Topic: Der Aktuelle Kursverlauf - page 850. (Read 5921837 times)

Keine Ahnung ob sich das Strafrecht darum kümmert mit was Gelder gewaschen werden...

Ordnungsrecht, Strafrecht, und Steuerrecht sind 2 paar Stiefel.

Bspw. ist die Lieferung von Blut und Organen von der Mehrwertsteuer befreit...
Trotzdem kann das recht schnell ein Straftatbestand werden wenn du die Nieren deiner Oma vertickst 

Sogar die EZB hat ihrem neuesten Bericht über Kryptos gesagt das es keine Währung sondern eine Asset Klasse ist

Na wenn der Partei-Pöbel dich darauf einigt mal keinen Vollhonk in's Amt zu hieven wäre doch Hoffnung angesagt, oder?

Wie jetz?
Die SPD wird dochnich plötzlich wählbar, nur weil der Parteivorsitz nich von nem totalen Vollhonk übernommen wird.

Die faseln doch nu schon seit über 10 Jahren was von Erneuerung und Veränderung, aber das is halt nur Gefasel.
Den Mann/die Frau an der Spitze auszutauschen (gegen wen auch immer) wird daran nich viel ändern.

Das wär sogar mal wieder eine wählbare SPD... eine die Debatten anstösst 

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/kevin-kuehnert-spd-politiker-sprechen-sich-fuer-juso-chef-als-parteivorsitzenden-aus-a-1271341.html

Allerdings glaube ich eher das Chulz nochmal den Vorsitz macht als das die SPD sich zu ihren Werten bekennt 

BTC... laaangweilig... die Bären haben auch keine Eier mehr 

Ist das denn Vorraussetzung, um (nicht nur) bei Bitcoin von einer Währung (Geld) zu sprechen? Das wäre mir neu.

Jaja laut Wiki, aber in welcher EU oder Bundesverordnung ist Bitcoin als Geld deklariert? Wäre mir neu.

Bitcoin: A Peer-to-Peer Electronic Cash System

Die Frage ist allerdings, ob diese für dich anwendungspflichtig werden.
Das kann man in Deutschland (& der EU) mit relativ hoher Sicherheit verneinen.
Erst, wenn du ein Gewerbe als Finanzdienstleister ausübst, fällst du darunter.*
Alternativ, wenn du Bargeldzahlungen ab einer Höhe von 10.000 EUR annimmst, was hier eindeutig nicht der Fall ist.


* insgesamt ist das ein wenig komplizierter.
Aus Sicht der BaFIN könnte man damit argumentieren, dass sie Bitcoins (irrtümlich) als Rechnungseinheiten qualifiziert.
Dann bleibt allerdings die Frage, inwiefern sich das auswirkt.
Die BaFIN ist für aufsichtsrechtliche Fragen zuständig, nicht für Geldwäsche (das ist Strafrecht).
In strafrechtlicher Hinsicht aber haben wir durch das Kammergericht Berlin ein Urteil, dass Bitcoins in strafrechtlicher Sicht eben gerade keine Rechnungseinheiten sind.
Damit ist eigentlich relativ sicher, dass hier kein echtes Risiko für Betreiber von Lightning Nodes besteht.


Das ist irrelevant, sofern du nicht deinerseits zur Prüfung verpflichtet bist, was (s.o.) verneint werden kann.
Ob du wiederum aus Sicht des amerikanischen Gesetzgebers gegen Geldwäschegesetze verstößt, kann ich, wie gesagt, nicht beurteilen.
Ob das dann für den Fall der Fälle möglicherweise sogar dazu führen kann, dass man dich bei deinem nächsten Urlaub in den USA festnimmt, halte ich zumindest für unwahrscheinlich, aber ich rate ohnehin von Reisen in die USA ab

Seit wann spricht man den bei Bitcoin von einer Währung (Geld)

So gesehen macht das natürlich Sinn.

Bin gespannt wie gut sich das Finanzamt auch tatsächlich damit auskennt und handelt.

Die Geldwäschegesetze dürften ziemlich ähnlich sein ;-)
Und was machst du wenn du die Satoshis eines Amerikaners oder durchgeknallten Australiers in die Finger bekommst 

Vermutlich ist das in den USA zutreffend, wobei ich mich da zu wenig auskenne.
Für Deutschland & die EU jedenfalls ist das (höchstwahrscheinlich) nicht korrekt.

du verteilst da aber "nur" die transaktionen und hast keinen Zugriff auf das Geld.
Im Falle einer Lighning node nimmst du das Geld (kurzfristig) in die hand und gibst es weiter.

daher ist hier, meiner ansicht nach, ein Unterschied.

Das Schicksal hängt davon ab, wie human die Bitcoiner sind. Sollten wir eine Gemeinschaft bilden, die durch sinnvolle Spenden diesen Planeten schützt, dann haben die Eliten nichts mehr in der Hand. Sollten wir jedoch überwiegend an uns selbst und übertriebenen Wohlstand denken, dann können die uns selbst verschuldet einsacken und auf den "Scheiterhaufen" stellen.

Das selbe kann doch bei einem Full Node auch erklärt werden. Da machst du ja auch mit beim broadcasten der tx.

Das selbe gilt dann auch für PoW und PoS?

Wegen Steuerhinterziehung sicher! Ihm wird es so gehen, wie Al Capone. Der ist wegen Steuerhinterziehung verknackt worden. Es gibt doch einen ehemaligen Milliardär der im Knast einsitzt...Madoff

Trotzdem sollten sich Lightning Node Betreiber mit der rechtlichen Seite auseinandersetzen, da man ja doch als Zahlungsdienstleister fungiert.
In wieweit ML und KYC da ziehen kann ich aktuell noch nicht sagen, werde mich aber mal schlau machen...  

hmm....
https://www.reddit.com/r/btc/comments/78y2pk/lightning_network_and_us_antimoney_laundering_laws/

700 Seitiges PDF...   - na dann wird mir am Wochenende schon nicht langweilig  

https://www.protiviti.com/sites/default/files/united_states/insights/guide-to-us-aml-requirements-6thedition-protiviti_0.pdf

Jetzt nur noch rausfinden ob es evtl. Betragsgrenzen gibt die noch ein Schlupfloch bieten... ansonsten heißt es, den Node abschalten.  
In DE würde ich mich diesbezüglich nicht auf irgendwelche Diskussionen einlassen...  

Schon allein weil diesem Spinner durchaus zuzutrauen ist erstmal eine große Klagewelle vom Zaun zu brechen auf die kleine Node-Betreiber sicherlich keinen Bock haben...
Arme Welt, aber wie gesagt... BTC und LN werden gestärkt aus dieser Sache hervorgehen. 

Nein, die Krabbe macht sich keine Sorgen... am Ende werden wir sehen das ein dezentrales Netzwerk vor Angriffen solcher Populisten nichts zu fürchten hat  

Was mir allerdings mehr Sorgen macht ist das ihr euch von dem Geschrei dieses Idioxxx so runterziehen lasst.