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Topic: Erstes richtiges BLUTBAD 2018 – Wo ist der Boden ?! - page 64. (Read 67801 times)

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ich stell das mal hier rein, aber vielleicht sollten wir einmal einen bad news thread aufmachen

Bithumb hacked:
https://www.ccn.com/breaking-south-korean-crypto-exchange-bithumb-hacked-thieves-steal-30-million/
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Und noch ein paar Spekulationen um die Entwicklung des Kryptomarktes

Quote
Regulated Crypto Custody Services Will Attract $20 Billions of Investors’ Funds

It is said that in the nearest future regulated crypto custody services will be introduced across the crypto industry and bring significant changes.

As it has been informed by Bloomberg, regulated crypto custody services are said to enter the cryptocurrency industry and fully change the game. Experts explain the reason of a potential enormous impact of regulated crypto custody services on the market the following way: more and more high net worth individuals and institutional investors are engaged in cryptocurrencies and all of them need to find a secure way to keep their funds.

At the moment, security of funds may become a real headache for investors. A managing partner at Multicoin Capital Samani who is one of those institutional investors who takes part in testing of Coinbase Inc.’s new crypto-custody service believes: “There are a lot of investors where custodianship was the final barrier. Over the next year, the market will come to recognize that custodianship is a solved problem. This will unlock a big wave of capital.”
...
Sam Mcingvale from Coinbase said: “About $20 billion in crypto assets are poised to flow into custody services once they’re available”.  Recently, the figure has been getting highe, despite Bitcoin’s downward trend, as new projects hold initial coin offerings, introducing their own tokens to the market.

As for the cost of crypto custody services, it has become clear that they won’t be cheap. For instance, Coinbase takes a $100,000 initial fee and then 10 basis points per month. Moreover, its clients are required to have a minimum balance of $10 million.
https://www.coinspeaker.com/2018/06/19/regulated-crypto-custody-services-will-attract-20-billions-investors-funds/

Da muss ich wohl noch etwas sparen um den Service in Anspruch nehmen zu können Grin 100.000 USD Initial Gebühren und min. 10 Mil USD Balance Shocked
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Wie viel Wahrheit sich darin wirklich verbirgt weiß wohl niemand so genau, aber solche Szenarien werden ja immer wieder beschrieben  Roll Eyes

Stocks Fall, Cryptos Jump as Chinese Ministry Says Trade War Has Begun
https://www.trustnodes.com/2018/06/19/stocks-crash-cryptos-soar-chinese-ministry-says-trade-war-begun

Der Artikel sagt doch gar nichts aus. Es ist doch nur erwähnt, dass Dow futures, Pfund und yuan gefallen und USD sowie Cryptos gestiegen sind.

Aber du hast recht, dass es immer heißt, wenn die Krise kommt, gehen die Kryptos hoch. Na ja, werden wir irgendwann sehen....

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Wie viel Wahrheit sich darin wirklich verbirgt weiß wohl niemand so genau, aber solche Szenarien werden ja immer wieder beschrieben  Roll Eyes

Stocks Fall, Cryptos Jump as Chinese Ministry Says Trade War Has Begun
https://www.trustnodes.com/2018/06/19/stocks-crash-cryptos-soar-chinese-ministry-says-trade-war-begun
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Zu 1. ich bleibe dabei wir werden noch 2018 die 1000 Mrd sehen.

Durch was/wen?

Folgendes:

- Ich bin Optimistisch
- Die schlechten Nachrichten oder Bashing ist denke ich vorbei.
- Die allgemeine Akzeptanz steigt
- Wir haben mmn dieses Jahr schon 2 mal die Talsohle gesehen ~ 250 Mrd.
- https://bitcointalksearch.org/topic/m.40154721
- Ein Bullenrun kann schneller kommen als man erwartet. Oder auch gar nicht  Tongue
- Die Gier einiger ist unendlcih, da schaltet das Hirn einfach aus  Wink
- ...

Ich glaub er bezog das eher auf "Woher soll das Kapital kommen". Eine nicht ganz unberechtigte Frage.
Andererseits kann das auch super schnell gehen. Einige große Player gehen rein, wir kommen in einen starken Aufwärtstrend und alle, die derzeit raus sind kommen wieder rein... dann multipliziert sich das nochmal, weil viele sehen, dass der Markt alles andere als tot ist...

Es ist nicht zwangsläufig viel neues Kapital nötig um einen bullrun auszulösen. Theoretisch kann ich den Kurs einiger Coins auch schon mit einem geringen siebenstelligen Betrag durch trading explodieren lassen. Systeme deren Produkt im Preis nur weiter steigen, wenn immer neue Käufer in den Markt kommen, nennt man Schneeballsysteme. Wink
Der Preis von Bitcoin wird aber (auch) von anderen Faktoren bestimmt, z.B. der difficulty und den damit verbundenen miningkosten. Natürlich führt ein Katalysator wie große Medienaufmerksamkeit zu neuem Kapital, dass in den Markt fließt und dies lässt auch den Kurs steigen, aber nicht ausschließlich
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Zu 1. ich bleibe dabei wir werden noch 2018 die 1000 Mrd sehen.

Durch was/wen?

Folgendes:

- Ich bin Optimistisch
- Die schlechten Nachrichten oder Bashing ist denke ich vorbei.
- Die allgemeine Akzeptanz steigt
- Wir haben mmn dieses Jahr schon 2 mal die Talsohle gesehen ~ 250 Mrd.
- https://bitcointalksearch.org/topic/m.40154721
- Ein Bullenrun kann schneller kommen als man erwartet. Oder auch gar nicht  Tongue
- Die Gier einiger ist unendlcih, da schaltet das Hirn einfach aus  Wink
- ...

Ich glaub er bezog das eher auf "Woher soll das Kapital kommen". Eine nicht ganz unberechtigte Frage.
Andererseits kann das auch super schnell gehen. Einige große Player gehen rein, wir kommen in einen starken Aufwärtstrend und alle, die derzeit raus sind kommen wieder rein... dann multipliziert sich das nochmal, weil viele sehen, dass der Markt alles andere als tot ist...

Um das MC zu pushen benötigt man ja gar nicht die Mrd. als Anzahl an $ wie von NullCoiner beschrieben.

@oneofakind

Ich habe folgendes zu deiner Sig. vor kurzem gesehen, was daran Wahr ist kann ich nicht sagen:

http://landau.io/review_ubex
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Zu 1. ich bleibe dabei wir werden noch 2018 die 1000 Mrd sehen.

Durch was/wen?

Folgendes:

- Ich bin Optimistisch
- Die schlechten Nachrichten oder Bashing ist denke ich vorbei.
- Die allgemeine Akzeptanz steigt
- Wir haben mmn dieses Jahr schon 2 mal die Talsohle gesehen ~ 250 Mrd.
- https://bitcointalksearch.org/topic/m.40154721
- Ein Bullenrun kann schneller kommen als man erwartet. Oder auch gar nicht  Tongue
- Die Gier einiger ist unendlcih, da schaltet das Hirn einfach aus  Wink
- ...

Ich glaub er bezog das eher auf "Woher soll das Kapital kommen". Eine nicht ganz unberechtigte Frage.
Andererseits kann das auch super schnell gehen. Einige große Player gehen rein, wir kommen in einen starken Aufwärtstrend und alle, die derzeit raus sind kommen wieder rein... dann multipliziert sich das nochmal, weil viele sehen, dass der Markt alles andere als tot ist...
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Zu 1. ich bleibe dabei wir werden noch 2018 die 1000 Mrd sehen.

Durch was/wen?

Folgendes:

- Ich bin Optimistisch
- Die schlechten Nachrichten oder Bashing ist denke ich vorbei.
- Die allgemeine Akzeptanz steigt
- Wir haben mmn dieses Jahr schon 2 mal die Talsohle gesehen ~ 250 Mrd.
- https://bitcointalksearch.org/topic/m.40154721
- Ein Bullenrun kann schneller kommen als man erwartet. Oder auch gar nicht  Tongue
- Die Gier einiger ist unendlcih, da schaltet das Hirn einfach aus  Wink
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Zu 1. ich bleibe dabei wir werden noch 2018 die 1000 Mrd sehen.

Durch was/wen?
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Es ist halt auch viel "totes" Kapital vorhanden, auf wie viel Prozent ist einfach kein Zugriff mehr? Durch verloren gegangene HDDs usw. schätze einmal 40% der BTC sind Tot wenn nicht 60%?

Die große Anzahl an BTC wurde zu der Anfangszeit geschürft, und niemand hat sich mehr darum gekümmert.
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Eine Frage ist doch auch noch von wo genau das ganze Kapital denn herkommen soll, manche "Prophezeien" ja über 1000mrd. Marketcap heuer.. naja 700mrd. kommen ja auch nicht von Irgendwoher
Marketcap != investiertem Kapital im Markt. Angenommen Coin xy steht jetzt auf 1$ und aufgrund einer News oder ähnlichem wird größtenteils nur noch für 5$ verkauft. Dann hat sich der Marktwert verfünffacht aber nicht das im Markt investierte Kapitel.

Ich lese mich auch immer mehr in die Materie ein und DU hast es super auf den Punkt gebracht, danke dafür Skerberus!

Zu dem Thema noch zwei Infos:
1. eine Betrachtung, die genau das analysiert; wie viel echtes einfließendes Kapital hat welche "Hebelwirkung" auf den Markt
https://medium.com/@technologist1/how-much-money-do-you-need-to-move-the-bitcoin-market-202f4316f277
2. Ende letzten Jahres gab es Schätzungen, dass ca. 10 Mrd. USD von institutionellen Anlegern in den Kryptomark fließen könnten.
In dem reddit Artikel den ich hier vor ein paar Tagen gepostet hatte war die Schätzung, dass "ungefähr lediglich 6Mrd USD" neues Kapital im Kryptomarkt für den Sprung 10 Mrd auf 750 Mrd gesorgt haben.
Quote
Their opinion rose nearly unbounded and price rose accordingly. Market cap rose from 10B to 750B, and it could have been VERY LITTLE actual money that did this. How much did it need to be though? Literally ONE PENNY, theoretically. All that matters in moving price is MOMENTUM OF OPINION. I believe it has been estimated that as low as 6B USD was responsible for the bull rush.

Und dann noch zwei Fragen:
1. Wo ist das Geld hin das wir bei einem MC vom 800 Mrd USD hatten, und kommt es wieder?
2. Wie viel "neues" Kapital steht noch am Seitenrand und warten den Markt über regulierte und zertifizierte Börsen betreten zu können?

Letztlich weiß keiner genau wie viel Geld schon im Markt ist, wie viel noch kommen wird, und ob und wann es kommen wird.
Das "Ob", da sind wir uns alle einig, können wir wohl streichen, bleibt wie viel und wann....

Laut Willy Woo würde es mindestens einer weiteren 10 Mrd. USD Injektion in BTC benötigen, um den BTC Preis zu verdoppeln und eine weitere FOMO auszulösen, wobei er von 2019 spricht  Roll Eyes
Quote
Back of the envelope guesstimate: using demand/supply equilibrium we had in Q1 2017 as a tool, a $10b injection into BTC in 2019 would do a 2x to Mcap. That would be the minimum baseline. We'd see retail demand FOMO and bring that multiplier higher.
https://twitter.com/woonomic

Auch worldcoiner hatte es neulich geschrieben, bevor wir eine AltcoinRallye sehen, muss zunächst der BTC wieder "hoch".

Und so kann dann vielleicht tatsächlich Willy Woo's Szenario eintreten, dass es wirklich erst wieder 2019 los/weitergeht, aber auch er schreibt, dass der Kryptomarkt nicht berechenbar und rationell ist:
Quote
Finding it hard to resolve another 20x wave, that would put us at $1T+ and within earshot of USD M1 money in 2019. That's too fast, too soon IMO. But markets are not always rational, a 2017-2019 double pump move like we had in 2013 is not completely improbable.

Und wenn man jetzt immer wieder 2019 liest, sollten wir uns nochmal die Grafik von LibertValance vor Augen führen, bei welcher wir uns dann wahrscheinlich irgendwo zwischen Depression und Disbelief befinden Grin
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ich bleibe dabei wir werden noch 2018 die 1000 Mrd sehen.
Ich glaube das nicht und denke nicht dass wir den Boden schon gesehen haben. Die 1000Mrd. vielleicht fruehestens 2019 und dann auch evtl ganz anders als sich das alle vorstellen (neuer Coin/Token den es noch gar nicht gibt oder weiter inflationierende Coinanzahl, so dass aktuelle Coins vielleicht gar nicht so stark steigen). Allerdings lag ich letztes Jahr auch permanent daneben als der Markt immer weiter nach oben lief Cheesy
Bin auf jeden Fall gespannt Wink

Ich denke die gesamte Entwicklung wird aehnlich wie das Internet in den 90ern oder Smartphones in den 00er Jahren verlaufen. Die "Grossen" vom Anfang gibt es entweder nicht mehr oder sie spielen nur noch eine kleine Rolle, waehrend neue Firmen den Markt ein wenig spaeter relativ schnell "ueberrannt" hatten.
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Eine Frage ist doch auch noch von wo genau das ganze Kapital denn herkommen soll, manche "Prophezeien" ja über 1000mrd. Marketcap heuer.. naja 700mrd. kommen ja auch nicht von Irgendwoher


Marketcap != investiertem Kapital im Markt. Angenommen Coin xy steht jetzt auf 1$ und aufgrund einer News oder ähnlichem wird größtenteils nur noch für 5$ verkauft. Dann hat sich der Marktwert verfünffacht aber nicht das im Markt investierte Kapitel.

Zu 1. ich bleibe dabei wir werden noch 2018 die 1000 Mrd sehen.

Zu 2. Danke
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Eine Frage ist doch auch noch von wo genau das ganze Kapital denn herkommen soll, manche "Prophezeien" ja über 1000mrd. Marketcap heuer.. naja 700mrd. kommen ja auch nicht von Irgendwoher


Marketcap != investiertem Kapital im Markt. Angenommen Coin xy steht jetzt auf 1$ und aufgrund einer News oder ähnlichem wird größtenteils nur noch für 5$ verkauft. Dann hat sich der Marktwert verfünffacht aber nicht das im Markt investierte Kapitel.
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Klar, für mich sind diese Zahlen auch 'unvorstellbar'. Aber auf die gesamte Welt umgelegt (hypothetisch) sind auch diese Summen 'gering'. Wenn ich mir alleine die deutsche Staatsverschuldung so ansehe...
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Eine Frage ist doch auch noch von wo genau das ganze Kapital denn herkommen soll, manche "Prophezeien" ja über 1000mrd. Marketcap heuer.. naja 700mrd. kommen ja auch nicht von Irgendwoher
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3k kann ich mir schwer vorstellen, zumal der BTC dann nicht mehr profitabel geminet werden kann. Mit entsprechendem FUD ist es aber schon möglich, wer weiß das schon, was an Neuigkeiten hinter der nächsten Ecke lauert (oder bewusst zu einem willkürlichen Zeitpunkt "gestreut" wird).

Da bin ich komplett bei Dir. Im Gegensatz zu den vergangenen Rücksetzern finde ich die bisherige Berichterstattung wie auch das 'geflame' allerdings recht verhalten. Mal abwarten ob das noch umschlägt Grin
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The man who shot entire balance
3k kann ich mir schwer vorstellen, zumal der BTC dann nicht mehr profitabel geminet werden kann. Mit entsprechendem FUD ist es aber schon möglich, wer weiß das schon, was an Neuigkeiten hinter der nächsten Ecke lauert (oder bewusst zu einem willkürlichen Zeitpunkt "gestreut" wird).
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Ich glaube [...] nicht an <5k BTC.
Ich ja.
Ich auch. Koennte auch noch gut unter $3k gehen. Ich denke momentan sind viele Neulinge noch in der Phase "Wenn ich jemals meinen Einstiegspreis erreiche verkaufe ich". Es muss noch ein Stueck weiter runter bis die Leute der "Bitcoin ist tot" rufen Wink

Bitcoin ist tot

Jetzt bitte Moon   Grin
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Ich glaube [...] nicht an <5k BTC.
Ich ja.
Ich auch. Koennte auch noch gut unter $3k gehen. Ich denke momentan sind viele Neulinge noch in der Phase "Wenn ich jemals meinen Einstiegspreis erreiche verkaufe ich". Es muss noch ein Stueck weiter runter bis die Leute der "Bitcoin ist tot" rufen Wink
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