Topic: Erstes richtiges BLUTBAD 2018 – Wo ist der Boden ?! - page 6. (Read 67970 times)

Na ja. Nächstes jahr ist ja Halving. Bis dahin werden wir noch ganz andere Preise sehen. Und wie ich schon geschrieben habe. Wenn es mit Bakkt noch einigermaßen klappt und die Präsidentschaftwahl in den USA 2020 auch Cryptofreundlicher verläuft ....mag gar nicht daran denken wo dann BTC und Co steht  Aber ich denke Positiv und sage einfach...es wird so passieren. Negative Sachen gibt es doch schon genug und die wollen wir doch nicht mehr haben .Oder seht ihr das anders 

heute ist ja alles wieder etwas grün... können wir ganz vorsichtig davon ausgesehen das der (nächste) boden erreicht war?
schon hart zu sehen was immer wieder abgeht. aber vielleicht haben auch nur viele ausgecasht um den urlaub zu bezahlen und im herbst sind sie wieder zur stelle

Selbstredend nicht. Meine Frage war aber durchaus ernst gemeint. Gibt es Gründe, die dafür sprechen, dass es diesmal anders ist?

Ich bin da sehr lernwillig und interessiert.

Als bloßes Zahlungsmittel ist Bitcoin völlig ungeeignet für einen Massenmarkt. Ich bin ja bei dem digitalen Gold bzw. als generelles Investment bei euch aber als Zahlungsmittel? Wie soll das mit den kleinen Blöcken und den hohen Transaktionsgebühren denn eigentlich funktionieren? Lightning? Bei Lightning gibt es selbst von den Entwicklern den Witz, dass es noch min. 24 Monate dauert, bis das ordentlich funktioniert (seit sehr langer Zeit ).

Ob die Dezentralität für den Otto-Normalverbraucher ein wichtiges Kriterium ist wage ich stark zu bezweifeln, der nimmt einfach das was einfacher, schneller und günstiger ist....wenn es dann für ihn "hinreichend" dezentral ist oder hinreichend dezentral erscheint wird ihm das völlig reichen. Sofern Libra auf den Markt kommt wird das vermutlich ein großer Erfolg werden unabhängig davon ob das eine wirkliche Cryptowährung ist oder nicht. Die Masse besteht eben nicht aus den von dir genannten Idealisten!

selbst in den Top10 gibt es Shitcoins, da sind Coins auf Rang 1650 vielleicht sogar besser 

Wenn dann mal die "guten" Alts steigen würden. Aber es steigen auch komischerweise die Scam und Shitcoins. Und das verstehe ich nicht so ganz. Geht mir nicht in mein Hirn rein. Ist es weil die Leute hoffen x 100 zu machen oder ist das eine Abschreibung des Geldes wenn es nicht klappt. Da sind doch Projekte dabei da schlackerst mit den Ohren. Warum investieren Leute in einem Coin oder Token der auf Platz 1650 z.b. liegt. Ich wundere mich eigentlich wirklich darüber. So ganz klar wird es mir wohl nie sein. Allerdings hoffe ich das später etliche Shitcoins verschwinden und sich die Menge der "Wiederkäufer" für bessere Assets entscheidet. Und da kommt ja die Frage: Welcher ist dann ein guter Coin oder Token. Der eine sagt z.B. IOTA oder BTC und der andere schwört auf Shitdroid ääähh Savedroid oder Envion

Weil es keinen Automatismus gibt, der besagt, daß sich immer wieder alles genauso wiederholen muß.
Natürlich kann es passieren, verlassen würde ich mich aber nicht darauf.

Ja.Ich habe den Roten Baron auch über unser Dach fliegen sehen. Was denn los ? Trump schon die Wahl 2020 gewonnen ? Konnte nichts finden. War gerade am überlegen noch was zu kaufen und dann sehe ich "Erst Moses und dann dieses" 

Ich glaube jetzt bluten wir komplett aus. Was bei eth abgeht ist richtig krass

Ziemlich beeindruckend: ETH ist in Sats wieder da, wo es vor dem 2017er Bull-Market war.

Verrückte Welt!

Allerdings: Jeder BTC-Dominanz folgte bisher ne Alt-Rally. Warum sollte es ausgerchnet diesmal anders sein?

Ja, auch mein persönlicher subjektiver Eindruck war, dass "vielen" Leuten in der letzten Bubble Ethereum ein Begriff war, nur glaube ich, dass wir hier ganz gewaltig unterschätzen, wieviel mehr Leuten Bitcoin ein Begriff war.

Reality Check:


Ja, auch das gab es.
Generell war (subjektiv) festzustellen, dass die Medien die Story "Blockchain ist die Zukunft, Bitcoin nur der veraltete erste Ansatz" zum großen Teil unkritisch wiedergegeben haben.
Aber auch hier der obligatorische Reality Check:


Ethereum als Komplementär, nicht als Alternative, dann ist das schon eher konsensfähig.
Abgesehen davon muss ich schon erwähnen, dass diese Vorstellung von der "sinnvollen Alternative Ethereum" wohl eher im Altcoin-Bereich verbreitet ist als bei den Bitcoinern.
Der "klassische" Bitcoiner muss Ethereum fast zwangsläufig ablehnen, da dieses Produkt eines Unternehmen in keinster Weise zum Ideal einer dezentralen "Open Source Währung" passt.

Man darf einfach nicht den Fehler machen, den "Zocker" mit dem "Idealisten" zu verwechseln.
Der Idealist steckt einen Teil seiner Ersparnisse in Bitcoin, und hofft, hiermit den Problemen der totalen Kontrolle anderer über sein Geld zu entfliehen.
Der Zocker will einfach nur seine Euronen vermehren.
Natürlich steckt in uns allen ein bisschen was von beidem, nur bleibt das Geld des Idealisten im Bitcoin drin, während das Geld des Zockers wieder in den Euro oder in den nächsten Shitcoin abfließt.
Das ist der Grund, weshalb im Bitcoin an sich mehr Geld "drin" ist.

Anders gesagt: das Geld, das die Zocker in Shitcoins stecken, erhöht nicht nachhaltig die Menge des in den einzelnen Shitcoins gehaltenen Vermögens.


Die Diskussion, ob Bitcoin Energieverschwendung ist, spare ich mir mal, aus ökonomischer Sicht ist diese Behauptung jedenfalls nicht haltbar.
Dass aber Staking "Zinsen" im Sinne von "hier wird mein Geld mehr" erzeugt, ist kompletter Quatsch.
Ein finanzielles Perpetuum Mobile dieser Art funktioniert leider nicht.
Sonst würde ich morgen einfach einen POS-Coin mit 6% machen, und übermorgen käme einer mit einem POS-Coin mit 7% und so weiter und so fort.
So was ähnliches hat man mal in Zimbabwe versucht, aber auch hierzulande in den zwanziger Jahren

Das fußt auf eine Mischung aus subjektiven Beobachtungen und den Neuerungen von Ethereum.

Subjektive Beobachtung:

• Sogar ältere Generationen aus meinem Freundeskreis waren Ethereum bzw. Ether ein Begriff während der letzten Bubble, andere Kryptowährungen waren ihnen jedoch kaum bis gar nicht bekannt
• In News wurde in einem Atemzug mit Bitcoin sehr oft auch Ethereum, als das Neuere/Bessere dargestellt (muss nicht kommentiert werden, wir sind uns da schon einig)
• Hier im Forum wird Ethereum oft als sinnvolle Alternative zu Bitcoin verstanden, auch wenn man eher gegen Altcoins ist
• Der Vergleichsweise niedrigere Preis zu BTC und größere Abstand zum ATH, machen (aus rein pychologischen Gründen) den Ether attraktiv für viele

Neuerungen von Ethereum:

• Umstellung auf POS erzeugt Hype, Neuerungen/Weiterentwicklungen - sofern sie nicht scheitern - erzeugen Hype
• Umstellung auf POS entschärft das leidige Problem des Bitcoins bezüglich des Energieverbrauchs. Ich weis an der Stelle kommt oft die übliche Schnappatmung, ob sinnvoll oder nicht, die normale Bevölkerung sieht das nunmal als Problem. Und wenn es Umweltbewusste Fonds gibt, werden sie dann eher in umweltbewusstere Coins investieren
• Der Staking-Reward von - geplant - 5% ist durchaus eine Alternative zu aktuellen Zinsen. Und es gibt eine Grenze, ab der man als Validator teilnehmen darf, was dazu führt, dass viele die Staken wollen, Ether nachkaufen werden
• Ethereum plant auch eine bewusste Wertsteigerung des Ethers

PS: Bitte nicht schon wieder IOTA  

Ja, das ist vollständig plausibel, auch wenn ich es nicht für besonders wahrscheinlich halte

Ich glaube das Iota aufgrund seiner Features sich in einem bestimmten Sektor als Standard (braucht noch Zeit) etablieren wird und daher "to da moon" geht. Komme ich damit durch auch wenn du natürlich nicht dran glaubst? Bitte sag das es plausibel ist. 

Ich würde skeptisch die Frage stellen, wieso du erwartest, dass ETH eine mit Bitcoin vergleichbare Akzeptanz erreichen kann?
Als bloßes Zahlungsmittel ist Bitcoin sicherlich geeigneter als ein Coin, der "nebenbei" auch noch mehr sein will.
Als "Investition" ist Bitcoin sicherlich geeigneter als ein Coin, dessen Bekanntheit außerhalb des Blockchain-Mikrokosmos doch eher bescheiden sein dürfte (welcher Bild-Zeitungs-Leser hat je von Ethereum gehört? Bitcoin hingegen kennt man, bzw. glaubt man zu kennen, obwohl man es nicht von bitconneeeeect unterscheiden könnte).
Wenn du also eine Erwartungshaltung begründen willst, mit der Ethereum tatsächlich mit Bitcoin gleichziehen könnte, so sollte das auf der Basis der eigentlichen Stärken von Ethereum geschehen, nicht in einem Bereich (Akzeptanz), in dem Bitcoin mit Sicherheit um Lichtjahre voraus ist.

Kurz gesagt: wenn du glaubst, dass Ethereum mit Bitcoin als Zahlungsmittel / Investition konkurrieren kann, täuschst du dich ziemlich sicher.
Wenn du hingegen glaubst, dass Ethereum aufgrund seiner Features to da moon geht, ist das zumindest plausibel (auch wenn ich persönlich das natürlich trotzdem nicht glaube ).

Ersten das und zweitens was oder warum erwarten sich alle von POS ein zünden der Rakete? ETH steht zu mmn 70% dort wo sie gerade sind wegen des ICO Hypes und weil sie erster waren bei den SC seit dem kam "gefühlt" nicht mehr viel!? Über BTC brauch ich nicht zu schreiben denke ich, da wird die Dominanz noch min. 5 Jahre bei Konstant über 40% bleiben.

Seit dem Tief Mitte Dezember 18, haben beide Coins etwa 250% zugelegt.

Ok, wenn du den Thread wieder ausgräbst, will ich auch einen alten Post hier kommentieren:


Ich hatte irgendwie gehofft, dass ETH mal ausschert von den üblichen Altcoin-Bewegungen am Markt. Soll heißen, ich hätte erwartet, dass ETH mit BTC mitzieht und sich nicht mehr als klassischer Altcoin bewegt. Einfach um zu zeigen, dass ETH mittlerweile ähnlich aktzeptiert und integriert ist im Markt wie BTC.

Aktuell seh ich diese Verknüpfung aber nicht. Warten wir mal die POS-Umstellung ab.

es gibt immer noch keinen Blutbad 2019 Faden  

Aber die 10k halten wir .... hoffe ich 

Kann ich mir gut vorstellen. Wer sich über die Thematik zum ersten mal informiert, wird sich bestimmt durch gutes Marketing verleiten lassen, trotz dass es vielfach nich so heiß gegessen wird, wie es gekocht wurde. Und die Möglichkeit, direkt mit Fiat zu kaufen, am besten auf der selben Exchange.

Sollten die Transaktionskosten von Bitcoin wieder stark ansteigen, würde das die Altcoins ebenfalls nach oben treiben.