Der Aktuelle Kursverlauf - page 840.

mezzomix

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Quote from: d5000 on June 18, 2019, 10:41:57 PM

Ich denke auch, dass der Libra eigentlich nur positiv für Bitcoin sein kann ...

Wenn es die Menschen zum Nachdenken anregen würde, ja.

Bei dem vermuteten Zielpublikum bin ich allerdings skeptisch, ob Nachdenken überhaupt funktioniert. Letztendlich handelt es sich um eine Paypal Alternative mit ein paar Bullshit-Buzzwords. Jedem Nutzer muss klar sein, dass dort dasn Geld weg/eingefroren ist, sobald er gegen die Interessen des Betreibers oder sogar gegen "höhere Interessen" verstösst. Wie ich bereits ausgiebig demonstriert habe, darf man in diesem Bereich auch nicht auf Hilfe der Judikative hoffen - diese unterstützt mittels Rechtsbeugung ausschliesslich "höhere Interessen".

d5000

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Quote from: Bullethead21 on June 19, 2019, 12:46:21 AM

Facebook wird in der Lage sein Libra den Nutzern zugänglich zu machen und im Bereich Krypto aufzuklären, so dass vertrauen erweckt wird.

Die werden doch nicht etwa den direkten Weg zur Konkurrenz weisen? Wink

(Weil um eine "Krypto" im engeren Sinne handelt es sich ja bei Libra eher nicht.)

Quote

Im nächsten Step denke ich (mit weiteren Währungskrisen und sinkender Preisvolatität des Bitcoins bei Kursen jenseits der 500.000 USD) wird denke ich Facebook umschwenken,
und dann den Libra mit dem Bitcoin koppeln, so dass die regulären Währungen sie zum start als Indize Verwendung finden völlig fern bleiben.

Ja, schön wärs, aber ich glaube so einfach ist das nicht. Gerade wenn sich bitcoinminers42's Ansicht durchsetzt dann wird der Bitcoin womöglich (als reines Spar- und damit Spekulationsobjekt) weiter relativ volatil bleiben. Falls Fiat wirklich "failen" sollte (was ich nicht glaube, zumindest solange Geld allgemein nicht "failt") denke ich eher dass Facebook auf einen Warenkorb (z.B. Öl, Gold, Weizen, Soja, usw.) umschwenken wird.

@bct_ail: Die Kunst wird nur sein, zu erkennen, wann der Bulle bei den Zentralcoins zu Ende ist, denn bei den (oder dem) dezentralen Coin(s?) kann er ja noch weiter gehen. Grin

Silber

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Quote from: Rent_a_Ray on June 18, 2019, 10:24:49 PM

Als Spekulationsobjekt eignet sich der Coin nur bedingt - denn nur falls Cryptobörsen ihn handeln dürfen (was ich sehr hoffe) und eine Knappheit erzeugt wird, kann der Wert evtl. kurzfristig zulegen (Siehe Tetherknappheit). Wie schnell FB diese Knappheit kompensiert, ist erstmal nicht ersichtlich.

So wie ich diesen geplanten Low volatility Coin verstanden habe, werden neue Libra Coins erzeugt, wenn jemand FIAT Geld einbezahlt und Libra Coins werden geburnt, wenn jemand sein FIAT Geld wieder abzieht:

FIAT deposit = create Libra

Withdrawals = burn Libras

Für die Cryptobörsen ist Libra ein FIAT Gateway, aber nix was im Preis steigen wird. Coinbase ist auch unter den Gründungsmitglieder, also dort wird man Libra schon handeln können.

Quote from: bitcoinminer42 on June 19, 2019, 02:57:29 AM

aber ihr habt schon Verstanden das da nicht Facebook direkt dran hängt sondern eine eigens gegründete Tochter namens Colibre?

Libra, eine non-profit Oranisation in der Schweiz, ist der offizielle Träger. Aber Facebook steckt als Colibra dahinter, Facebook hat die Road Map und den Masterplan entworfen.

Colibra = subsidiary of Facebook
Mit Colibra versucht Facebook seine tragende Rolle zu verharmlosen.

bct_ail

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https://t1p.de/6ghrf

Quote from: d5000 on June 18, 2019, 10:41:57 PM

Warm anziehen dürften sich dagegen alle zentralisierten Altcoins, insbesondere solche wie Ripple und EOS. Würde ich solche Coins halten, würde ich mir langsam einen Ausstiegsplan überlegen Wink

Pünktlich zum Ende des Bullen

bitcoinminer42

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notorious shrimp!

Quote from: asche on June 19, 2019, 02:44:08 AM

Naja es geht ihm halt auch darum Geld einzunehmen. Bissel wie bei Tether.

Mit Libra kann FB sehr schnell zu sehr viel Kohle von den Nutzern kommen. Also praktisch 0% Kredit

Wenn Sie das tun ist Libra aber der gleiche unseriöse Dreck wie Tether...

aber ihr habt schon Verstanden das da nicht Facebook direkt dran hängt sondern eine eigens gegründete Tochter namens Colibre?

bitcoinminer42

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notorious shrimp!

Und endlich erkennt auch die Cryptogemeinde dass wir nicht auf der Suche nach einem Bezahlsystem sind... das können die Grossen Etablierten die sich nun mit Libra zusammengefunden haben wirklich besser.

Wenn man sich nun wieder auf die eigentlichen Werte des BTC besinnt

Network of Trust

und das Firmenkonsortium hinter Libre anschaut.

Erkennt man schnell das alles seinen korrekten Weg geht.

Bezahlen mit MasterCard, VISA, Paypal, etc.... gerne, warum auch nicht...
Denen jedoch mein Vermögen anvertrauen? ... NEVER!!!

Grin

asche

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I forgot more than you will ever know.

Naja es geht ihm halt auch darum Geld einzunehmen. Bissel wie bei Tether.

Mit Libra kann FB sehr schnell zu sehr viel Kohle von den Nutzern kommen. Also praktisch 0% Kredit

o_solo_miner

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-> morgen, ist heute, schon gestern <-

Da hat sich die Zuckerschnecke ja mal was Einfallen lassen.

-Zentrallisiert
-Banken gekoppelt
-Paypall im Boot

und was hat das mit "Libre" zu tun oder mit "Bitcoin"?
Richtig gar nichts.

Aber, Blockchain, jo, wofür eigentlich?
Ahhh der heiße Scheiß, die Sau will durchs Dorf getrieben werden.

So richtig Interessant wird das alles aber erst wenn der richtige noch Mitmischt.
"Jeff" ich weiß alles was du machst, kaufst und wann.
DANN wird die Lucy abgehen.

Lakai01

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Wheel of Whales 🐳

Quote from: d5000 on June 18, 2019, 10:41:57 PM

Warm anziehen dürften sich dagegen alle zentralisierten Altcoins, insbesondere solche wie Ripple und EOS. Würde ich solche Coins halten, würde ich mir langsam einen Ausstiegsplan überlegen Wink

Richtig, Facebook schafft so auf einen Schlag, was diese Coins und deren Firmen dahinter schon jahrelang versuchen: einen Fiat-Ersatz für Online-Bezahlungen zu schaffen. Natürlich genauso zentralisiert aber durch die "stable"-Eigenschaft auch wirklich dazu geeignet (was ja bspw. bei XRP überhaupt nicht der Fall ist). Zudem hat Facebook die Kontakte und Marktmacht den Coin auch in andere Bereiche und Firmen zu bringen.

Wird auf alle Fälle spannend wie sich Libra entwickelt, als Anlageobjekt halte ich den Coin aber auch nicht für geeignet.

Bullethead21

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Libra ist das beste was uns Bitcoinern passieren kann. Alleine die Tatsache, dass es eine Währung ist, die auf bestehenden Indizes(derzeit noch Währungen) aufbaut ist ein Träumchen und
guter Schachzug seitens Facebook. Facebook wird in der Lage sein Libra den Nutzern zugänglich zu machen und im Bereich Krypto aufzuklären, so dass vertrauen erweckt wird.

Im nächsten Step denke ich (mit weiteren Währungskrisen und sinkender Preisvolatität des Bitcoins bei Kursen jenseits der 500.000 USD) wird denke ich Facebook umschwenken,
und dann den Libra mit dem Bitcoin koppeln, so dass die regulären Währungen sie zum start als Indize Verwendung finden völlig fern bleiben.

In 20 Jahren denke ich werden nationale Währungen kaum noch relevanz in unserem Alltag haben.

d5000

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Decentralization Maximalist

Ich denke auch, dass der Libra eigentlich nur positiv für Bitcoin sein kann - auch für den künftigen Kursverlauf. Es werden wie gesagt "neue Einfallstore" geöffnet. Und die Menschen, die man für ein dezentrales Geld begeistern kann, die werden auch öfters mal direkt zum Original übergehen - wenn sie merken, dass Facebook auch nur ein PayPal mit anderer Datenbankstruktur ist (oder von mir aus ein "Linden Dollar", da sie ja ein eigenes Wertsytem eingebaut haben).

Warm anziehen dürften sich dagegen alle zentralisierten Altcoins, insbesondere solche wie Ripple und EOS. Würde ich solche Coins halten, würde ich mir langsam einen Ausstiegsplan überlegen Wink

Rent_a_Ray

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Quote from: Unknown01 on June 18, 2019, 10:42:25 AM

Ich lache mich schlapp... manche Medien kommentieren den Anstieg des Bitcoins aktuell damit, dass Facebook mit Libra auf den Markt kommt Cheesy

Kein Grund zu lachen. Der Libra schwämmt das Wissen über die Existenz von Cryptos in alle Bereiche.
Als Spekulationsobjekt eignet sich der Coin nur bedingt - denn nur falls Cryptobörsen ihn handeln dürfen (was ich sehr hoffe) und eine Knappheit erzeugt wird, kann der Wert evtl. kurzfristig zulegen (Siehe Tetherknappheit). Wie schnell FB diese Knappheit kompensiert, ist erstmal nicht ersichtlich. Long Term sehe ich da allerdings wenig bis 0 Potential. Ich sehe sogar eher ein fallen des Wertes - denn er ist ja an klassische Währungen gekoppelt. Trotz allem könnte er ein anerkannter Indikator oder Index für einen FIAT Mix werden.

Fakt ist allerdings, dass Libra in einem Atemzug mit Bitcoin genannt wird. In ALLEN Medien. Und das macht bullish.
Ja, Libra wird sogar mit Bitcoin erklärt und damit unfreiwillig Bitcoin erklärt.

Es ist nicht der Grund für den stetigen Anstieg der letzten Wochen, aber es pusht ordentlich mit.
Kostenlose Werbung für Cryptos - und das noch garantiert die nächsten 3 Jahre.

Silber

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Wird Libra (Facebook Coin) in einem ersten Schritt den Bitcoin Kurs nach unten drücken, aber langfristig nach oben, weil ein gigantischer FIAT Gateway erschaffen wird?

versprichnix

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Quote from: Beobachter_90 on June 18, 2019, 01:13:06 PM

Quote from: bitcoinminer42 on June 18, 2019, 10:03:05 AM

Wenn ich einem Bedürftigen etwas schenke erwarte ich keine Gegenleistung... Roll Eyes

Da kann die einzige Gegenleistung das eigene gute Gefühl, oder ein zugesandtes Bild mit leuchtenden Kinderaugen sein.

Ich rede hier nicht von Giveaways an eh schon übersättigte Kellerkinder...

Du gehts nach Indien und gibst den Bedürftigen Kinder Geld. Für dich ist das nichts aber ein Indisches Kind Sammelt am Ende des Tages durch betteln 20 € ein. Sein Vater geht jeden Tag in die Arbeit und verdient 10€ pro Tag.

Was denkst du wird sein Vater in Zukunft tun?

Mit solch einem verhalten kannst du das Leben eines kleinen Kindes zerstören da es eventuell nicht in die Schule geht da es so einfach ist Geld zu generieren oder ein anderer Punkt wäre, dass du damit die Indische Wirtschaft zerstörst da die Leute lieder betteln als zu Arbeiten.

Absolut offtopic. Sorry

Mezzo zerstört nichts, so lange er sich nicht zum spenden entscheiden kann, dieser Angriff ist unangemessen. Ich selbst gehe dazu über, Spenden an SOS-Kinderdorf, plan-verde und diverse andere zu verteilen. Ob die Spenden wirklich sachgerecht angewendet werden, und nicht verjubelt, das kann ich nicht beurteilen. Ich weiß recht gut, was mezzo meint, nicht selten kommt nach der Spende sogar Aggression zurück. Das Problem ist, dass sich Spenden ohne Gegenleistung wie Almosen anfühlen, das heißt der Spendenempfänger fühlt sich schlecht.

Es gibt genug Situationen, da kann man spenden so viel man will, man könnte die Situation sogar verschlimmern. Wenn man gedankenlos z.B. für einen Brunnen in Afrika spendet, könnte das sinnloser sein, als die Spende in ein Projekt zur Hebung des Grundwasserspiegels zu stecken. Der Brunnen ist ein kurzfristig wirkendes Projekt (langfristig schädlich), die Hebung des Grundwasserspiegels aber ein langfristig angelegtes Projekt (das der Vegetation und somit indirekt auch den Menschen dient). Das ist ein Beispiel, dessen Betrachtung sich verallgemeinern lässt, man muss also für sinnvolles Spenden schon ein bisschen Grips rein stecken.

Beobachter_90

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Quote from: bitcoinminer42 on June 18, 2019, 10:03:05 AM

Wenn ich einem Bedürftigen etwas schenke erwarte ich keine Gegenleistung... Roll Eyes

Da kann die einzige Gegenleistung das eigene gute Gefühl, oder ein zugesandtes Bild mit leuchtenden Kinderaugen sein.

Ich rede hier nicht von Giveaways an eh schon übersättigte Kellerkinder...

Du gehts nach Indien und gibst den Bedürftigen Kinder Geld. Für dich ist das nichts aber ein Indisches Kind Sammelt am Ende des Tages durch betteln 20 € ein. Sein Vater geht jeden Tag in die Arbeit und verdient 10€ pro Tag.

Was denkst du wird sein Vater in Zukunft tun?

Mit solch einem verhalten kannst du das Leben eines kleinen Kindes zerstören da es eventuell nicht in die Schule geht da es so einfach ist Geld zu generieren oder ein anderer Punkt wäre, dass du damit die Indische Wirtschaft zerstörst da die Leute lieder betteln als zu Arbeiten.

Absolut offtopic. Sorry

MinoRaiola

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Quote from: Bnuthesecond on June 18, 2019, 08:04:42 AM

Quote from: MinoRaiola on June 18, 2019, 04:07:24 AM

Quote from: Bullethead21 on June 18, 2019, 03:58:35 AM

OH YEEEEES... wir steigd... All IiN?1?1!?

Okay, ich merke es wird emotional unstabil

oder anders ausgedrückt: i believe i spider
edit: Immer für ein Lächeln gut. Oder noch einer: i think my pig whistles

your english: onewallfree

Komm schon, also ob du nicht darüber gelacht hast und dir beim nächsten Smalltalk in englisch eines von beiden bringst. Ich würde zwar keine BTC drauf wetten, aber XRP geht

mezzomix

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Quote from: bitcoinminer42 on June 18, 2019, 10:03:05 AM

Wenn ich einem Bedürftigen etwas schenke erwarte ich keine Gegenleistung... Roll Eyes

Da kann die einzige Gegenleistung das eigene gute Gefühl, oder ein zugesandtes Bild mit leuchtenden Kinderaugen sein.

Das habe ich schon verstanden. Ich vermeide aber gerade in diesen Fällen Geschenke (und auch Zahlungen für unerwünschte Leistung), weil ich mehr als genug Beispiele dafür gesehen habe, was das mit diesen Menschen anstellt.

Dagegen haben Zahlungen in realistischer Höhe für echte, von mir mehr oder weniger benötigte/erwünschte, Leistungen durchaus schon positive Nachwirkungen gezeigt.

Unknown01

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Ich lache mich schlapp... manche Medien kommentieren den Anstieg des Bitcoins aktuell damit, dass Facebook mit Libra auf den Markt kommt Cheesy

bitcoinminer42

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notorious shrimp!

Wenn ich einem Bedürftigen etwas schenke erwarte ich keine Gegenleistung... Roll Eyes

Da kann die einzige Gegenleistung das eigene gute Gefühl, oder ein zugesandtes Bild mit leuchtenden Kinderaugen sein.

Ich rede hier nicht von Giveaways an eh schon übersättigte Kellerkinder...

mezzomix

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Quote from: bitcoinminer42 on June 18, 2019, 02:19:17 AM

Quote from: bitcoinminer42 on June 18, 2019, 01:45:13 AM

... schenken ...

Auf diesem Planeten findest du so viel Bedürftigkeit... da fällt es nicht schwer ein paar seiner BTC abzugeben und damit gleich auch noch den BTC bekannter zu machen...

Da hast Du recht. Trotzdem halte ich nichts vom verschenken. Es gibt wenig Menschen, die nicht in der Lage sind, eine sinnvolle (Gegen)leistung nach meinen Anforderungen zu liefern.

Reine Geschenke oder Zahlungen für unerwünschte Leistungen bringen viel zu oft unerwünschte Nebenwirkungen und sorgen dafür, dass die betroffenen Menschen zukünftig auch noch den kleinsten Rest an Eigenverantwortung abgeben.

Quote from: bitcoinminer42 on June 18, 2019, 07:13:39 AM

Quote from: hv_ on June 18, 2019, 06:58:32 AM

https://www.spiegel.de/wirtschaft/service/banken-geldabheben-am-schalter-darf-extra-kosten-a-1272988.html

Bitcoin not affected

...
So langsam werd' auch ich zum Verschwörungstheoretiker Grin

Wohin die Reise geht ist einigen Menschen schon lange klar, das wird recht offen dokumentiert und ist keine Theorie. Trotzdem gibt es in den Kommentaren wieder die üblichen Idioten/Speichellecker, die das auch noch verteidigen. D.h. der Gläubiger (Bankkunde) muss extra bezahlen, damit der Schuldner (Bank) seiner Pflicht nachkommt (nämlich der Auszahlung der Schuld "Giralgeld" gegen das gesetzliche Zahlungsmittel). Bizarr!

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