Topic: Забанены участники DT - page 16. (Read 7184 times)

Ну конечно, умная (в кавычках) птица не может упустить момент оскорбить модератора. Ей не знакомо цивилизованное общение. Ну, на то она и птица

По вопросу: esmanthra приводит закон, согласно которому "нет, нельзя". А я говорю о реалиях на форуме - это разные вещи (а, ну да, птице этого не понять ) И повторюсь, за "Пушкина" никто на форуме не банит. Банятся, в основном, пользователи, которые копипастят чужие посты (пример я приводил). Также попадаются те, которые берут текст из интернета и выдают его за свой. 


Ну понятно, и тут без подколов никак...

Опять же, по правилам - это нарушение. Что не понятного? Но, в правилах есть ма-а-аленький такой пунктик. Так вот, согласно этого пунктика, модератор может решать как поступать в каждом конкретном случае. Например, я сегодня ночью просто удалил два копипаста без ссылки, предварительно бегло просмотрев посты этих пользователей. И если бы я нашёл у них систематичность таких нарушений, я бы отправил заявку на бан. А так, это были единичные случаи. Кстати, к слову, в англо-разделе никто бы так не поступал, нашли копипаст - в бан.

Если репорт о копипасте был отправлен в англоязычном разделе, как и произошло, то решения о том, что делать дальше принимают модераторы того раздела, либо глобальные модераторы. Могут и непосредственно администраторы наверное, но вряд ли они этим занимаются.

Вот отсюда вопрос, о языквом барьере.
Насколько известно, решение о бане высших рангов принимают глобальные модераторы.

Допускаю ситуацию, что репорты от человека, который создал бота идут по всем совпадением, которые были найдены. Но также могу сказать,что этот форум многоязычен и у меня нет уверенности, что глобальные модераторы знают все языки локалей форума.

Тогда - каким образом принимается решение? Участвуют ли в решениях о бане русские модераторы?

ps: Предлагаю авторам постов перенести сообщения о бане в соотвествующую тему. И продолжить там

А что, есть такие случаи? Если такое произойдёт, то нужно добиваться разбана, конечно.

Да, но переместить сообщения в другую тему никак.

Да, мне как-то не проблема отметить репорты о которых я упоминал выше как плохие, либо просто проигнорировать. Многое зависит от модератора, который рассматривал репорт.

глупый халолекс говорит:

после чего последовали звуки диал-ап и более он ничего не ответил. Как обычно.

На вопрос о правильном цитировании глобальный модератор mprep отвечал, что всё в порядке, если в посте пользователя можно отличить чужой текст.

Поскольку здесь задаёт тон бот, а модераторы только контролируют его результаты, то и смотреть нужно по факту практики применения, а не по чьим-либо представлениям. Какая разница, что думают где-то там, если практика будет отражать другое?

А если рассматривать реальный мир, то использование крылатых выражений плагиатом не является, использование широко известных цитат в рамках разумной целесообразности даже без атрибутирования плагиатом не является (вспомнить хотя бы знаменитое стихотворение Ёсано Акико, которое ошибочно приписывается братьям Стругацким, так как один из героев их произведения его привёл безо всякого атрибутирования), цитирование в рамках разумной целесообразности с указанием только авторства безо всяких ссылок плагиатом не является. Плагиатом является умышленное выдавание чужого произведения за своё. Иначе и за «скажи-ка, дядя...» без упоминания Михаила Юрьевича можно было бы цепляться, хотя «мой дядя самых честных правил»  и правил, пока совсем не исправил Пушкина на другой лад.

Смотрю тема бана и плагиата затмила на форуме все остальные темы, даже столь популярную в недалеком прошлом как мерит. Задал  вопрос в англочасти форума, где он начинается, этот самый плагиат, но так и не получил на него ответа :


Вот это плагиат или нет?:


Ведь выражение явно не chimk-а и массу ссылок на него можно найти:

ну и т.д. И это не просто отдельно взятые три слова, а целая мысль. А согласно определению плагиата, под него попадает  копирование и публикация чужих мыслей, даже выраженных другими словами а тут один к одному, хотя и с грамматической ошибкой в одном слове. Это пример того, как легко

Насколько я понимаю - идет проверка форума именно в части плагиата участников форума - такими же участниками.

А по поводу ДТ скажу, что практически никто на этом форуме, сразу и моментально после регистрации становился модератором, сорсом, ДТ и
Не оправдывая плагиат - первые месяцы на этом форуме для настоящего новичка, с учетом ужесточения исполнения правил - будут похожи на детский сад, в котором попросту не известно что делать, а ошибиться можно на каждом шагу.

Форум большой, много разделов, на изучение всего, что есть на форуме, чтобы хотя бы было понимание - это читать надо месяц (как минимум), по 8-12 часов в день. Но и это не спасет от ошибок, так как форум открывает новое, например в работе ДТ, которая также будет являться новой, для новых участников.

Помнится мне, Теймос писал что необходимо чтобы было видно что это скопированный текст - кавычки с курсивом, цитата все это подходит. Иначе если будут банить, то это какое то глупое и бессмысленное следование букве, реально Гулагтолк получится.

Бля, настолько дибильная формулировка, что я ору. Прочитал алгоритм шифрования и переноски приватных ключей, написал в топик своими словами - все, давай досвидания, бан.

не надо выдумывать ничего. написано в правилах - ссылка обязательна. скопировал - вставил вместе с ссылкой. может Антонопулоса подключить чтоб этот момент разжевал? поражаюсь тупости. бан идет на тысячи, вчера смотрю опять чужие тексты постят. другие прям в  мете пишут что деньги красть это нормально. "страна не пуганых оленей". ( пословица, поговорка, крылатое, распространенное выражение).

разговор пошел с того что забанили DT. так вот и надо понять серьезность составления списка и в целом этой деятельности. к слову сказать, некоторые расследования могут увести очень далеко, там высокие риски. большие деньги, не забывайте.
_____
Edit: добавил в скобках уточнение после крылатого выражения http://archive.md/tXWIs

Но ведь репорты проверяются вручную, и вероятность получить бан за такое крайне низка? Как по мне то, что вы описали не подходит под определение плагиата. Если человек явно указал, что не является автором текста, то это скорее шитпостинг или оффтопик. Под явными указаниями "скопированного" я имею ввиду кавычки, знак копирайта или квота (можно и без указания автора).

Это нам так намекнули что обсуждения банов желательно вести в теме Бан!

еще цветом выделять. Забыл, как этот форум называется. Гулагтолк?

может просто все сообщения в кавычках писать? Ну на всякий пожарный? И в конце добавлять (с)

И что будет с теми кого за "здрасьте, как дела" забанили? Их случаи пересмотрят?

Так ведь есть уже: "Бан!".

Какой то кривой и недопиленный бот.

Хорошая идея.

К сожалению, доля правды в этом есть. В репортах бывают сообщения о копипасте на тексты, где люди в шутку цитировали Кличко и даже знак copyright поставили или например инструкцию по включению Staking в кошельке скопировали с этого же форума (которая в основном из стрелок и названия кнопок состоит), либо вот даже на сообщения 2015-го года.

Он просто пишет, что знает кто инициатор банов и одобряет его действия. Объясните в чём тут троллинг?

Я понял, что проверка идёт человеком на адекватность машинной проверки. Я в данном случае говорю о возникающих ощущениях у пользователей, и не оспариваю саму адекватность оценки нарушений, потому что практически во всех случаях предъявляется пример такого копирования, которое едва ли возможно было сделать случайно.
Если пользователь известен многие месяцы как очень позитивный участник, не имеет за год нарушений, но начал с нескольких даже строгих нарушений, запомнится другим пользователям это блокировкой полезного и активного пользователя, а не блокировкой мелкого воришки чужих сообщений, потому что несистематическое древнее нарушение никто уже и не вспомнит, а полезную активность видят многие. И хотя бы для самых крупных участников хорошо бы не просто бан выписывать, но и показывать те самые серьёзные неоднократные нарушения правил, чтобы не оставалось лишних вопросов у других участников общения. А ещё лучше всё-таки, конечно, было бы, если бы система наказаний позволяла проявлять гибкость.
Строгость в данном случае в большей степени определяется, на мой взгляд, неотвратимостью наказания, а не его степенью. Если за древние наказания будет применяться длительный бан (вместо вечного), это тоже будет проявлением строгости, но, по моим представлениям, будет всё-таки менее болезненным для сообщества.
За ссылку на тему спасибо, уже проголосовал в предложенном в той теме опросе.