[Diskussion] - [WAVES]. Ultimative Crypto-Token Blockchain Plattform. - page 120.

bct_ail

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Quote from: Termie on February 07, 2020, 03:21:35 AM

heyhou, mal ne schnelle TL;DR Noob-Frage - gibt es von den Waves-Rewards her irgendeinen Unterschied, ob ich einen 100% Pool mit weniger, oder einen 95% Pool mit mehr "Leasern" wähle? Und die einzigen halbwegs brauchbaren Staking-"Nebenerzeugnisse" sind MRT, oder? Thanxx.

MRT ist nichts mehr Wert. Gibt schon eine Leb wohl party: https://blog.wavesplatform.com/farewell-party-for-mrt-ca9b617b11bf
Ob man bei Pool A mehr bekommt als bei Pool B weiß ich nicht. Ich hatte hier mal angefangem, meine Rewards mitzuteilen und gebeten, dass andere auch mitmachen, damit wir einen Überblick erhalten. Aber dass war bisher nicht so erfolgreich.
~~Werde im Laufe des Tages noch meine Rewards mitteilen.~~
Zeitraum 18.10.2019 - 06.02.2020 -> 113 Tage
Bezogen auf 1000 WAVES:
tägl. Durchschnitt: 0.18 Waves
Summe: 20.61 Waves
Jährlich: 66.56 Waves
%/Jahr: 6.56

Quote from: aundroid on February 06, 2020, 11:08:30 AM

Waves verwendet ja LPOS (Leased Proof of Stake) als Konsensmechanismus.
Du wirst vermutlich deine WAVES an deren Full Node verleasen oder nicht?

Nicht
[quote au
thor=spirits link=topic=1401734.msg53788199#msg53788199 date=1581059310]
In meinem Fall ist das auch so, das ich von deren Adresse kleine Beträge erhalte. Ich habe zu Beginn/Einführung an diese Node verleased, ev liegt es daran.
[/quote]
Ne, an dem habe ich noch nie verleast. So hatte ich auch zuerst gedacht. Aber ich habe keine Transaktion an diesen Node in meiner Historie.
Naja, mir solls egal sein. Einem geschenktem Gaul..... Wenn der Waves Preis erstmal 3-stellig ist, freue ich mich über diese kleinen aufsummierten Geschenke Grin

und schon habe ich eine Diskussion zum Kurs angezettelt Grin

Termie

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heyhou, mal ne schnelle TL;DR Noob-Frage - gibt es von den Waves-Rewards her irgendeinen Unterschied, ob ich einen 100% Pool mit weniger, oder einen 95% Pool mit mehr "Leasern" wähle? Und die einzigen halbwegs brauchbaren Staking-"Nebenerzeugnisse" sind MRT, oder? Thanxx.

spirits

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Quote from: aundroid on February 06, 2020, 11:08:30 AM

Quote from: bct_ail on February 06, 2020, 10:59:52 AM

Mir ist aufgefallen, dass ich wöchentlich immer wieder einen kleinen Betrag an WAVES von der Adresse 3P23fi1qfVw6RVDn4CH2a5nNouEtWNQ4THs erhalte. Das ist von Wavesnode.net. Weiß jemand, warum das so ist? Ich konnte auf deren Seite dazu nichts finden.

Waves verwendet ja LPOS (Leased Proof of Stake) als Konsensmechanismus.
Du wirst vermutlich deine WAVES an deren Full Node verleasen oder nicht?

In meinem Fall ist das auch so, das ich von deren Adresse kleine Beträge erhalte. Ich habe zu Beginn/Einführung an diese Node verleased, ev liegt es daran.

Ich sehe das ähnlich wie Coincap, warum sollte das USDN Staking so viel profitabler gegenüber dem vom WAVES Token sein, wenn man hier erst im Oktober 2019 dieses neue Modell Feature14 ins Leben gerufen hat. Denke man muss hier je nach Marktphase entscheiden, das Konzept bzw der Plan mit USD-NB als zusätzlicher Anleihe Tönen muss auch erstmal aufgehen. Hatte den Artikel von Bitcoin.com gepostet, ob eine Rendite von 10% und mehr im Jahr sinnvoll ist.
Bin der Meinung das der Hauptfokus egal bei welchem Projekt auch immer auf anderen Dingen liegen sollte als auf Staking Rewards. Wenn Staking der Durchbruch im Kryptouniversum sein sollte läuft in meinen Augen was völlig verkehrt

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Quote from: bct_ail on February 06, 2020, 10:59:52 AM

Mir ist aufgefallen, dass ich wöchentlich immer wieder einen kleinen Betrag an WAVES von der Adresse 3P23fi1qfVw6RVDn4CH2a5nNouEtWNQ4THs erhalte. Das ist von Wavesnode.net. Weiß jemand, warum das so ist? Ich konnte auf deren Seite dazu nichts finden.

Waves verwendet ja LPOS (Leased Proof of Stake) als Konsensmechanismus.
Du wirst vermutlich deine WAVES an deren Full Node verleasen oder nicht?

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Mir ist aufgefallen, dass ich wöchentlich immer wieder einen kleinen Betrag an WAVES von der Adresse 3P23fi1qfVw6RVDn4CH2a5nNouEtWNQ4THs erhalte. Das ist von Wavesnode.net. Weiß jemand, warum das so ist? Ich konnte auf deren Seite dazu nichts finden.

CoinCap

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Quote from: l8orre on February 06, 2020, 04:00:22 AM

Quote from: Buchi-88 on February 06, 2020, 03:27:48 AM

Also bei meinem "Pool" liegen die Schwankungen noch immer bei ca. +/- 1 Waves, bin schon ewig beim 3P4MRJvttkghWsXxGZ61kqd2M79GtLujoey

Das mit den Neutrino muss ich mir noch ansehen, eine hohe POS Rate hat bis jetzt auch nicht immer den Durchbruch gebracht...

jo, ich bin auch nicht sicher- man muss ja ersz USDN token für WAVES kaufen- wie ist denn das Risiko?
muss ich mir auch noch Gedanken zu machen..

USDN ist ja noch im Betastadium. Zudem bekommt man zwar aktuell noch 12% p.a., aber
1) je mehr staken desto weiter fällt der Jahres-Ertrag. Anfangs waren es 40% und mehr. und
2) WAVES kann am Tag 12% und mehr steigen. In so einem Fall wäre das USDN-Staking sofort weniger rentabel ggü. leasing. WAVES kann aber auch fallen

l8orre

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Quote from: Buchi-88 on February 06, 2020, 03:27:48 AM

Also bei meinem "Pool" liegen die Schwankungen noch immer bei ca. +/- 1 Waves, bin schon ewig beim 3P4MRJvttkghWsXxGZ61kqd2M79GtLujoey

Das mit den Neutrino muss ich mir noch ansehen, eine hohe POS Rate hat bis jetzt auch nicht immer den Durchbruch gebracht...

jo, ich bin auch nicht sicher- man muss ja ersz USDN token für WAVES kaufen- wie ist denn das Risiko?
muss ich mir auch noch Gedanken zu machen..

Buchi-88

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Also bei meinem "Pool" liegen die Schwankungen noch immer bei ca. +/- 1 Waves, bin schon ewig beim 3P4MRJvttkghWsXxGZ61kqd2M79GtLujoey

Das mit den Neutrino muss ich mir noch ansehen, eine hohe POS Rate hat bis jetzt auch nicht immer den Durchbruch gebracht...

tyz

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Danke @xyz und @quasimodo

Ich werde dann wohl wechseln. Dass die Auszahlungen schwanken, kam bei mir auch des öfteren schon vor. Nur seit etwa fünf Wochen wurde die Auszahlung von Woche zu Woche geringer.

xyz

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Quote from: RaspoBTC on February 05, 2020, 01:19:16 PM

Quote from: xyz on February 05, 2020, 10:33:06 AM

Quote from: tyz on February 05, 2020, 10:25:09 AM

Gab es bei euch in den letzten Wochen auch einen signifikanten Drop bei den Leasing-Einnahmen oder liegt das an meinem Pool? Bei mir um fast 50%.

Also bei mir war der Ertrag eher etwas mehr als sonst. Ich bin aber auch bei einem SEHR guten Node, er zahlt 100 % aus und zwar wöchentlich am Montag: "Dodllnode", Adresse 3PLp1QsFxukK5nnTBYHAqjz9duWMriDkHeT, kommt aus Russland!
Falls jemand nach einem zuverlässigen Staker sucht - ich bin sehr zufrieden damit.

Danke für den Tipp.
So ne Info hab ich gesucht.

Gern geschehen!

Noch zur Ergänzung:
Man bekommt gleichzeitig mit der wöchentlichen Auszahlung von Waves auch noch dodllnode in gleicher Höhe. Die konnte man z.b. für die Abstimmung über Änderung der Rewards verwenden und natürlich auch handeln (was aber momentan kaum lohnt...). Auf meine Frage nach diesen Token, wurde mir gesagt, dass damit auch noch etwas Anderes in Planung ist - aber darauf würde ich mal nicht zählen, denn das hört man leider zu oft! Wink

Und es gibt eine telegram group: https://t.me/dodllnode

RaspoBTC

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Quote from: xyz on February 05, 2020, 10:33:06 AM

Quote from: tyz on February 05, 2020, 10:25:09 AM

Gab es bei euch in den letzten Wochen auch einen signifikanten Drop bei den Leasing-Einnahmen oder liegt das an meinem Pool? Bei mir um fast 50%.

Also bei mir war der Ertrag eher etwas mehr als sonst. Ich bin aber auch bei einem SEHR guten Node, er zahlt 100 % aus und zwar wöchentlich am Montag: "Dodllnode", Adresse 3PLp1QsFxukK5nnTBYHAqjz9duWMriDkHeT, kommt aus Russland!
Falls jemand nach einem zuverlässigen Staker sucht - ich bin sehr zufrieden damit.

Danke für den Tipp.
So ne Info hab ich gesucht.

xyz

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Quote from: bct_ail on February 05, 2020, 10:43:07 AM

Quote from: tyz on February 05, 2020, 10:25:09 AM

Gab es bei euch in den letzten Wochen auch einen signifikanten Drop bei den Leasing-Einnahmen oder liegt das an meinem Pool? Bei mir um fast 50%.

Ich wollte sowieso mal wieder eine Auflistung machen, was ich auch noch machen werde. Aber nach kurzem groben rüberschauen bei den Transaktionen in meiner Wallet habe ich keine großen Veränderungen. Würde sagen, es ist im Durchschnitt gleich geblieben. Zwischen Min von 0.14 und Max 0.21 auf 1000 Waves bezogen (bei tägl. Auszahlung) ist alles dabei.
Also 50%-iger Drop ist schon heftig. Ist dein Node denn noch aktiv? http://dev.pywaves.org/generators/
Oder haben andere User ihre Waves vom Node abgezogen? http://dev.pywaves.org/lpos/

Danke für den Vergleichswert!!!
Ich habe daraufhin mal meinen Durchschnittswert errechnet - der liegt bei 0,18 pro 1000 Waves und Tag, also recht ähnlich...

quasimodo

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Reflinks und User die solche posten sind Scheisse

Quote from: bct_ail on February 05, 2020, 10:43:07 AM

Quote from: tyz on February 05, 2020, 10:25:09 AM

Gab es bei euch in den letzten Wochen auch einen signifikanten Drop bei den Leasing-Einnahmen oder liegt das an meinem Pool? Bei mir um fast 50%.

Ich wollte sowieso mal wieder eine Auflistung machen, was ich auch noch machen werde. Aber nach kurzem groben rüberschauen bei den Transaktionen in meiner Wallet habe ich keine großen Veränderungen. Würde sagen, es ist im Durchschnitt gleich geblieben. Zwischen Min von 0.14 und Max 0.21 auf 1000 Waves bezogen (bei tägl. Auszahlung) ist alles dabei.
Also 50%-iger Drop ist schon heftig. Ist dein Node denn noch aktiv? http://dev.pywaves.org/generators/
Oder haben andere User ihre Waves vom Node abgezogen? http://dev.pywaves.org/lpos/

Bei mir auch kein Drop. Die wöchentlichen Auszahlungen differieren minimal, noch weniger als bei meinem Vorredner.

edit: Hab mir heute früh auch mal ein paar neutrinos geholt. Mal sehen wie das läuft.

bct_ail

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Quote from: tyz on February 05, 2020, 10:25:09 AM

Gab es bei euch in den letzten Wochen auch einen signifikanten Drop bei den Leasing-Einnahmen oder liegt das an meinem Pool? Bei mir um fast 50%.

Ich wollte sowieso mal wieder eine Auflistung machen, was ich auch noch machen werde. Aber nach kurzem groben rüberschauen bei den Transaktionen in meiner Wallet habe ich keine großen Veränderungen. Würde sagen, es ist im Durchschnitt gleich geblieben. Zwischen Min von 0.14 und Max 0.21 auf 1000 Waves bezogen (bei tägl. Auszahlung) ist alles dabei.
Also 50%-iger Drop ist schon heftig. Ist dein Node denn noch aktiv? http://dev.pywaves.org/generators/
Oder haben andere User ihre Waves vom Node abgezogen? http://dev.pywaves.org/lpos/

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Quote from: tyz on February 05, 2020, 10:25:09 AM

Gab es bei euch in den letzten Wochen auch einen signifikanten Drop bei den Leasing-Einnahmen oder liegt das an meinem Pool? Bei mir um fast 50%.

Also bei mir war der Ertrag eher etwas mehr als sonst. Ich bin aber auch bei einem SEHR guten Node, er zahlt 100 % aus und zwar wöchentlich am Montag: "Dodllnode", Adresse 3PLp1QsFxukK5nnTBYHAqjz9duWMriDkHeT, kommt aus Russland!
Falls jemand nach einem zuverlässigen Staker sucht - ich bin sehr zufrieden damit.

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Gab es bei euch in den letzten Wochen auch einen signifikanten Drop bei den Leasing-Einnahmen oder liegt das an meinem Pool? Bei mir um fast 50%.

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Quote from: tyz on February 04, 2020, 01:40:36 PM

Quote from: Soonandwaite on January 29, 2020, 10:50:30 AM

Ich werde so recht nicht schlau was Staking und Steuern bedeuten. Selbst im Steuer Talk Telegram gibt es manchmal unterschiedliche Auffassungen bezüglich der Haltefrist und des zu versteuernden "Staking" Einkommen. Gibt es diesbezüglich denn schon vom Finanzamt eine eindeutige Erklärung oder ist es noch in der Schwebe. Staking ist natürlich ein super Sache. Selbst die Atomic Wallet bietet es jetzt an. Und das auch mit dem eigenen Privat Key . Wird denke ich auch noch mehr in der Zukunft werden

Ich kann nur von mir sprechen: Mein Steuerberater hatte es für 2017 und 2018 so eingereicht, dass die Erträge aus Stacking/Leasing nicht die Haltefrist der eigentlichen Investition auf 10 Jahre verlängern. Das FA ist dem gefolgt. Da es aber hierzu noch keine gültige Rechtssprechung gibt, ist dies leider auch noch nicht dingfest. Restunsicherheit bleibt.

Ach so meintest du das, soonandwaite. Es ging um die Erhähung der Haltefrist auf 10 Jahre wegen des Stakings. Also in der Steuerfaq hat noch niemand geschrieben, dass das FA der Meinung ist, dass das Staking die Haltefrist auf 10 Jahre erhöht.
Und wo wir gerade bei den Steuern sind: Auch der Tausch von Waves zu USD-N (und zurück) ist steuerlich relevant, sobald die Haltefrist von einem Jahr nicht eingehalten wurde.

aundroid

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Quote from: Bailo on February 04, 2020, 05:21:30 PM

So, das mit dem Kaufen und Staking habe ich ja nun verstanden. ABER: wenn ich mir das minimale Angebot an Neutrinos bei Dex anschaue....wie soll da denn jemand 10.000 oder mehr waves "tauschen" können ohne den Kurs in den Mond zu schiessen?

Ausgegeben werden die Neutrinos direkt über den Smart Contract auf deren Webseite:
https://beta.neutrino.at/neutrino/usd-n

Einfach gewünschte Anzahl an Waves eingeben die du tauschen möchtest und auf 'Issue USDN' klicken ...

Bailo

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Quote from: aundroid on February 04, 2020, 03:17:50 AM

Quote from: Pascal Parvex on February 03, 2020, 09:07:01 PM

Alle Neutrinos werden mit Waves gekauft, mit denen ein Node betrieben wird. Es werden aber nicht alle Neutrinos gestaket, so dass nicht alle Neutrinohalter ihren Anteil "abholen". Diese Erträge werden nun auf die Staker von USDN verteilt, was die höhere Rendite gegenüber Leasing erklärt.

Vereinfachtes Beispiel: Es gibt nur zwei Neutrino-Investoren: Spekulant A kauft für 1000 Waves Neutrinos und staket sie nicht, sondern parkt damit nur sein Geld in einem Stablecoin. Spekulant B kauft ebenfalls USDN für 1000 Waves, aber staket die Neutrinos. Insgesamt sind also 2000 Waves auf dem Node, aber der ganze Profit dessen geht an Spekulant B!

In der Telegram Gruppe (https://t.me/neutrino_protocol_group) gibts auch einen bot der immer Auskunft über Staking rewards, % der gestaketen Neutrinos usw. gibt. (@neutrinonotifybot)
Aktuell werden 40,2% der ausgegebenen Neutrinos gestaked, bei 23,2% jährlicher Staking Reward- Rate.

Hier dazu noch ein Beispiel direkt von Neutrino:

Quote from: https://medium.com/@neutrinoteam/neutrino-protocol-faq-bf19c79eb354

Beispiel:
Zurzeit hat Waves 6,5% Jahresertrag für Leasing. Nur 30% des gesamten USDN-Angebots werden von USDN- Inhabern gestaked. Für 1000 verleaste WAVES werden 65 WAVES aus der Mining Aktivität erzielt. Nach einer einfachen Formel 1000*0,065 == 300*x, so dass wir in dieser Situation zu x = 21,7% Jahresertrag für das Staking von USDN kommen. Nehmen wir an, dass der Preis für Waves allmählich ansteigt und sich in diesem Jahr verdoppelt hat, wodurch sich der Durchschnittspreis im Vergleich zum Jahresanfang um das 1,5-fache erhöht hat. In diesem Fall wird die durchschnittliche Belohnung für das Staking ebenfalls mit 1,5 multipliziert, wodurch der geschätzte Jahresertrag für das Staking 32,6% beträgt. In der umgekehrten Situation würde die Belohnung entsprechend verringert. Somit ist das USDN- Staking im Rahmen der USDN-Bedingungen in allen möglichen Fällen rentabel.

So, das mit dem Kaufen und Staking habe ich ja nun verstanden. ABER: wenn ich mir das minimale Angebot an Neutrinos bei Dex anschaue....wie soll da denn jemand 10.000 oder mehr waves "tauschen" können ohne den Kurs in den Mond zu schiessen?

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Quote from: Soonandwaite on January 29, 2020, 10:50:30 AM

Ich werde so recht nicht schlau was Staking und Steuern bedeuten. Selbst im Steuer Talk Telegram gibt es manchmal unterschiedliche Auffassungen bezüglich der Haltefrist und des zu versteuernden "Staking" Einkommen. Gibt es diesbezüglich denn schon vom Finanzamt eine eindeutige Erklärung oder ist es noch in der Schwebe. Staking ist natürlich ein super Sache. Selbst die Atomic Wallet bietet es jetzt an. Und das auch mit dem eigenen Privat Key . Wird denke ich auch noch mehr in der Zukunft werden

Ich kann nur von mir sprechen: Mein Steuerberater hatte es für 2017 und 2018 so eingereicht, dass die Erträge aus Stacking/Leasing nicht die Haltefrist der eigentlichen Investition auf 10 Jahre verlängern. Das FA ist dem gefolgt. Da es aber hierzu noch keine gültige Rechtssprechung gibt, ist dies leider auch noch nicht dingfest. Restunsicherheit bleibt.

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