grünen abschluss vorweisen kann - und das gab es noch nie, seit der aufzeichnung!!!
an alle die BTC in ihren portfolios halten - ihr habt alles richtig gemacht!

Ne, Altcoinseason meinte ich gar nicht.  Sondern, dass der Bitcoinkurs bis auf ~15.5k runter ging.
Aber mit der Altcoinseason hast du natürlich recht. Obwohl noch viele Coins einiges an Bewegung brauchen, um ihr ATH zu erreichen: https://www.coingecko.com/de/highlights/all-time-high-crypto

Da gabs ja gestern bereits einen kleinen Vorgeschmack mit teils 10% Plus und mehr bei den Alts. Da kamen gestern tatsächlich Gefühle aus Ende 2021 wieder hoch.
Bin jedoch gespannt ob der BTC jetzt tatsächlich vor dem Halving den Angriff auf das ATH noch unternimmt. Wenn ja kann das Halving selbst durchaus zum "Sell-the-news"-Event mutieren.

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Er fliegt dann denke ich mit einer vergoldeten Boing von der Privatinsel ein  

Bitcoin.de hinkt bei stärkeren Kursbewegungen immer etwas hinterher aufgrund ihres Marktplatzmodells, aber der Kurs ist immernoch weit besser als bei bitpanda z.B. Außerdem pendelt sich das ganze dann auch im Laufe des Tages wieder ein und man findet schon einen Käufer

Stimmt da aktivieren sich ein paar der alten Hasen (was mich natürlich freut)
Warte noch bis mezzomix um die Ecke kommt... aber unter 6-stellig lockt ihn wohl nicht hervor.

Das schon, aber ich habe die Sorge, dass mir auf bitcoin.de jemand nicht den Preis bezahlt, der z.B. auf kraken oder bitstamp erreicht wird.
Und wenn das jetzt schon so großem Unterschiede sind, wie wird das, wenn Bitcoin 6-stellig ist...

Du kannst doch beim Kauf oder Verkauf Deinen Preis selbst bestimmen?

Einfach bei beiden anmelden und vielleicht noch Binance für die etwas unbekannteren Coins.

Ich bin bei Kraken und sehr zufrieden.
Kann ich nur empfehlen. Und hab gestern auch eine tolle neue Order Möglichkeit entdeckt, siehe hier (https://bitcointalksearch.org/topic/m.63733568)

In dem Beitrag wird dir auch immer geholfen, wenn es irgendwelche Fragen zu Kraken gibt.

Viele Grüße
Willi