Topic: El Salvador - page 8. (Read 7523 times)

Ja das glaube ich auch, die Schwankungen am Markt sehen wir schon seit einigen Wochen und El Salvador ist einfach kein so großer Spieler am Markt um über so lange Zeit den Bitcoin Preis zu beeinflußen. El Salvador hat etwa 2.300 bitcoins gekauft bei einem durchschnittlichen Preis von 45.000 USD. Wenn jetzt die ganzen Bitcoins bei 20.000 USD verkauft werden hätte das Land mehr als 50% Verlust gemacht, ich glaube dass können sich die Politiker nicht erlauben. Beim nächsten Wahlkampf wäre das ein zu großes Thema. In einem Interview hat der Finanzminister von El Salvador Alejandro Zelaja auch gesagt dass es bisher keine Verluste von Bitcoins gibt weil keine verkauft wurden. Ich glaub das beste was El Salvador machen können ist zu halten und hoffen das die Preise bald wieder steigen.

Und genau diese Verantwortung zeigt El Salvador auch. Deswegen verstehe ich die Kritik an den Käufen bei $30k nicht. Natürlich hätte man warten können und jetzt bei $20k, sofern man eine Glaskugel gehabt hätte. Aber letztlich haben sie ausschließlich Bitcoin Spot-Buys getätigt und sind keine wilden Long/Short Positionen eingegangen in denen sie liquidiert werden können.

Die langfristige Strategie steht dementsprechend auch nicht in Frage, sondern vielmehr wäre es nur konsequent wenn man bei diesen noch einmal Positionen aufstockt. Unabhängig davon ob die Kritiker, die die Bitcoin-Strategie sowieso ablehnen nun lauter schreien.

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Und zu deiner Frage ob El Salvador für den Abverkauf verantwortlich ist. Mit ziemlicher Sicherheit nein. Die Beträge sind viel zu klein, dass sie den Markt in diesem Maße bewegen könnten.

Wo tu ich den so als hätte sich nur El Salvador verschätzt, selbstverständlich haben auch andere big Player sich ordentlich verbrannt aber in diesem Thread geht es um El Salvador + als Staat haben sie eine andere Position und Verantwortung wie private Institutionen aber dennoch wünsche und hoffe ich das Beste. Kann ja auch nur im Interesse von uns allen sein.

Jetzt so zu tun, als hätte sich ausschließlich El Salvador bei seinen Käufen verschätzt, trifft es mMn überhaupt nicht.

Man muss sich nur einmal das Sentiment der vergangenen Wochen und Monate auf CT oder auch hier im Forum anschauen. Nur die wenigsten haben diesen Absturz vorausgesehen und die überwiegende Meinung war, dass wir vielleicht einmal in Richtung der mittleren 20er dippen, bevor wir uns wieder in höhere Regionen aufmachen.

Oder wie ist sonst zu erklären, dass alleine in den letzten Tagen ein großer VC nach dem anderen liquidiert wurde? Celsius war nur der Anfang. Mittlerweile sind 3AC und diverse weitere große Player in absoluter Schieflage und werden liquidiert. Diverse große Akteure haben sich komplett verschätzt, anders ist das Risk Management dieser Firmen nicht zu erklären.

Zusätzlich sollte man bedenken, dass El Salvador Spot-Buys zum langfristigen hodln gekauft hat, wie der Preis nun ein paar Wochen später steht, ist eigentlich herzlich egal. Die Leute die bereits vorher Kritik an den Käufen getätigt haben, sind aktuell nur einfach lauter. An der langfristigen Strategie ändert das nichts. Zumal wir auch keinerlei Informationen haben, ob nicht noch weitere Käufe bei den aktuellen Kursen anstehen.

Und falls man sich früher oder später doch von seinen Positionen trennen möchte, kann man das in ein paar Monaten vermutlich zu einem deutlich besseren Preis immer noch.

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Absolut richtig. Wenn man als Staat langfristig in Bitcoin investiert, sollte man sich durch kurzfristige Preisschwankungen am Markt nicht aus der Ruhe bringen lassen. Ansonsten ist die Strategie zum Scheitern verurteilt.

Man stelle sich vor er hätte erst jetzt angefangen zum investieren und hätte noch ein paar Nachkäufe bei etwas tieferen Kursen ausgeführt und der Kurs würde in den nächsten 5 Jahren ein x5 erreichen, was es dann für eine Stimmung gegeben hätte! Aber ja, sein Timing war vermutlich nicht ganz ideal - leider.

Die gibt's auch wenn der Bitcoin nicht abstürzt Im Moment haben die "ich-hatte-ja-schon-immer-Recht" Schreiberlinge Hochkonjunktur.

Ich wüsste nicht wo. Habe damals bei einem 400 BTC Kauf von ihm schon versucht was in die Richtung zu finden aber es blieb leider Ergebnislos.
Und klar es sind aktuell sehr viele Augen auf ihn gerichtet und vermutlich freut es auch viele Personen wenn sein Plan nicht aufgeht und er scheitert... was auch immer dieses Scheitern dann bedeutet denn seinen Plan wird er nicht aufgeben. Diese Kurve bekommt er nicht mehr hin.

Vielleicht war einfach nur der Zeitpunkt schlecht gewählt?
Vielleicht ist es einfach aktuell schlecht und in 2 Jahren ist er (wieder?) der Held?

Wer weiß das schon

Man muss sich mal in seine Situation hineinversetzen und dann versteht man warum bisher kein weiterer Tweet gekommen ist - der Druck auf ihn wird immens sein und die Nachkaufkurse die sie verwendet haben sind mittlerweile in unerreichbarer Entfernung. Ich hoffe und wünsche mir, dass sie es irgendwie noch packen und auch weitere BTC kaufen aber es schaut Düster aus. Kann es aber evntl. sein, dass die BTC bereits abgestoßen worden sind und dies dem Kursfall auch beigetragen hat? Kann man irgendwo die Wallet(s) sehen?

Würde er vermutlich gerne machen aber ohne Geld keine Musik
Also vielleicht muss er doch auch ein paar mehr Leute mit ins Boot nehmen wenn er Staatsgeld in BTC investieren möchte... und vermutlich gibt es schon ein paar Stimmen denen die aktuelle Investition hoch genug ist und kein Interesse an einer Aufstockung besteht.

Aber wer weiß schon wie es wirklich läuft und vielleicht kommt bald ein XXX-BTC-gekauft-Tweet

Gestern auf ntv - Quelle hier: https://www.n-tv.de/wirtschaft/Bitcoin-Fan-Bukele-verzockt-Millionen-article23400739.html

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Quelle: https://www.imf.org/en/Search#q=el%20salvador&sort=relevancy

Das Verhältnis ist seit Januar zerstritten, sie werden ihm bestimmt nicht die Hand reichen.

Der Shitstorm geht als weiter.
Krypto-Crash trifft El Salvador / Leben an der Armutsgrenze – und der Präsident zockt mit Bitcoin
Quelle: https://www.manager-magazin.de/finanzen/boerse/bitcoin-crash-trifft-el-salvador-praesident-nayib-bukele-wegen-krypto-investments-in-der-kritik-a-d2179e85-7c9e-4697-9f91-773edae36047

Wo steht das denn, dass sie beim IWF angefragt haben?
Die 800 Millionen müssen im Januar 2023 zurückgezahlt haben. Das sind also noch etwas mehr als 6 Monate. Da kann im Kryptoversum noch viel passieren.

Was mich aber etwas wundert bzw. nachdenken läßt ist, dass im aktuellen gewaltigen Dip Bukele wohl nicht nachgekauft hat. Eigentlich wäre das doch das richtige Marktumfeld für seine Dip-Käufe.

Bukele hat den Internationalen Währungsfonds (IWF) um Hilfe gebeten und sie wollen Bitcoin nicht als gesetzliches Zahlungsmittel in El Salvador. Reaktionen von Bukele auf twitter sind "noch mehr Bitcoin kaufen". Angeblich sollen die Investitionen in Bitcoin ein geringer Anteil an dem Staatshaushalt ausmachen, aber die 800 Millionen müssen gezahlt werden. Die "buy the dip" käufe werden stand heute alle negativ bewertet, da weniger wert. Das was helfen würde ist ein bullrun im 4. Quartal dieses Jahres, so das mindestens die Kreditwürdigkeit hochgestuft wird.

Der Shitstorm läuft: Hat Bukele mit seinen Bitcoin-Käufen El Salvador ruiniert?
https://www.btc-echo.de/news/hat-bukele-mit-seinen-bitcoin-kaeufen-el-salvador-ruiniert-145130/

Diese Sichtweise müsste nur der Großteil der Bevölkerung erst einmal teilen. Im Moment denke ich das bei dem Kursverlauf der letzten Monate die Skepsis überwiegen würde.
Ein Staat müsste daher wohl diese Chance ergreifen ohne einen großen Rückhalt in der Bevölkerung. Schwierig...
Selbst in El Salvador ist die Nutzung noch sehr gering, trotz das dieses Experiment nun bereits ein Jahr läuft

Quelle: https://www.berliner-zeitung.de/politik-gesellschaft/bitcoin-wie-laeuft-das-experiment-mit-der-kryptowaehrung-in-el-salvador-li.234103

Schwierige Frage...
Ich denke für beide Gelegenheiten, also Bären- und Bullenmarkt, gibt es nachvollziehbare Gründe.

Einmal im Bullenmarkt natürlich die gesteigerte Aufmerksamkeit, die Bitcoin erfährt mit allen weiteren positiven Begleiterscheinungen.

Im Bärenmarkt hingegen könnte gerade der niedrige Kurs und die Aussichten auf Kurssteigerungen ein Argument sein, welches man nicht unterschätzen sollte.
So wäre es möglich, die Staatskasse aufzubessern (falls die Regierung ebenfalls Bitcoin kauft) und die Regierung könnte einen großen, öffentlichkeitswirksamen Vorteil daraus ziehen, diese (im Nachhinein betrachtet) sehr gute Entscheidung getroffen zu haben. Halt genau das Gegenteil, was nun bei Bukele passiert, da dieser mit den Bitcoin-Kursverlusten (selbst wenn es nur Buchverluste sind) in der Kritik steht.
Für die Bevölkerung wären Kurssteigerungen ebenfalls etwas positives.

Im Tief zu kaufen bietet somit auch Chancen. 
Bekanntlich sollte immer dann gekauft werden, "wenn das Blut in den Straßen ist", ganz nach Warren Buffett. 

Mittlerweile ist es schon ein Jahr her, dass El Salvador Bitcoin zum gesetzlichen Zahlungsmittel gemacht hat. We die Zeit vergeht.



Quelle: https://twitter.com/BitcoinMagazine/status/1533490384986427392

Was meint ihr welchen Staaten folgen 2022 noch dem Beispiel El Salvadors? Oder wird eine Einführung aufgrund des Bärenmarkts wohl auf 2023 vertagt?

Die Verluste könnten noch zu einem grossen Problem werden, denn derzeit sind es 800 Millionen Dollar welche fehlen um im Januar fällige Schulden zurückzahlen zu können. Ein halbes Jahr ist schnell vorbei. Wäre sehr schade wenn das Bitcoin Experiment in El Salvador so endet, das die Bevölkerung unter den Folgen eines Staatsbankrott leiden müsste. Für die zukünftige Akzeptanz als gesetz. Zahlungsmittel ein katastrophales Szenario

Quelle: https://www.tagesschau.de/wirtschaft/finanzen/el-salvador-bitcoin-103.html

Leider braucht man um den Artikel lesen zu können ein kostenpflichtiges Abo aber wenn ich mir die kostenlosen Zeilen ansehe, dann kann ich schon abschätzen in welche Richtung es gehen soll - nämlich um die allgemeine Nutzung im gesamten Land. Es sollte allen doch klar sein, dass El Salvador jetzt nicht die idealen Voraussetzungen für die Umsetzung dieses Vorhabens hatte und es ein langwieriger Prozess werden wird. Die Infrastruktur muss erstmal aufgebaut werden, die Akzeptanz der Bevölkerung muss steigen und Menschen sind „Gewohnheitstiere“, es wird dauern aber funktionieren kann es, vorausgesetzt der Kurs fällt nicht so dramatisch.

Es wird/ist dramatisch, oder es liest sich halt so.

El Salvador setzt auf Bitcoin als Währung für alle. Wie problematisch das ist, zeigt der jüngste Crash.
Quelle: https://www.faz.net/aktuell/finanzen/das-grosse-bitcoin-chaos-in-el-salvador-18062363.html

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Und die jetzige Sichtweise - damit sieht man das Drama deutlicher. Price today: $29,062.69



//edit by mole0815: Zweites Bild korrekt eingebunden.

Wenn der Bitcoin abstürzt gibt es natürlich auch kritische Berichte über die Bitcoininvestitionen von El Savador.
https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/bitcoin-el-salvador-crash-1.5585831

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Jedenfalls bin ich gespannt, wie die Länder das Davos-Meeting bewerten. Wenn erstmal nur 4-5 Länderdurch diese Veranstaltung die Vorteile von Bitcoin verstanden haben, werden wir viel bessere Kurse sehen und die 100k ist schnell Geschichte.

Wow, wenn da wirklich soviele verschiedene Vertreter aus sovielen Ländern anwesend sein werden und man sich nur teilweise für einen ähnlichen Weg wie El Salvador entscheidet, wären die Auswirkungen auf den Kurs explosiv und wir würden uns vermutlich aus dem aktuellen Bärenmarkt in Lichtgeschwindigkeit Richtung Jupiter bewegen