Topic: Der Aktuelle Kursverlauf - page 91. (Read 5917301 times)

Ist natürlich die Frage jetzt: kurzfristige Trendumkehr hin zu einer stärkeren Korrektur auf 37, 35 oder gar 32K, oder bloß Montagsdip?

Beides wäre plausibel. Ich hatte ja vor kurzem mal die Elliott-Wellen bemüht hier. Wenn wir immer noch in der ersten Impulswelle waren, dann ist dies zumindest ein Kandidat für die erste Korrekturwelle, die dann auch noch tiefer gehen sollte. Mit zwischenzeitlichen Bounces natürlich. Falls aber beim Dip auf 25k schon die zweite Impulswelle begonnen hätte, wäre es mit hoher Wahrscheinlichkeit nur ein Zwischendip. Dann wären die letzten Tage eine Überhitzung gewesen, die geradezu nach Gewinnmitnahmen geschrien hat.

Wie war eigentlich noch mal die Theorie für den Montagsdip? Beim früher aufgetretetenen "Wochenenddip" war ja das Argument immer, dass an Wochenenden weniger frisches Geld auf Börsen ankam (da ja viele Banken da keine Überweisungen durchführ[t]en) und somit die Buy-Orderbooks tendenziell schwächer waren. Gilt das auch noch für Montagmorgen?* Im Wall Observer wurde vorhin kurz "theorisiert", dass stattdessen entweder der "CME Gap" (Arbitrage mit den CME-Optionen/Futures, wenn ein signifikanter Unterschied zwischen dem Öffnungspreis am Mo. und dem "Echtzeit-Preis" besteht) oder eine Spekulation auf eine negative Wochenkerze der Grund sein könnten. Das könnte man ja auch für den Montagsdip verallgemeinern.

In der letzten Zeit haben sich Dips in den ersten zwei Tagen der Woche gefühlt doch ziemlich gehäuft, also ist vielleicht tatsächlich was dran, wenn man alle diese Theorien zusammenzählt. Es muss natürlich auch die Marktsituation passen, um eine kleine Panik auszulösen, also in diesem Fall eine gefühlte Überhitzung, sonst bringt jede bärische Spekulation ja kaum was.

*hier könnte man ja spekulieren, dass die US-Börsen später öffnen als die europäischen, also am europäischen und auch noch amerikanischen Montagmorgen der "Mangel an frischem Geld" durchaus noch auftreten könnte. Wenn dann auch in Los Angeles Mittag vorbei ist sollte sich dann die Situation normalisieren.

PS: garantiert falsche Kurzzeitprognose, Stand 12/12 gegen 21 Uhr UTC:

- Kurzdip merklich unter das 7-Tagestief, vielleicht auf 39000 oder auch 38500, minimal 37000
- schneller Bounce hoch auf 42k mit Short-Squeeze
- Stabilisierung um 42k.

Also ein Verbot wurde XXX Mal probiert, aber ich dachte nie mit vollständigem Erfolg. Dein Artikel ist aus September 2023, mh…da habe ich auch einen Bericht gefunden:
 
Chinesisches Gericht erkennt Bitcoin als digitale Währung an
https://www.btc-echo.de/schlagzeilen/bitcoin-in-china-gericht-erkennt-btc-an-171990/

Oder hier ein Bericht einer Firma mit Sitz in Hongkong: Chinesische Firma kauft für 100 Mio. USD Bitcoin und Ethereum
https://bitcoin-2go.de/boyaa-china-krypto-investment/

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Gleich unter 40.000$ pro Bitcoin. Das ist eine erwartete Korrektur? Aber im letzten Bullrun gab es auch einige heftige Drops.

Der Anstieg damals war doch deutlich steiler, hier hat BTC ja innerhalb von 60 Tagen eine knappe Verdopplung hingelegt:


Quelle: Coinmarketcap

Da würde der Kurs (und wir ) jetzt in ganz anderen Sphären schweben!

Aber grundsätzlich bin ich ganz bei dir. Eine Endjahres-Abkühlung käme mir ebenfalls deutlich gesünder vor und wäre auch für den Kursverlauf wesentlich gesünder als der steile Anstieg, den wir jetzt in den letzten Wochen hatten. Die Lager an guten Nachrichten füllen sich ja auch, vor kurzem die neu aufgeflammte Diskussion um Crypto-Regulierungen und neuerliche Zulassung in China, jetzt die Genehmigung von Werbung auf Google ... da standen die Zeichen weltmarkttechnisch heuer schon deutlich schlechter.

Könnte das ein Impuls sein? Weltweite Zulassung von ETF-Werbung.
Oder will man nur ein gut vorbereitet sein, wenn es losgeht? Also ungefähr zum gleichen Zeitraum werden die Regeln angepasst, sodass man auf google für Krypto werben kann. Aber primär nur für Treuhandfonds, die Bitcoin und Co. verwalten.

Wegen Bitcoin-ETFs: Google passt Richtlinien für Bitcoin-Werbung an!
https://www.blocktrainer.de/bitcoin-etfs-google-richtlinien-werbung/

Sieht nun durch die rote Kerze aus wie ein klassicher Bart, seitdem der Preis auf über 43k am 6. Dezember geschossen ist.
Wie oben schon geschrieben hatte, war die Steigung auch zu steil. Generell wär mir ein Rückfall auf ~35k beruhigender und würde den Druck wieder rausnehmen, um angenehmer nach oben zu segeln.
Sieht aber aktuell für mich irgendwie so aus, wie Oktober/November 2020 im Chart.

war jetzt nicht so unerwartet. habe ich halbwegs gut getroffen https://www.tradingview.com/x/WMqoc1W5/
Für mich ein klares Signal, dass der Trend erstmal vorbei zu sein scheint, zumindest bis da nun konkrete ETF Entscheidungen fallen. Danach würde ich auch eher auf einen Abverkauf tippen. Vielleicht kommt noch ein letzter Impuls nach dem ETF aber am Ende sehe ich da jetzt keinen großen Unterschied. Danach sollte das Thema Halving und Knappheit im vgl. zu Gold in den Fokus rücken.

Eine korrektur erwarte ich irgendwie schon länger, aber das es heute Nacht rund 3500$ runter rauscht in knapp 20 Minuten ist dann wie ein starker Espresso am frühen morgen und irgendwie doch nicht so ganz alltäglich für einen Bitcoiner


Jo lass das zocken wer das zocken kann, oder konnte.
Erstens habe ich zum Zeitpunkt fest geschlafen und zweitens, hätte ich hier keinen Finger krumm gemacht.

Naja, die fette ROTE Kerze hat sich ja schon wieder halbiert und das ist alles normal, es kann nicht nur steil bergauf gehen.
Wir werden sicherlich weiter steigen (freue mich auf die ETFs, wenn diese wirklich live gehen, das wird dann spannend).
Aber da wird es auch noch Tage / Wochen und gar Monate geben, die rot statt grün sind.
Für alle Zocker unter uns ein Traum zum handeln aber ich hab genug graue Haare und stehe auf HODL  

Viele Grüße und eine schöne Woche an alle
Willi

Na jedenfalls einer der es hier auch mal erwähnt
Ich hatte gerade eben bei meiner Morgen Routine den Kurs auf kraken gecheckt und wäre fast vom Stuhl gerutscht, bei der fetten roten Kerze von 03:00 Uhr.

Na und ich dachte schon, kraken hatte nur ein Anzeigeproblem

Ich kenne jetzt die aktuellen Regelungen in China nicht im Detail, mein Wissenstand ist aber, dass es nach wie vor als Privatperson nicht möglich ist, in China Coins zu kaufen? Bzw. auch verboten ist, welche zu halten? Hat sich daran etwas geändert?

Lt. einem recht aktuellen Cointelegraph-Artikel dürfte sich daran auch noch nicht endgültig etwas geändert - bzw. geklärt - haben:

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Mich wundert ja auch, dass man hier noch keine Infos zum aktuellen Preisverfall des BTCs gelesen hat: Bitcoin wipes nearly a week of gains in 20 minutes, falling under $41K
War schon ein kleiner Schock heute früh beim Blick ins Portfolio, an das "Grün" hätte ich mich schon fast wieder gewöhnt gehabt 

Das Jahr ist zwar noch nicht zu Ende aber schwer vorstellbar, dass sich an der folgenden Metrik noch etwas ändert:

Im aktuellen Kalenderjahr lag der Bitcoin-Kurs grob 95% des Jahres 2023 im Plus, wenn man den Preis zum Jahresstart als Referenzwert nimmt.
So zumindest die Darstellung von Coinmarketcap:


Klar, der Zeitpunkt des Jahresstarts fällt zwar durch den dortigen Bitcoinkurs-Boden sehr glücklich für diesen guten Wert aber einigermaßen beeindruckend ist es trotzdem. 

Möglicherweise ist der CEO von JPMorgen Chase auf einen Scammer reingefallen? Im Jahr 2022 hat man eher positives von JPMorgan gehört. Und seine Aussage, das Bitcoin für Kriminelle und Drogenhändler gemacht ist, so typisch. Menschen die nur das Negative in den Fokus setzen, die kommen am Ende auf diese Aussage. Das sollte/könnte heute für einen Stop des Push zuständig gewesen sein, auch wenn dieser nur minimal ausfällt. Stand jetzt, weniger wie 1% innerhalb 24h.

Hier auf X ein Video vor dem Senat: https://twitter.com/GoingParabolic/status/1732466096555401309

Krypto? “Wäre ich die Regierung, würde ich es dichtmachen”
https://www.btc-echo.de/schlagzeilen/krypto-waere-ich-die-regierung-wuerde-ich-es-dichtmachen-175727/

Bitcoin-Verbot? Darum will Jamie Dimon BTC verbieten
https://bitcoin-2go.de/bitcoin-verbot-jamie-dimon/

Eine Chance auf ein generelles Verbot von Bitcoin in der USA würde ich aktuell sehr gering einschätzen. China hat es XXX Mal versucht und ihr Gesicht verloren, auch wenn man das jetzt nicht direkt miteinander vergleichen kann.

Also um das auch tatsächlich noch auf den Punkt zu bringen wie es am Ende ausging: die VW Aktien sind zwischenzeitlich gestiegen und er meinte halt, dass er da ein wenig Gewinn mitnehmen konnte und wie viel er heute noch hält, das weiß ich nicht. Jedenfalls habe ich damals auch am ETH ICO teilgenommen und glaube, dass waren um die $0.25 pro ETH. Wir hatten damals noch sehr viel Kontakt und auch da meinte ich, dass er da ruhig 10k reinschieben soll, denn verlieren wird er bei dem Ding nicht so wie das aufgezogen ist. Man muss noch dazu wissen, dass die Eltern eine Firma verkauft haben für viele, viele Millionen. Also er war so richtig heftig flüssig und 10k war für ihn wirklich nichts. Genau deshalb meinte ich zu ihm, dass er das einfach machen soll, wegschließen und warten. Aber nein, er hat es nicht gemacht, auch nicht bei ETH. Und so sehr ich ja Bitcoin-Fan bin, jetzt mal rein von der Preisentwicklung her war ETH noch das, womit wirklich auch im wahrsten Sinne des Wortes der emsige Obdachlose hätte reich werden können, wenn er seine Euro in ETH und nicht in Schluck gesteckt hätte damals. Das war ja irre, von $0.25 auf weit über 4k. Mein Kollege hätte zum damaligen Zeitpunkt 40,000 ETH bekommen für die 10k, also das mit der Rechnung brauche ich dann wohl gar nicht ausführen.

Was mich am meisten bedrückt hat an der Sache, war, dass er ein Wirtschaftsstudium gemacht hat, in Banken gearbeitet hat und extremst! liquide war! Davon konnte ich nur träumen, einfach mal in Bitcoin oder ETH stecken was er abends im Casino verzockt!

Als Bitcoin dann durch die Decke ging, wurden die Anrufe ziemlich häufig, aber nicht nur von ihm. Mich kennen recht viele nur wegen dieses Themas. Ja, also an Infomaterial hat es den meisten nicht gemangelt, das habe ich immer schön aufbereitet und entsprechend an der Uni vorgetragen. Es gibt aber auch ein paar positive Anekdoten dazu, insofern sich Leute noch heute darüber freuen, dass sie so früh etwas von Bitcoin mitbekommen haben.

Aber ist auch klar, dass bei solchen Kursverläufen, wie die meisten sie hier miterlebt haben, so mancher im Nachgang nochmal ins Grübeln kommt. Denn ich vermute, dass man sowas nicht unbedingt zweimal im Leben mitbekommt.

Ohja. Ich habe in ähnlicher Weise den einen oder den/die andere(n) miterlebt, wie er/sie Anfang 2023 seine BTC verkauft hat (!!). Notabene mit genau dem Spruch, ach hätte ich doch vor 10 Jahren Bitcoin gekauft, dann wäre ich jetzt reich. Jetzt ist es eh zu spät. Dann entgegnet man, ach pass auf, der Bitcoin hat immer mal seine Bärenphasen und weist darauf hin, genau jetzt (Januar 2023) zu kaufen, wenn die Kurse mutmasslich tief sind und eventuell gar noch weiter runtergehn. Oder anders formuliert, ein gewisses Risiko eingehen für ein Ziel, an das man glaubt - oder besser gesagt, das ein gewisses Potential aufweist. Ich habe dann noch die Frage ergänzt: "Wenn Du ehrlich bist, wieviel hättest Du denn damals vor 5 oder 10 Jahren wirklich investiert, wenn man Dir gesagt hätte, Bitcoin hätte Potential?". Ich war mir nach den Repliken sicher, viel wäre es nicht gewesen. Vielleicht sogar so wenig, dass Reichtum wirklich nicht möglich gewesen wäre.

Und jetzt? "Ja, die Kurse sind gestiegen. Du hattest Recht. Ach hätte ich doch auf Dich gehört." - Meine Antwort bleibt dieselbe. "Wieviel hättest Du denn investiert?" - "Jaaaa, okay. wahrscheinlich nicht viel". Und nachgeschoben "es ist nie zu spät, zu beginnen. Such Dir das Vertrauen, das Dir behagt, aber mach nicht nichts. Wieso nicht noch weiter akkumulieren? Wenn's runtergeht: DCA. Wenn's hochgeht: Umso besser. "

Also schauen wir mal, wie es weitergeht und ob wir dieses Jahr noch die 50k sehen werden. Auch bisschen runter wäre okay, eben um noch etwas günstiger einzukaufen.  
Was mich auch noch spannend dünkt, ist das Zusammenspiel vom Bitcoin mit den Altcoins. Vielleicht kann man noch etwas davon profitieren, dass viele Altcoins jeweils recht zuverlässig etwas versetzt nachziehen, wenn der Bitcoin sich bewegt. Wäre noch spannend, ob das mit Formeln bzw. TA zum Ausdruck gebracht werden könnte.

Ich denke, solche Freunde und Bekannte haben viele von uns. Das sind dann auch diejenigen, die voller Stolz erzählen, dass sie jetzt am ATH auch eingestiegen sind um dann Wochen später entnervt ein "hätt ichs doch bleiben lassen" von sich geben.

Das sind auch diejenigen, die jetzt 2 Jahre lang überhaupt nichts von der Thematik wissen wollten 

Wer nicht will der hat schon  
Siehst du ihn noch ab und zu?
Wie haben sich die Aktien entwickelt? und dann im Vergleich zu BTC entwickelt, hast ihm mal vorgerechnet wo er jetzt wäre  

Ach wie schön ist das denn.
Wie oft höre ich in meinem Freundeskreis, ach hätte ich doch damals drauf gehört für 200 EUR BTC zu kaufen (sogar in der nächsten Wave um die 3-5k haben sie nicht gehört).
Mein erster Einkauf lag bei 180 EUR, was für preise... Gigantisch

Ich bring den jetzt nicht nochmal, aber wenn ihr wirklich alle so unsicher seid, dann wüsste ich da jemanden, den man fragen könnte wo die Reise hingeht!

Aber was auch spannend ist, man weiß gar nicht genau, ob das aktuell schon zum Teil die Einpreisung von dem scheinbar perfekten Setup fürs nächste Jahr ist (Halving + Zinswende), oder ob dieser ganze Effekt noch kumulativ - wenn es dann soweit ist - auf die durchaus ansehnliche Dynamik aktuell obendrauf kommt. Schwer zu sagen, aber es kann auch eine Menge passieren, weil grad vielleicht regulatorische Dinge ablaufen, die der Öffentlichkeit nur so halb bekannt sind und eins ist ja klar, wenn sich diese ganzen ETG Geschichten jetzt der Umsetzung annähern, dann würden solche Giganten wie Blackrock mit Sicherheit auch nochmal nachlegen und dann nicht nur die, sondern eben auch alle Institutionellen, die nah genug dran sind, um zu erfahren und zu verstehen, was da demnächst kommen könnte.

Total interessante Zeiten, weil es mich an jemanden erinnert, dem ich vor knapp 10 Jahren empfohlen habe, 10k in Bitcoin zu investieren. Er hatte 400k als Schenkung von seinem Vater bekommen und mich gefragt was ich tun würde. Er wollte die volle Summe generell investieren. Ich hab dann gesagt, dass er um Bitcoin eigentlich nicht drum rumkommt. Aber er hat mir dann erklärt, dass das alles nix wird und wie das verpuffen wird. Zu der Zeit hatte ich aber schon angefangen erste Vorträge an der Uni darüber zu halten. Jaja, und nun spricht das US Defense Department über Bitcoins (bzw. PoW) strategische Bedeutung für die nationale Sicherheit!

Ich freue mich für jeden, der mit irgendwas woran er glaubt (oder auch nicht glaubt, aber einem Hinweis folgt) erfolgreich ist, aber ein bisschen Genugtuung, dass doch so einiges jetzt rund um Bitcoin fruchtet, kann ich nicht von mir weisen. :p

Und lasst mich noch eine kleine Pointe anfügen, denn irgendwie hat es auch was mit dem aktuellen Kursverlauf zu tun: Der zuvor benannte Jemand hat das Geld dann in VW Aktien gesteckt und zwar nahezu vollumfänglich. Kein Bitcoin. 

Genau, den Punkt sehe ich ebenfalls als sehr wichtig an, weshalb der aktuelle Kursanstieg von "nur 15%" trotz der niedrigen prozentualen Zahl sehr viel ist. Dann sind 15% in wenigen Tagen schon ein ordentlicher Anstieg, wenn man ebenfalls bedenkt, dass Bitcoin zuletzt eher träge war, das Bild mit dem Stock wurde ja bereits gebracht.  
Die Anstiege ab Anfang 2023 vom zwischenzeitlichen Tiefpunkt aus lassen prozentuale Anstiege immer als stärker erscheinen, während wir aktuell schon einiges an Wegstrecke zurückgelegt haben seit dem Tief bei 17.000 USD und daher der aktuelle Anstieg der letzten Tage "nur 15%" darstellt.

Vielleicht geht der aktuelle Anstieg noch bis 45k und dreht dann, wie es immer wieder nach größeren Anstiegen in der Vergangenheit passiert ist.
Die nächste Zeit (Vorweihnachtszeit / Jahresende) spricht zwar eher dafür, ruhiger zu werden und erst in 2024 mit der finalen Genehmigung der ETFs wieder Schwung aufzunehmen, allerdings war Weihnachten 2017 ja auch nicht wirklich ruhig, da das damalige Hoch am 17.12.2017 erreicht wurde und wir bis dahin noch knapp 2 Wochen Zeit hätten.
FOMO ist definitiv da aber die Frage wäre, ob es nach dem bisherigen, starken Kursanstieg für einen weiteren Schub über 45.000 USD ausreicht.  

sind gleich bei 45k$
bin gespannt wo wir stehen, wenn ich morgen aufstehe.
Guts Nächtle an alle.

Bei diesem Begriff kommt mir die Relativitätstheorie in den Sinn. Je nachdem bei welchem Kurs man im Schnitt investiert hat, kann der Zeitpunkt dafür stark variieren. 100k wären jedenfalls für mich noch kein Mondflug.

Meine Vermutung ist, dass wir aktuell eine Art Run auf neue Ebenen sehen, auf denen sich der Kurs dann einpendeln wird. Ich bin nicht überzeugt, dass wir Rücksetzer auf Niveaus von 2023 erleben werden im nächsten Jahr. Dafür bräuchte es wohl eine grössere (Finanz-)Krise. Finanzanalysten sagen ein durchzogenes erstes Halbjahr 2024 an den Aktienmärkten voraus. Nicht alle, aber viele. Ich denke, es wird u.a. auch deshalb noch einiges an Mittel in den Bitcoin fliessen die nächsten Monate. Gerade jene, die jetzt investieren, werden die angesprochenen "to the moon" Kurse abwarten wollen. Umso besser für jene, die bereits investiert sind. Das alles ist keine Garantie für steigende Kurse, aber es deutet schon einiges darauf hin.