Topic: (Diskusi) Bitcoin / mata uang virtual erat kemungkinan dengan tindakan illegal (Read 2193 times)

Benar gan, kita tidak tahu secara pasti apa yang menyebabkan mereka lari dari negara yang regulasinya tidak cukup ramah untuk crypto. Apakah karena pihak exchange tidak ingin bekerjasama dengan pemerintah dalam hal mencegah tindakan kriminal ataupun ada hal lain yang menjadi pertimbangannya.

Memaksimalkan profit adalah faktor lainnya yang mungkin menjadi pertimbangan suatu exchange berpindah dari suatu negara ke negara lainnya.

Saya pikir, apa yang telah terjadi pada exchange binance sebelumnya sudah bisa menjawab permasalahannya gan. Tidak adanya titik temu antara pemerintah setempat setelah bernegosiasi maka pihak pengusaha exchange memutuskan untuk berpindah ke negara yang lebih bisa menerima crypto dan regulasinya lebih ramah dibandingkan di negara sebelumnya.

Kembali ke topik dasar.
Bitcoin erat kemungkinannya dengan tindakan ilegal. Wajar-wajar saja saya pikir ada orang beranggapan seperti itu, tetapi hal ini kembali kepada pribadi masing-masing bagaimana mereka memandangnya. Tetapi jika orang tersebut beranggapan bahwa hanya bitcoin saja yang punya potensi digunakan ke hal-hal yang sifatnya ilegal maka anggapannya 100% salah. Karena hampir semua coin crypto yang mempunyai nilai memiliki potensi yang sama, dan jika dibandingkan dengan fiat, IMO maka mata uang fiat lah yang lebih sering digunakan dalam hal transaksi ilegal.

Bisa jadi beberapa dari mereka (exchanges) memiliki pemikiran seperti itu, tetapi saya rasa hal tersebut juga bukanlah sebagai penyebab utama dari proses perpindahan tempat beroperasi. Yang namanya perusahaan pasti tujuan utamanya ialah menghasilkan profit yang maksimal, dan jika dalam misinya tersebut muncul berbagai batu sandungan maka sangat wajar jika suatu perusahaan akan berusaha mencari solusi supaya mereka bisa terus survive dan tetap bisa bersaing dengan kompetitor mereka.

Jadi dalam hal ini, exchanger-exchanger yang operasionalnya terbentur dengan regulasi setempat dan tetap tidak menemukan titik tengah setelah ada pembicaraan dari kedua pihak (exchanger dan badan pemerintahan), maka mereka akan mencari opsi alternatif (memindahkan operasional ke wilayah yang lebih welcome) supaya mereka bisa terus berkembang dan dapat menghasilkan profit yang lebih besar lagi. Dan sebagaimana yang kita tahu, banyak sekali exchange baru yang muncul dan banyak juga yang akhirnya harus gulung tikar ... Jika ditengah kerasnya kompetisi tersebut suatu exchange tidak bisa beradaptasi dan memiliki solusi atas permasalahannya, maka bukan tidak mungkin mereka malah akan melakukan tindakan kriminal lainnya yang dikenal dengan istilah "exit scam".

Dari kutipan diatas sepertinya sudah memenuhi syarat untuk mengatakan bahwa binance exchange menghindari aturan yang dijalankan oleh pemerintah setempat. Mengalami berbagai masalah dengan pemerintah yang mencoba untuk mengatur pertukaran mungkin membuat mereka memutuskan pindah ke negara yang lebih ramah regulasinya. Terbukti bahwa mereka sudah beberapa kali berpindah tempat dan bahkan mereka berupaya untuk menyembunyikan atau merahasiakan basis operasinya.
Saya pikir demikian gan, atau ada tambahan lagi dari agan ?

Binance termasuk gan? Mereka pindah ke Malta seperti exchange-exchange lainnya biar bisa ngadain IEO dan dapet untung serta tetep survive.[1]

---

[1] https://blockonomi.com/binance-malta/

Atau mungkin untuk menyembunyikan keuntungan dan menghindari pajak yang berlaku di suatu negara, seperti contoh yang terjadi di India:

Bisa jadi apa yang agan katakan itu benar, tidak semua exchange memberlakukan KYC untuk member mereka kecuali transaksinya melebihi batas wajar.
Menurut saya, exchange yang menghindari aturan dan regulasi pemerintah dengan cara lari ke suatu negara yang regulasinya lebih ramah dalam konteks KYC merupakan exchange yang tidak memiliki keinginan untuk memberantas kriminalitas baik itu berupa transaksi narkoba, pencucian uang dan lain sebagainya.

Hampir semua negara pejabatnya kurop, mempunyai transaksi narkoba serta kejahatan lain dan sangat disayangkan jika mereka menggunakan cryptocurrency ini sebagai sarana untuk mengelabui pemerintah dan bersembunyi didalamnya.

Kewaspadaan terhadap keamanan data pribadi setiap pengguna layak untuk dijadikan pertimbangan bagi semua orang. Terimakasih sudah mengingatkan saya.

perlu diingat bahwa tidak semua exchange itu beroperasi di wilayah yang mengharuskan mereka laporan berkala ke pemerintahnya. bahkan exchange besar sengaja 'lari' ke negara yang regulasinya sangat ramah dan tidak ada kewajiban kyc selama jumlah transaksi gak melebihi 2 btc. artinya kalau ada yang bilang exchange A mewajibkan kyc padahal mereka operasionalnya dimana aja tidak jelas, hati-hati. siapa tau mereka manfaatin data kyc agan untuk kepentingan lain seperti jual beli identitas agan.

nah, yang saya maksud dilema itu pikiran orang yang bilang bitcoin dikaitkan dengan tindakan negatif.

ane juga tau gan, benda atau apapun bisa dikaitkan dengan tindakan ilegal. yang saya maksud dari tindakan ilegal disini pencucian uang. metode kyc digunakkan untuk memantau jika nantinya klo ada tindakan yang pantas disebut pencucian bisa di tindak lanjuti.
koreksi dah, untuk memantau.

Pernyataan diatas saya rasa sudah tepat, KYC berfungsi sebagai sistem untuk mengenali konsumen dan pengguna suatu exchange dan bukan sebagai keamanan dari akun maupun asset yang ada didalamnya.
Saya pikir pemerintah mempunyai peranan penting didalamnya, karena dengan adanya KYC pihak exchange maupun pemerintah lebih mudah memantau pergerakan asset seseorang yang mungkin digunakan menyimpang.

Hanya saja mungkin mas nya yang ...

---

Saya kira bukan hanya cryptocurrency, bahkan uang fiat sekalipun bisa juga digunakan sebagai alat untuk tindakan ilegal semisal 'menyuap pejabat', dll.

Setahu saya di cryptocurrency, kyc itu digunakan pada exchager dan itupun pada level-tertentu, artinya masih ada yang bisa tanpa kyc, jadi agak ambigu kalau dikatakan KYC itu dibilang sebagai 'alat keamanan'.

Dilema bagaimana mas? Seharusnya, kita semua sudah tahu bahwa yang dibuat untuk tindakan ilegal itu bukan hanya bitcoin. Panci, paku, pecahan kaca dkk dibikin bom, itu ilegal, apakah kita mau dilema dengan panci dkk tersebut? Uang, dibuat tindakan ilegal untuk beli narkoba, apakah mas tidak dilema dengan uang digunakan sebagai alat untuk tindakan ilegal? Jadi, saya rasa ini sudah jelas, bitcoin, uang dan panci adalah korban yang memang semuanya ini bisa digunakan untuk tindakan ilegal/kriminal.


KYC (Know Your Customer) adalah metode verifikasi bukan untuk alat keamanan. KYC ini digunakan untuk mencegah potensi terjadinya pencucian uang oleh seseorang yang memanfaat exchange. Dengan KYC ini nantinya, pihak exchange melakukan verifikasi bukan untuk mengamankan akun atau pun aset. Memang, ada sedikit hubungannya, jika kita ingin memulihkan akun, KYC digunakan untuk mengembalikan akun yang mungkin ini dimaksud dengan keamanan dari sudut pandang mas. Tapi, alat keamanan yang sebenarnya bukan KYC tapi password, 2FA dan lain-lain. Artinya KYC hanya mengamankan akun jika suatu saat mas kehilangan 2FA, akun terkena hack, ingin ganti email dan sebagainya. Tetapi itu tadi, tidak sepenuhnya keamanan tapi sebagai verifikasi data.

CMIIW

Kok sy kurang mengerti dgn kalimat: KYC sbg "alat keamanan"?.

Keamanan untuk siapa dan sebagai apa, digunakan untuk apa?

yang jadi dilema kan crypto jadi alat untuk tindakan ilegal. okelah muncul kyc yang bisa dibilang sebagai 'alat keamanan' yang mana bisa menjangkau hal yang tidak di inginkan. memang kenyataan benar sih, cuma sekalipun ada kyc masih bisa kok kecolongan, entah data palsu atau apalah.

Bukan pemerintah yang menutup mata atau tidak memiliki niat. Hanya saja, masnya yang kelewatan satu peraturan baru yang dikeluarkan oleh BAPPEBTI, di mana melalui peraturan yang disahkan, Bitcoin dan Altcoin sah diperdagangkan di Indonesia sebagai komoditi. Artinya, crypto legal di Indonesia untuk dijadikan bagian dari investasi.

Bitcoin ilegal di Indonesia, jika digunakan sebagai Alat Bayar dalam transaksi apapun. Rasanya saya tidak perlu menjelaskan panjang lebar, masalah hukum bitcoin dan altcoin di Indonesia, karena sudah dijelaskan berulang-ulang di halaman sebelumnya oleh banyak member.

Edit: Nah, tuh sudah dijelasin sama mas Krislaw

Hellow, baru bangun mas..
coba baca ini dulu sebelum ngepost : https://www.cnbcindonesia.com/tech/20190214102155-37-55462/wow-bitcoin-cs-bisa-diperdagangkan-secara-resmi-di-ri
Negara sudah menerapkan regulasi yang jelas soal cyrpto sebagai komoditas
baiknya baca ini dulu : https://bitcointalksearch.org/topic/diskusi-lahirnya-aturan-ketat-bappebti-tentang-crypto-aset-sebagai-komoditi-5109739

Maka dari itulah saya menanyakan hal tersebut kepada agan @elisabetheva, terkait pernyataannya berikut, karena saya rasa rada ambigu,
Menurut @elisabetheva yang dimaksud sepenuhnya mengakui itu seperti apa? apakah dengan sepenuhnya melegalkan penggunaannya sebagai alat transaksi, atau lainnya?

Di Indonesia bitcoin sudah resmi diperbolehkan diperjualbelikan di bursa berjangka dan bukankah itu juga merupakan salahsatu kepastian hukum yang ada di Indonesia menyangkut ketentuan teknis penyelenggaraan pasar fisik aset bitcoin/kripto?

---

Terima kasih sudah mengarahkan.

Exactly!
Dan btc emang mudah dijadikan "alat". Baik untuk hal yang baik (low fee, P2P transaction, etc) maupun hal buruk (ML, scam invest, maupun ilegal action lainnya).
Pengguna kripto seharusnya mempelajari dulu teknologinya, baru menggunakannya. Kebanyakan dari kita adalah menggunakannya terlebih dulu sambil lalu juga mempelajari fitur2nya.
Dan orang2 jahat yang telah mempelajari fitur2 tsb, menggunakan kesempatan utk melakukan tindakan illegal. Korbannya adalah pengguna yang belum belajar ttg fitur2 kripto.

Apapun itu yg mempunyai nilai, mau mata uang, aset atau kripto semua punya cara untuk di jadikan sebagai tindakan illegal
cuma setelah muncul btc bnyk yg  terjadi  masalah yg mengatasnamakan kripto untuk pencucian uang dll karena sifatnya yg anonim.

Dulu pas awal2 kerja, ada senior yg bilang bahwa dari 100 tindakan jahat terjadi karena:
1. Niat pelaku = 20 % (pelaku benar2 niat utk melakukan hal jahat)
2. Kesempatan / kelengahan korban = 70% (adanya kesempatan utk berbuat jahat karena korban lalai/lengah)
3. Keamanan barang = 10 % (kondisi barang dan keamanannya)

Hal itu saya liat mirip dengan dunia kripto.
Platform2 wallet/exchanger, ataupun tempat menyimpan aset kripto lainnya) udah memiliki keamanan khusus. Tetapi karena keteledoran pemilik dan adanya kesempatan untuk melakukan "codit", maka aset2 akan dikuasai oleh pihak lain.
Hal ini senada dengan pengakuan pelaku pembobol ATM dan peretasan media online.
Awalnya pelaku tidak berniat utk jahat, tetapi karena nasabahnya (korban) gaptek..maka mereka dengan mudah menyulap harta korban pindah ke rekening mereka.

Kejadian-kejadian kayak gitu biasanya terjadi karena ada kelalaian dalam proses pengamanan wallet. Jadi, dengan kata lain, kalau ga lengah ya kemungkinan besar ga bakal kena pencurian. Ane lebih sreg kalau dibilang yang dicuri kurang waspada daripada pencuri lebih maju satu langkah.

Masalah identifikasi siapa yang mencurinya, gak di blockchain pun kalau ga ada trace ya bakal sulit. Misalnya, rumah agan kemalingan di malam hari, tanpa ada CCTV, malingnya ga ngasih sidik jari, yang dimaling duit, dst. Apa bisa menemukannya?

Jadi, seperti yang bang rico bilang di atas, sulit tidak itu relatif. Bedakan juga gan antara identifikasi orang dengan penelusuran. Kalau di blockchain, agan mau telusurin kemana aja bisa, walaupun bukan berarti identifikasi orangnya bisa semudah itu juga. Tapi karena itulah selama ada waktu dan tenaga buat membedah transaksi yang wira wiri itu, ada kemungkinan masih bisa ketangkep sekalipun agan maling 25 tahun yang lalu. Sementara kalau agan maling ayam di malam hari, kalau ga ada saksi dan ayamnya udah diwafatin, ya the end.