Topic: [Diskussion] - [IOTA] - Erste blockchainlose Kryptowährung designed für das IdD - page 93. (Read 341071 times)

"Wer IOTA kaufen will, sollte sich beeilen, denn mit jeder neuen Erfindung steigt wahrscheinlich auch der Token im Wert." Das ist ein Zitat aus dem Bericht "Immer mehr Patente mit IOTA-Protokoll": https://blockchainwelt.de/immer-mehr-patente-mit-iota-protokoll/

der IOTA-Kurs ist von seinem Stand am 1.1.20 in Höhe von 0,16 $ inzwischen ein ganzes Stück nach oben gestiegen. Der große Durchbruch wird aber wohl erst gelingen, wenn es Anwendungen gibt, die in der Praxis breite Verbreitung finden. Ein mögliches Einsatzgebiet haben die Lidbot-Entwickler kürzlich mit Lidbot.robin (https://lidbot.com/robin) vorgestellt. Lidbot.robin ist der kleinste und intelligenteste Sensor, der auf Abstandsmessungen reagiert und mit Hilfe von IOTA an den Tangle meldet. Bereits 4 Tage nach seiner Markteinführung war die erste Charge von Lidbot ausverkauft. Lidbot.robin könnte beispielsweise in der Abfallwirtschaft helfen, effektive Entsorgungspläne zu erstellen, oder in einer Fabrik dafür sorgen, dass Materialbehälter rechtzeitig nachgefüllt werden. Es gibt fast unbegrenzte Einsatzmöglichkeiten, die demnächst realisiert werden. Irgendwann werden sich solche Anwendungsfälle in einem steigenden IOTA-Kurs niederschlagen. Auch im IOTA Einsteiger Guide wurde ein extra Kapitel über Lidbot verfasst (https://iota-einsteiger-guide.de/lidbot.html).

Mit pruning kenne ich mich nicht aus.

Aber:

"Allerdings wäre die Blockchain auf Dauer wahrscheinlich trotzdem zu groß für den Normaluser. Daher hat Bitcoin ein Skalierungsproblem, weswegen ja das Lightning eingeführt wurde."

ergibt keinen Sinn! Du solltest dir die Sache nochmals durchlesen, bevor du deinen Freunden und Bekannten "Alle anderen Coins verstehe ich zu 100%, nur halt Iota/Tangle nicht." erzählst! Das Skalierungsproblem hat mit der Anzahl der Transaktionen zu tun.

Und wenn Du mit "würde das Tangle bei gleichmäßiger Nutzung linear anwachsen oder nicht" das hier meinst: Die Nodes müssen bei gleichmäßiger Nutzung immer mehr Speicher zur Verfügung stellen: Ja
Dich als "Enduser" betrifft dies aber nicht, wie z.B beim original BTC Wallet. Dort mußt Du xxx GB Daten in deine Wallet laden, damit Sie "up-to-date"-ist. Bei IOTA nicht.
Beim BTC gibt es allerdings auch Wallets, die eine abgespeckte Version der Blockchain haben (z.B Multibit). Evtl ist dies mit "pruning" zu vergleichen. Ich muß aber gestehen, dass ich mit Bitcoin absolut nichts mehr am Hut habe!



edit:

qwk:

https://www.iota-wiki.com/de/#Nodes_im_IOTA-Netzwerk

https://www.iota-wiki.com/de/#Was_ist_der_Coordinator


Deine Ausführungen sind so nicht korrekt! Höre lieber auf Alabasta!

Das ist zwar richtig, aber dein Erklärungsansatz trivial, und vor allem keine Antwort auf die Frage.
Es ist in etwa vergleichbar mit der Feststellung, dass es in Bitcoin auch SPV-Nodes gibt, aber das erlaubt keine Aussage über das lineare Wachstum oder Nichtwachstum der Blockchain.

Permanodes sind (nach meinem Kenntnisstand) im IOTA-Netzwerk optional und es besteht keine Garantie, dass solche tatsächlich stets betrieben werden.
Sie wurden AFAIK nachträglich eingefügt, um die Speicherung der Transaktionshistory zu gewährleisten, da aufgefallen ist, dass das z.B. aus Compliance-Gründen erforderlich sein kann.
Technisch werden Permanodes im Tangle nicht benötigt.

In gewisser Weise ist das auch normalerweise die Begründung, weshalb der Tangle "besser" sein soll als eine Blockchain, weil eben keine vollständige History benötigt wird, bzw. kommuniziert werden muss, insofern ergibt es wenig Sinn, nun dieses Feature abstreiten zu wollen.

Der Coordinator wurde eingeführt, um Double Spends im Netzwerk zu verhindern.
Das wäre nicht erforderlich, gäbe es eine vollständig von jedem Knoten aus überprüfbare Transaktionshistory.

Ganz ehrlich? Ich bezeichne mich bewusst nicht als Experte für IOTA.
Dir stünde eine gewisse Demut in Bezug auf deinen Kenntnisstand auch ganz gut zu Gesicht.

ja, b.) ist die richtige Antwort. Beim Tangle von IOTA muss man zwischen Fullnodes und Lightnodes unterscheiden. Um eine IOTA-Wallet benutzen zu können, genügt ein Lightnode, der nicht einmal Nachbarn  haben, aber mit einem Fullnode verbunden sein muss. Um den Tangle immer klein halten zu können, werden Snapshots gemacht. Bei einem Snapshot werden nur Informationen über Adressen und wie viele Coins darauf enthalten sind, gespeichert, die Historie und die Daten aller Transaktionen werden gelöscht. Für den Fall, dass jemand die ganze Transaktionshistorie benötigt, kann er sich an einen sogenannten Permanode wenden. Permanodes speichern die komplette Transaktionshistorie und können grundsätzlich von jedem betrieben werden. Dass der Coordinator nötig wäre, weil keine vollständige Transaktionshistorie existiert, gehört in das Reich der Fabeln. Mit dem Coordinator hat das ganze rein gar nichts zu tun. Zum Einarbeiten empfehle ich Dir die folgenden Seiten:
https://iota-einsteiger-guide.de/
https://iota-deutschland.de/
https://www.iota-wiki.com/de/

Nach meinem Verständnis sehr deutlich "nein".
Aber ich bin zugegebenermaßen auch kein Experte.
 
Die Frage ergibt in dieser Form keinen Sinn.
Der Tangle ist gerade keine Blockchain, also wird nicht die gesamte Transaktionshistory endlos gespeichert.
Im Tangle und z.B. auch im Hedera Hashgraph werden Zustandsveränderungen & Teilkenntnisse des Graphen von Teilnehmer zu Teilnehmer kommuniziert, niemals der gesamte Graph.
"Irrelevantes" fällt damit automatisch weg.

Die Tatsache, dass keine vollständige Transaktionshistory existiert, ist auch die Ursache für die Notwendigkeit des Coordinator.
Es wurde in der Vergangenheit (von den IOTA-Entwicklern) allerdings davon ausgegangen, dass der Coordinator dann nicht mehr notwendig wäre, wenn das Netzwerk groß genug ist, weil die Wahrscheinlichkeit, dass ein bösartiger Teilnehmer die "guten" Teilnehmer überstimmen kann, quasi von alleine verschwindend gering wird. Mittlerweile hat man allerdings erkannt, dass die Wahrscheinlichkeit wohl nie klein genug wird, und arbeitet an einem neuen, vorgeblich dezentralen Coordinator-"Protokoll".

Allerdings bitte ich darum, meine Erklärungen mit Vorsicht zu genießen, ich halte mein eigenes Verständnis von Tangle und Hashgraph nicht unbedingt für ausreichend, um hier nicht gelegentlich mal grobe Schnitzer reinzubringen.
Ich empfehle einen Blick in:
https://blog.iota.org/the-tangle-an-illustrated-introduction-4d5eae6fe8d4

Also mal eine erste Frage, was ich genau an Iota nicht verstanden habe:

Größe der Tangle. Angenommen Iota würde Bitcoin ersetzen, würde das Tangle bei gleichmäßiger Nutzung linear anwachsen oder nicht? Bitcoin-Blockchain würde nicht linear anwachsen, sondern langsam abflachen, da durch Pruning irrelevantes gelöscht werden kann. Allerdings wäre die Blockchain auf Dauer wahrscheinlich trotzdem zu groß für den Normaluser. Daher hat Bitcoin ein Skalierungsproblem, weswegen ja das Lightning eingeführt wurde.

Angeblich ist Iota ja "unendlich skalierbar", laut deren Marketing.

Wächst die Größe der Tangle bei gleichmäßiger Nutzung linear an?
a.) Ja
b.) Nein

Hier kann es nur eine richtige Antwort geben!

Falls b.) die richtige Antwort ist, wie sieht das auf dem DAG aus, wenn plötzlich Transaktionen wegfallen? Wie lautet das Schlagwort im Gegensatz zu "Pruning"?

Also grundsätzlich ist es eine geniale Idee, nicht das gesamte Ledger mitzuschleppen, sondern nur die Guthaben. Gerade bei kleineren Zahlungen ist das Ledger unwichtig,  nur das Guthaben zählt.

Nach wie vor sehe ich einen großen Markt für Iota, jedoch bevor man in etwas investiert, sollte man es verstehen. Grundprinzip aller Investitionen.

So gesehen könnte man mich als Fan bezeichen und ich habe auch eine Handvoll Iota für Experimente, aber Investor bin ich (noch) nicht!

Denn ich habe die Funktionsweise des Tangles noch nicht wirklich verstanden, kann mir jemand weiterhelfen? Ich wurde im englischen Forum sogar als dumm bezeichnet, weil ich es nicht verstehe. Vielleicht bin ich ja dumm, aber dann nur in Bezug auf Iota. Alle anderen Coins verstehe ich zu 100%, nur halt Iota/Tangle nicht.

Bitte helft mir Dummie! Bin mehr der visuelle Typ. Kann mir vielleicht jemand graphisch aufzeigen, was auf der Tangle passiert, wenn ich Iota kaufe und auf meine Adresse bekomme? Mit Worten beschreiben wäre auch ok, aber dann bitte so detailliert wie möglich.

das neue helloIOTA RoundUp wurde veröffentlicht: https://www.youtube.com/watch?v=j0pFu0dxzGU&feature=youtu.be

STMicroelectronics und IOTA bauen ihre Partnerschaft weiter aus: https://www.crypto-news-flash.com/de/stmicroelectronics-und-iota-partnerschaft-koennte-weiter-ausgebaut-werden/

Wieso denkst du denn, dass der Iota-Anstieg nicht mehr allzu lange auf sich warten lässt?

der Blocktrainer hat das neue Coordicide Whitepaper analysiert: https://www.youtube.com/watch?v=0aLu_1IizV4

der BitcoinBlog hat die Fundstrat-Prognose kritisch analysiert: https://bitcoinblog.de/2020/01/20/iota-in-zukunft-bei-250-dollar/. Ich persönlich denke, dass der IOTA-Anstieg nicht mehr allzu lange auf sich warten lassen wird, denn die Kurse eilen der Realität oft weit voraus.

Trivial, aber wahr.

Nicht ganz richtig.
IOTA steht bei mir auf der "Beobachtungsliste", weil das Verhältnis Shills zu Hintergrundrauschen ein wenig auffällig erscheint.
Und das ist, mit Verlaub, noch höflich ausgedrückt.

Der Verdacht ist wohl nicht ganz von der Hand zu weisen, dass wir es bei IOTA letztlich mit einer Art Cargolifter der Blockchain-Industrie zu tun haben, das würde auch zum "Deutschen Touch" des Projekts passen.

Sollte sich dieser Verdacht als begründet erweisen, sind eventuell gerade auch lokal hier in Deutschland negative Auswirkungen auch und gerade auf andere Marktteilnehmer, u.a. Bitcoin, zu befürchten. Verhindern lässt sich das ohnehin nicht, aber vielleicht lässt sich ggf. der Schaden minimieren, wenn man das frühzeitig erkennt.

Um es einfacher zu sagen:
1. IOTA ist der Cargolifter der deutschen Blockchain-Industrie
2. Kleinanleger stecken ihr Geld da rein
3. Cargolifter IOTA geht pleite
4. Die Politik schreit nach mehr Kontrolle
5. Profit
Und dann kommt am Ende nicht mal ein Tropical Island bei rum

..mir sollte es recht sein 

 

alle hier, die in IOTA investiert haben - glauben auch an das projekt, sonst hätten sie auch nicht investiert 
und hoffen im gleichen atemzug, dass IOTA in diesem jahrzehnt endlich den durchbruch schafft

die anderen user/leute, die nicht in dieses projekt investiert haben, den ist IOTA egal und auch ist den egal, was drum herum passiert

qwk hat sich schon lange Intensiv mit IOTA auseinandergesetzt und beschäftigt, mehr wie viele "Fanboys" (Bitte es soll sich explizit hier niemand angesprochen fühlen, ist im allgemeinen Sinne gemeint!).

https://bitcointalksearch.org/topic/warum-die-entwickler-von-iota-unverantwortlich-handeln-5137871

freut mich sehr, dass sich jetzt auch qwk für IOTA interessiert. Früher oder später werden noch viele auf den fahrenden Zug aufspringen.

an der Börse zählt nur die Zukunft. Was vor 1 Woche, 1 Monat oder 1 Jahr passiert ist, interessiert niemanden. An jeder Börse werden die Erwartungen für die Zukunft gehandelt. Auch die Aktien von Amazon oder Tesla haben schon lange vor der Bestätigung durch die Zahlen das Steigen begonnen, als die Firmen noch tief in den roten Zahlen steckten. Auch bei IOTA braucht man sicherlich nicht bis zum Jahr 2035 warten, um ein Ergebnis im Kurs sehen zu können. IOTA ist eines der wenigen ehrlichen Projekte im Kryptospace. Es arbeiten so viele hochkarätige Kryptografen, Mathematiker, Professoren und Ingenieuren an dem Projekt, dass es meiner Meinung nach mit dem Teufel zuginge, wenn das  ganze Projekt noch irgendwie scheitern sollte. Ich habe meine IOTAs frühzeitig an der Nxt AE als Bezugsrecht gekauft. Damals hat noch kein Mensch irgendwelche Prognosen abgegeben. Im Gegenteil, alle haben vor diesem IOTA-Scam gewarnt. Inzwischen gibt es so viele Forschungsansätze, dass wir dieses Jahr sicherlich noch einige großartige Ankündigungen und Uses cases sehen werden. Darauf sollte jeder vorbereitet sein.