Pages:
Author

Topic: (Diskusi) Bitcoin / mata uang virtual erat kemungkinan dengan tindakan illegal - page 3. (Read 2126 times)

jr. member
Activity: 107
Merit: 6
Sedikit melemparkan umpan pada diskusi ini, tentang tindakan illegal.

Menurut kalian tentang exchanger yang memiliki fitur betting (judi) gimana? Apakah hal tersebut bisa menambah visitor/pengguna exchanger ataukah malah akan dijauhi para trader?

Hari ini saya mendapat email dari TOPBTC exchanger.
Dalam email tersebut ada pemberitahuan bahwa TOPBTC telah memiliki fitur betting (judi).
Source:
https://topbtc.com/Index/Betting.html
https://topbtc.com/home/art/index/id/564.html

Apakah ini legal atau illegal?

Hola gan.. Judi jelas ya Illegal , emang ada agama yang ngajarin judi tidak dosa. Kenapa dosa karena 1 pihak untung 1 pihak rugi.
hero member
Activity: 728
Merit: 1005
BountyPortal Supporter & Hhampuz is my manager
Sedikit melemparkan umpan pada diskusi ini, tentang tindakan illegal.

Menurut kalian tentang exchanger yang memiliki fitur betting (judi) gimana? Apakah hal tersebut bisa menambah visitor/pengguna exchanger ataukah malah akan dijauhi para trader?

Hari ini saya mendapat email dari TOPBTC exchanger.
Dalam email tersebut ada pemberitahuan bahwa TOPBTC telah memiliki fitur betting (judi).
Source:
https://topbtc.com/Index/Betting.html
https://topbtc.com/home/art/index/id/564.html

Apakah ini legal atau illegal?
jr. member
Activity: 54
Merit: 16
Saya rasa entah itu Bitcoin atau bukan, mungkin FIAT dan sejenisnya keselurahan memiliki celah untuk tindak kejahatan. Buktinya ??
Korupsi di berbagai belahan dunia menjadi FAKTA bahwa sebelum adanya Bitcoin, FIAT sudah menjadi sumber masalah juga. Pada akhirnya niat dan minat seseorang tersebut
yang bisa menjadikan Bitcoin atau FIAT menjadi terlihat positif atau negatif.
hero member
Activity: 728
Merit: 1005
BountyPortal Supporter & Hhampuz is my manager

Halo gan, Resign dari bank seharusnya bagus dong, dan masih masih banyak kerjaan selain jadi banker (dagang, jasa, transportasi,pendidikan, kesehatan, dll).
Kalau menurut saya justru bagus Jika kekuasaan bank itu "taringnya tumpul" tidak jadi kapitalis lagi

Jika bank loyo manusia akan murni pakai blockchain dan bitcoin untuk transaksi tanpa adanya pihak ke 3, tidak ada ruginya justru ekonomi lebih adil toh masih ada Emas dan Silver sebagai mata uang yang lebih baik dari FIAT

kutipan Satoshi ini yang membuat saya terus berjuang untuk bitcoin : 'Chancellor on brink of second bailout for banks'
Mungkin bagus menurut pandangan agan. Tetapi bagi mereka apakah demikian? Belum tentu.
Apakah mereka harus beradaptasi dengan hal baru (mencari pekerjaan baru jika melakukan RESIGN), sedangkan pengeluaran utk kebutuhan hidup harus dikeluarkan tiap hari.

Mungkin kekuasaan bank bisa tumpul, tetapi bagaimanapun juga BANK masih merupakan badan/lembaga yg diakui keberadaannya dalam hukum dan pemerintahan.

Trus, pertanyaan saya pada agan sehubungan dengan ini:
Satoshi left a text message in the first mined Bitcoin block which reads 'The Times 3 January 2009 Chancellor on brink of second bailout for banks'. The text refers to a headline in The Times published on 3 January 2009.

What do you think this means and why was this done?

Quote
Alistair Darling has been forced to consider a second bailout for banks as the lending drought worsens.

The Chancellor will decide within weeks whether to pump billions more into the economy as evidence mounts that the £37 billion part-nationalisation last year has failed to keep credit flowing. Options include cash injections, offering banks cheaper state guarantees to raise money privately or buying up “toxic assets”, The Times has learnt.

https://www.thetimes.co.uk/article/chancellor-alistair-darling-on-brink-of-second-bailout-for-banks-n9l382mn62h

The global financial crisis of 2008 was one of the worst economic disasters - Genesis block 2009 with the above message. Obviously the ideology/fundamentals behind the creation of Bitcoin was to offer an alternative to people from the flawed financial/banking system. The statement was a rebellion/protest against the existing pump billions/injecting cash, collapsing the economy for the sake of banks system.

Sebenarnya itu adalah pernyataan protes kepada system bank. Bukan untuk menentang perbankan.
Jika agan menganggap itu adalah menentang bank, pertanyaan saya adalah kenapa anda hidup di tengah masyarakat yg masih membutuhkan bank utk kegiatan sehari-hari?


jr. member
Activity: 107
Merit: 6
Justru adanya bitcoin ini menjadi nilai positif mengurangi pengangguran.
Yakin?
Saya pernah posting seperti ini:
-snip-
Dan bagaimana kalok saya memberikan contoh kebalikan dari yg Kanjeung posting? bitcoin akan membuat banyak orang kehilangan pekerjaan tetapnya.  Grin
Karena:
1. dalam satu sisi bitcoin memangkas biaya2 transaksi, sehingga perbankan akan kehilangan sumber pendapatannya.
Efeknya, karyawan bank banyak yg diberhentikan.
2. Jika pemakai bitcoin makin banyak, apakah akan disimpan di bank? Tentu tidak...mereka akan menyimpannya di wallet mereka ataupun di deposit exchanger. Dan sekali lagi, perbankan akan kehilangan kesempatan untuk menghasilkan pendapatan dari deposito dan tabungan.
Efeknya, banyak karyawan bank diberhentikan untuk menghemat anggaran gaji dan operasional.
Jumlah bank di Indonesia: 115 bank; BPR 1600-an

Sebagai referensi:
1. https://www.cnbcindonesia.com/market/20190304072306-17-58632/ada-115-jumlah-bank-di-ri-terlalu-banyak
2. https://finance.detik.com/moneter/d-3902718/jumlah-pegawai-bank-terus-berkurang
3. https://finance.detik.com/berita-ekonomi-bisnis/d-3724167/7-pekerjaan-yang-akan-hilang-dalam-10-tahun-ke-depan



Coba agan sebutkan contoh nyata dari mengurangi pengangguran dan implementasinya di kehidupan sosial agan?


Halo gan, Resign dari bank seharusnya bagus dong, dan masih masih banyak kerjaan selain jadi banker (dagang, jasa, transportasi,pendidikan, kesehatan, dll).
Kalau menurut saya justru bagus Jika kekuasaan bank itu "taringnya tumpul" tidak jadi kapitalis lagi

Jika bank loyo manusia akan murni pakai blockchain dan bitcoin untuk transaksi tanpa adanya pihak ke 3, tidak ada ruginya justru ekonomi lebih adil toh masih ada Emas dan Silver sebagai mata uang yang lebih baik dari FIAT

kutipan Satoshi ini yang membuat saya terus berjuang untuk bitcoin : 'Chancellor on brink of second bailout for banks'
hero member
Activity: 728
Merit: 1005
BountyPortal Supporter & Hhampuz is my manager
Justru adanya bitcoin ini menjadi nilai positif mengurangi pengangguran.
Yakin?
Saya pernah posting seperti ini:
-snip-
Dan bagaimana kalok saya memberikan contoh kebalikan dari yg Kanjeung posting? bitcoin akan membuat banyak orang kehilangan pekerjaan tetapnya.  Grin
Karena:
1. dalam satu sisi bitcoin memangkas biaya2 transaksi, sehingga perbankan akan kehilangan sumber pendapatannya.
Efeknya, karyawan bank banyak yg diberhentikan.
2. Jika pemakai bitcoin makin banyak, apakah akan disimpan di bank? Tentu tidak...mereka akan menyimpannya di wallet mereka ataupun di deposit exchanger. Dan sekali lagi, perbankan akan kehilangan kesempatan untuk menghasilkan pendapatan dari deposito dan tabungan.
Efeknya, banyak karyawan bank diberhentikan untuk menghemat anggaran gaji dan operasional.
Jumlah bank di Indonesia: 115 bank; BPR 1600-an

Sebagai referensi:
1. https://www.cnbcindonesia.com/market/20190304072306-17-58632/ada-115-jumlah-bank-di-ri-terlalu-banyak
2. https://finance.detik.com/moneter/d-3902718/jumlah-pegawai-bank-terus-berkurang
3. https://finance.detik.com/berita-ekonomi-bisnis/d-3724167/7-pekerjaan-yang-akan-hilang-dalam-10-tahun-ke-depan

Coba agan sebutkan contoh nyata dari mengurangi pengangguran dan implementasinya di kehidupan sosial agan?

sr. member
Activity: 868
Merit: 250
Justru adanya bitcoin ini menjadi nilai positif mengurangi pengangguran gan da nilai postifinya lagi berlahan2menjadi pengetahuan bagi masyarkat luas,dismping ilmu tegnologi dan juga sebagai aset,
jr. member
Activity: 107
Merit: 6
-snip-  sungguh 2 tahun lalu saya keras kepala kaya gini setelah baca white paper Satoshi , baca2 ttg sejarah uang manusia, diskusi expert saya dukung bitcoin dan tidak mau percaya dengan produk bank
Beberapa contoh produk bank, antara lain:
- Tabungan (buku tabungan)
- Bank Card (e-Toll, e-Money , ATM, dll)
- Giro
- Deposito
- Kredit
- Layanan Jasa (SMS Banking, Mobile Banking, Transfer uang, dll)
- Safe Deposit Box (SDB)

Pertanyaannya, apakah anda sama sekali tidak menggunakan salah satu produk bank diatas karena anda 'keras kepala' dan tidak mau percaya dengan produk bank?

Dan bukankah uang rupiah yang beredar di Indonesia merupakan produk dari Bank Indonesia?

Kembali ke topik.
Quote
Bitcoin / mata uang virtual erat kemungkinan dengan tindakan illegal
Exhanger-exchanger biasanya sudah menerapkan KYC pada level akun dengan penggunaan limit transaksi yang cukup besar, ini merupakan salahsatu upaya juga untuk meminimalisir tindakan illegal (pencucian uang, dll) yang mungkin terjadi dengan pemanfaatan bitcoin/cryptocurrency lainnya.


Hi agan ,  btw saya join juga forum dnd alias dinar dan dihram orang2disana mencoba menukarkan semua mata uang Rupiah nya ke emas dan perak , mereka aktif bertransaksi dengan koin perak / emas

95% tabungan saya saat ini bukan produk bank, kecuali logam mulia dan bitcoin.

5% nya terpaksa fiat rupiah karena untuk transportasi dan jika saya lapar makanan dijual rata2 dengan rupiah contoh warteg , indomart dan warung kelontong
legendary
Activity: 2254
Merit: 2852
#SWGT CERTIK Audited
-snip-  sungguh 2 tahun lalu saya keras kepala kaya gini setelah baca white paper Satoshi , baca2 ttg sejarah uang manusia, diskusi expert saya dukung bitcoin dan tidak mau percaya dengan produk bank
Beberapa contoh produk bank, antara lain:
- Tabungan (buku tabungan)
- Bank Card (e-Toll, e-Money , ATM, dll)
- Giro
- Deposito
- Kredit
- Layanan Jasa (SMS Banking, Mobile Banking, Transfer uang, dll)
- Safe Deposit Box (SDB)

Pertanyaannya, apakah anda sama sekali tidak menggunakan salah satu produk bank diatas karena anda 'keras kepala' dan tidak mau percaya dengan produk bank?

Dan bukankah uang rupiah yang beredar di Indonesia merupakan produk dari Bank Indonesia?

Kembali ke topik.
Quote
Bitcoin / mata uang virtual erat kemungkinan dengan tindakan illegal
Exhanger-exchanger biasanya sudah menerapkan KYC pada level akun dengan penggunaan limit transaksi yang cukup besar, ini merupakan salahsatu upaya juga untuk meminimalisir tindakan illegal (pencucian uang, dll) yang mungkin terjadi dengan pemanfaatan bitcoin/cryptocurrency lainnya.

jr. member
Activity: 107
Merit: 6
Mungkin agak sedikit kasar, karena saya baru mengenal bitcoin dan mata uang virtual, saya baca di banyak berita atau artikel, banyak yang mengatakan banyak hal hal negatif yang timbul dr bitcoin atau mata uang virtual itu sendiri yang merugikan masyarakat, sebenarnya apakah ada regulasi yang jelas mendasari bitcoin itu sendiri, apakah ada pengawasan yang formal untuk mengawasi hal hal tersebut agar tidak terjadi, dan kalau memang benar banyak hal hal negatif yang timbul dr bitcoin/mata uang virtual, kenapa masih banyak masyarakat yang berkecimpung didalamnya apalagi dengan jumlah yang besar, padahal sudah tau resiko yang ada,

Brother , sungguh 2 tahun lalu saya keras kepala kaya gini setelah baca white paper Satoshi , baca2 ttg sejarah uang manusia, diskusi expert saya dukung bitcoin dan tidak mau percaya dengan produk bank
full member
Activity: 760
Merit: 104
Moonbet.io
Mungkin agak sedikit kasar, karena saya baru mengenal bitcoin dan mata uang virtual, saya baca di banyak berita atau artikel, banyak yang mengatakan banyak hal hal negatif yang timbul dr bitcoin atau mata uang virtual itu sendiri yang merugikan masyarakat, sebenarnya apakah ada regulasi yang jelas mendasari bitcoin itu sendiri, apakah ada pengawasan yang formal untuk mengawasi hal hal tersebut agar tidak terjadi, dan kalau memang benar banyak hal hal negatif yang timbul dr bitcoin/mata uang virtual, kenapa masih banyak masyarakat yang berkecimpung didalamnya apalagi dengan jumlah yang besar, padahal sudah tau resiko yang ada,
Intinya semua tergantung pada pengguna, bitcoin bisa menjadi bermanfaat tapi juga bisa menjadi merugikan.
semua tergantung kita sebagai pengguna kita mengenal bitcoin untuk tujuan apa....
kalau kita menggunakan dengan bijak dan dengan tujuan positif pasti kita tidak akan merasa di rugikan dengan bitcoin atau mata uang crypto lainnya.
member
Activity: 87
Merit: 40
Tapi saya mempunyai sedikit keyakinan beberapa orang diluar sana (orang Indonesia) pernah/masih ada yang menggunakan bitcoin dijadikan sebagai alat pembayaran dengan catatan kedua belah pihak menyutujui pembayaran tersebut menggunakan cryptocurrencies khususnya bitcoin selama hal ini tidak diketahui oleh pemerintah.

Bitcoin dan berbagai cryptocurrency sudah banyak diterima untuk berbagai macam pembayaran. Orang Indonesia kalau berada diluar negeri bisa beli Setarbak make bitcoin.
Perusahaan yang sekarang secara resmi menerima cryptocurrency ini, menurut Flexa, adalah Barnes & Noble, Baskin Robbins, Bed Bath & Beyond, Caribou Coffee, Crate & Barrel, Express, GameStop, Jus Jamba, Lowe’s, Nordstrom, Office Depot & OfficeMax, Petco, Regal Bioskop, Ulta Beauty, dan Pasar Makanan Utuh milik Amazon. Dan tentu saja, ada Starbucks, meskipun tidak menjadi bagian dari peluncuran resmi.
https://news.tokocrypto.com/2019/06/16/starbucks-terima-bitcoin-sebagai-alat-pembayaran/


Saya rasa pemerintah hanya mempunyai sedikit rasa takut ketika melegalkan bitcoin untuk sistem pembayaran karena dengan sifat yang volatilenya. Tetapi hal tersebut tidak akan memberikan efek yang besar ketika orang menerima bitcoin untuk dijadikan sebagai alat pembayarn mengetahui karakteristik bitcoin itu sendiri, atau mungkin mereka terbuka lebar untuk menerimanya karena tahu potensi jika ia memegang bitcoin.

Pemerintah tentunya ingin menjaga stabilitas sistem keuangan dan sistem pembayaran yang melindungi konsumen. Pembayaran make bitcoin atau aset krypto lainnya tidak bisa dikontrol sama siapapun. Walaupun banyak orang yang terbuka sama pembayaran dengan bitcoin tapi kalo pemerintah udah melarang tetap aja gak akan diterima sebagai alat pembayaran yang sah karena ada unsur pidana disitu.

full member
Activity: 1330
Merit: 147
Yang ilegal itu make bitcoin buat transaksi jual beli atau diigunakan sebagai alat pembayaran.
Tapi saya mempunyai sedikit keyakinan beberapa orang diluar sana (orang Indonesia) pernah/masih ada yang menggunakan bitcoin dijadikan sebagai alat pembayaran dengan catatan kedua belah pihak menyutujui pembayaran tersebut menggunakan cryptocurrencies khususnya bitcoin selama hal ini tidak diketahui oleh pemerintah.

Saya rasa pemerintah hanya mempunyai sedikit rasa takut ketika melegalkan bitcoin untuk sistem pembayaran karena dengan sifat yang volatilenya. Tetapi hal tersebut tidak akan memberikan efek yang besar ketika orang menerima bitcoin untuk dijadikan sebagai alat pembayarn mengetahui karakteristik bitcoin itu sendiri, atau mungkin mereka terbuka lebar untuk menerimanya karena tahu potensi jika ia memegang bitcoin.

Karena menurut hukum (islam) sendiri tidak ada batasan bagi seseorang untuk menggunakan sebuah alat transaksi selama kedua belah pihak sepakat bahwa alat tersebut mempunyai nilai.

legendary
Activity: 2254
Merit: 2852
#SWGT CERTIK Audited
-snip- Contohnya mata uang konvensional pun banyak yang menggunakanny untuk tindakan ilegal (misalnya: jual-beli narkoba,korupsi,perdagangam senjata dll) -snip-
Sepertinya untuk kalimat yang saya garis bawahi perlu ditambahkan kata khusus.
Karena sepengetahuan saya tidak semua perdagangan senjata itu dikategorikan sebagai tindakan ilegal.
Colek om @pandukelana2712 yang lebih paham mengenai hal ini.

Kalau saya lihat kecenderungan tindakan ilegal yang seringkali dikaitkan dengan bitcoin antara lain pada beberapa kasus cyberattacks semisal ransomware, dll yang menjadikan bitcoin sebagai media tebusan oleh pelakunya.
Contoh kasus:
"Malware" Menyandera Belasan Rumah Sakit, Minta Tebusan Bitcoin
https://tekno.kompas.com/read/2017/05/13/11370087/.malware.menyandera.belasan.rumah.sakit.minta.tebusan.bitcoin?page=all

full member
Activity: 634
Merit: 118
Bounty Hunter Indonesia
Hal seperti ini sebenarnya sudah banyak sekali yang bahas. Kalau saya sih lebih menilai ke pribadi manusia nya. Karena bukan hanya bitcoin yang bisa digunakan untuk tindakan ilegal. Contohnya mata uang konvensional pun banyak yang menggunakanny untuk tindakan ilegal (misalnya: jual-beli narkoba,korupsi,perdagangam senjata dll). Jadi, memang bitcoin bisa digunakan untuk tindakan ilegal tetapi kembali lagi ke sifat manusia nya itu sendiri. Saran saya sih tetap positif aja dalam berpikir dan dalam menggunakan cryptocurrency agar dimasa depan cryptocurrency dapat digunakan dalam banyak hal ^^
member
Activity: 87
Merit: 40
kalo ane pribadi bitcoin atau mata uang virtual itu sangat positif hadir di tengah2 masyarakat, karena selain bisa memberikan ke untungan juga bisa jadi ilmu pengetahuan khususnya di bidang teknologi, memang bitcoin belum di legal kan pemerintah tapi pelaku bitcoin di negara kita dari tahun ke tahun semakin meningkat, menurut ane negatif atau tidak nya itu tergantung ke pada pelaku dan pengguna bitcoin itu sendiri, sama seperti halnya uang resmi, kalau di gunakan ke arah mana bisa,

Bitcoin ataupun aset kripto lain udah legal om di Indonesia sesuai dengan peraturan yang dikeluarkan Bappepti.

http://bappebti.go.id/resources/docs/peraturan/sk_kep_kepala_bappebti/sk_kep_kepala_bappebti_2019_02_01_w9i365pf_id.pdf

Jual beli bitcoin sebagai komoditas udah gak perlu khawatir lagi. Sudah ada perlindungan dan kepastian hukum buat masyarakat. Yang ilegal itu make bitcoin buat transaksi jual beli atau diigunakan sebagai alat pembayaran.

copper member
Activity: 301
Merit: 2
Kalau menurut saya sendiri, Bitcoin ini adalah terobosan baru dalam hal transaksi keuangan. Dan ini memberikan kemudahan kepada setiap orang yang menggunakannya, bahkan Bitcoin ini bisa dijadikan investasi karena nilainya yang bisa naik sangat tinggi.  Saya pribadi tidak pernah berfikir negatif terhadap hadirnya Bitcoin ini, walaupun banyak sekali orang yang mengatakan kalau bitcoin ini Haram lah, perjudian lah atau apa itu. Kalaupun ada yang menggunakan Bitcoin untuk bisnis Ilegal itu adalah kelakuan dari Oknum, bukan karena Bitcoin nya.
member
Activity: 854
Merit: 10
mungkin yang agan maksudkan disini adalah hal hal yang berbau dengan perjudian atau apa gitu gan ?? kok saya tidak begitu mengerti dengan tread yang agan buat. karena yang saya pelajari bitcoin merupakan mata uang virtual/digital yang dapat digunakan transaksi secara online. namun aset nyata dari bitcoin sendiri ada.
hero member
Activity: 728
Merit: 1005
BountyPortal Supporter & Hhampuz is my manager
-snip-
Semua pembayaran memang berdasarkan kesepakatan antara 2 pihak (pengirim uang dan penerima uang).
Emang ada pembayaran yang berdasarkan persetujuan satu pihak? Kan bisa dibatalkan pembayaran tersebut jika gak ada sepakat.

untuk di indonesia saya pikir sah2 saja melakukan pembayaran dengan bitcoin asal 2 belah pihak menyetujui dan tujuan pembayaran tidak menyangkut hukum seperti jual beli tanah atau lain2nya karna tidak diperbolehkan oleh negara untuk hal ini. tapi untuk pembayaran diluar hukum sah2 saja menurut saya
Dijawab oleh om Husna sbb:

-snip-
ane kan mau dibayar sama cryptocurrency ..... cash juga boleh terserah aja......
Kalau saya boleh memberikan saran, jangan menggunakan BTC atau cryptocurrency dalam bertransaksinya,
karena jelas melanggar undang-undang/hukum yang berlaku di wilayah NKRI, dan tentunya agar tidak mendatangkan masalah hukum buat agan dan pembeli rumah tersebut dikemudian hari.

Setiap pihak, baik orang perorangan atau korporasi, wajib menggunakan Rupiah dalam setiap transaksi tunai dan/atau transaksi nontunai di wilayah NKRI.
... Pengecualian kewajiban penggunaan Rupiah yang meliputi: ...

Btw, pembayaran diluar hukum itu apa ya? Saya kurang paham dengan hal tsb.

jr. member
Activity: 254
Merit: 1
pada dasarnya setiap mata uang itu bisa menjadi untuk pembayaran yang legal ataupun ilegal tergantung tiap2 orang yang menggunakannya antara 2 belah pihak. untuk di indonesia saya pikir sah2 saja melakukan pembayaran dengan bitcoin asal 2 belah pihak menyetujui dan tujuan pembayaran tidak menyangkut hukum seperti jual beli tanah atau lain2nya karna tidak diperbolehkan oleh negara untuk hal ini. tapi untuk pembayaran diluar hukum sah2 saja menurut saya
Pages:
Jump to: