Topic: [ETH] Ethereum - мировой компьютер - page 1015. (Read 1885978 times)

Ну сделайте еще один форк говнокойн. С дарквебом и смартконтрактами шлюхами.
А потом кого-нибудь разуют и майнеры решат откатиться на чекпойнт или начать хардфорк.
И что вы будете делать? Подадите в суд?

Я про это товарищу вигмару и пишу.

Ты сам и оплачиваешь в виде комиссии банка.

Фиат стоит гораздо дешевле крипты, в десятки раз. Но что за то, что за другое все равно платят те, кто этим пользуются.

Адрес ни свой ни даблера не дам, никогда не палю свои проекты. А вот какая там была уязвимость расскажу и покажу на примере позже.

Крипта это вообще круто. С появлением битка люди(которых в оффлайне называют мошенниками) заработали(в оффлайне называется "украли") дофига этого битка. Хайпы, торговля всеким нелегальным итд.
С появлением эфира тоже начали плодиться как грибы всякие хайп-контракты(даблеры, триплеры итд) и тоже люди неплохо подняли этого эфира. Такое ощущение, что эфир для этого и был задуман Что есть очень хорошо
Такой расклад мне нравится поэтому я против обратимых транзакций, иначе крипта станет не нужна, будет ни чем не лучше(а по факту гораздо хуже) фиата.

Мы говорим не о комиссиях, а о себестоимости.
Если ты получаешь кэшбэк за транзакцию - то он не берется из воздуха. Это значит получатель твоего
платежа башляет банку комиссию, с которой и тебе копеечка падает, и банкирам на хлебушек.

Себестоимость транзакции - это сколько банк тратит на электричество и оборудование.

И сравнивать фиатную систему и крипту надо именно по себестоимости в расчете на одну транзакцию.

Проверить очень просто - выручка визы за 2015 год 13,8млрд, количество транзакций 100млрд

Сам себе противоречишь - "награда за майнинг а не за транзакции, но если не давать награду, то и транзакций не будет" - так? Я за транзакции VISA тоже ничего не плачу, хотя картой пользуюсь, наоборот учитывая кэшбэк ещё и в плюсе. А за транзакцию в крипте всегда платить надо.

Не путает он.
Цифры уже много раз считали - транзакция в фиате "стоит" (имеет себестоимость) $0.15
Это в среднем, с учетом печати банкнот, инкассаторских услуг, банковских комиссий...
Цифру я не проверял, да и как её проверить? Но по ощущениям похоже.
Транзакция в крипте обходится на два порядка дороже.
Кто оплачивает этот банкет? Владельцы 15 миллионов биткойнов и сколько-то там сейчас наэмитировано эфирок?

ТЕХНИЧЕСКИЙ ДИРЕКТОР PURSE.IO: ЭФИРИУМ НЕ УЧИТСЯ НА ОШИБКАХ ДРУГИХ

http://getcoin.today/efir-ne-uchitsa-na-oshibkah-drugih/

Адрес даблера дай, хочу полюбоваться, как в нём были эфиры, и как их нестало. Стало интересно.

Самый безвредный - хакнуть хакера, если получится.
Либо ничего не делать, отдать бабки тем, кто действительно вложился. А разработчикам забыть про свои монеты. У них их и так дофига. И продолжать развивать проект, там еще очень много работы. Думать как PoS сделать нормальный.
Инвесторам собраться и подать на хакера в суд. Или на разработчиков DAO. Или просто найти и отнять бабки )
Вариантов масса.

Не совсем, ну один даблер обчистил, еще когда эфир стоил меньше бакса Свой хайп тоже делал но он не пошел, нужна реклама а я таким не люблю заниматься

Кто оплачивает эту награду? Кто дает деньги майнерам на электричество и оборудование? МАйнеры со своего кармана не продав при этом ни одного Wei?

Да хоть десять нолей указывай, все равно заплатишь за транзакцию со своего кармана. А откуда иначе возьмутся средства для оплаты электричества и оборудования? С воздуха?
Математику Вам нужно изучать. Просто так ничего не появляется, если гдето стало +5eth значит кто-то потерял эквивалент этих  5eth.

Тут большая вариация. Кто-то просто купил eth (получил транзакцию) и продал его(отправил транзакцию) не заплатив про этом ни копейки. А кто-то купил дорого а продал дешево потеряв при этом деньги и оплатив при этом электричество за себя и за того, кому транзакция обошлась на шару. Но в целом за энергию и доход майнерам платят те, кто эти транзакции отправляет или даже получает.
А зачем платят?

Не тупи. Энергию оплачивают майнеры, с наград которые получают с намайненых блоков, а "ничего не стоят" я имел в виду, что, с того мизера, в виде fee, который включается в блоки, майнерам не жарко ни холодно, часто проскакивают блоки которые вообще ни одной транзакции в себе не содержат (это я про эфир), однако за них майнер всё равно получает награду в виде 5eth. Если перестать давать эту награду, тогда нужно или поднимать кол-во транзакций, либо делать её дороже. Или сеть встанет. В будущем подразумевается POS что значительно сократит мегаваты, и если транзакции в сети достигнут размеров визы или мастеркарт (ну чисто теоретическое далёкое будущее), то и сумма за перевод сократится, и эмиссия возможно исчезнет, так как бабла и так станет в сети немерено, при объёмах, сравнимых с объёмами визы. Но на данном этапе развития сети, транзакция почти ничего не даёт майнеру. До недавнего времени, в битке, при отправке, комммисию вообще можно "0" было указывать. Так что всё-таки, воспользуйся моим советом, иди изучи теорию, прежде чем увязывать её с реальностью, не уподобляйся двоечнику Амаклину.

Т.е. захотят - централизация, не захотят - нет централизации. Что за бессмыслица? Тут как в военном деле - важны не намерения, важен потенциал. Если есть возможность - значит централизация, нет возможности - нет централизации.

Начинай перечислять, я послушаю, вдруг есть адекватные.
На даблерах нажился? ))

Даже голосование на про-Виталиковских ресурсах показывает, что очень много (больше 20%) майнеров против вмешательства в работу системы.
http://ethpool.org/stats/votes
http://ethermine.org/stats/votes

У меня тоже есть мощности, правда скромные 150Mh, давно не майню бо жарко и мало выхлопа, включил специально, чтобы проголосовать против на ethermine

Хотя это все демократия, то есть туфта. но посмотрим, может все наладится

Да, так и есть.

Поддерживаю, сам только что посчитал исходя из среднего количества транзакций в блоке, получается 1 транзакция стоит сугубо на данный момент порядка $7 в биткоине и порядка $11 в эфире

это точно.

Да, возможности такие у них есть, очень много подконтрольной им мощности. Но пока не реверсируют транзакции - можно жить, как только начнут вводить цензуру - надо сваливать по-дальше.

Есть выход и не один.

Ну так такое уже есть - доллар, все стабильно и кто-то отвечает за экономику. Что не устраивает?

Это мы знаем. Только что потом, когда заблокируют вывод монет? Что будет с монетами? А если завтра мои 8850 монет заблокируют? Большую часть из которых я купил честно, а часть получил не совсем честно с точки зрения законов конкретных стран, но вполне честно с точки зрения кода и идеи криптовалюты в целом.

А кто тогда оплачивает эти мегаватты? Если транзакции нифига не стоят, значит они не нужны. Значит платят за мегаватты не те, кто отправляет транзакции, а кто-то другой. КТО?
А если они не нужны, то нафига нужна крипта вообще?

Уже ближе к делу. Вот и Обама нарисовался, все верно. Главное, чтобы не только Обама с его миллиардами долларов не смог подкипить майнеров, но так же Виталик не смог это сделать. А если сделает какой-то там Виталик, значит для Обамы это будет раз плюнуть

Так я согласен с Вами. Финансовая система не производит продукт, а выполняет функцию. Я имел в виду, что так же и все эти миллионы гигахешей и затраченной на них энергии тоже выполняют функцию. Они делают невозможным, например, по решению какого-нибудь Обамы, подключить к сети, даже пусть в виде спец. проекта суперкомпьютерные мощности и сделать взлом. Они и делают биткоин из виртуального  - реальным.

Садись, 2!!! Все эти мегаваты идут на эмиссию монет, нухуя эти транзакции не стоят. Если сейчас перестать давать майнерам награду, майнинг встанет. Иди уже наконец изучай матчасть.

Ты хотя бы суть то софтфорка прочитай.. что он делает.. он блокирует вывод монет, которые у хакера оказались.. он не отменяет ничего другого.. и не переписывает блокчейн. А то пишете ахинею не соответствующую действительности и стока срача у нас, когда на самом деле всё делается сейчас очень аккуратно.

Где я писал, что эфир в текущем виде - суперкомпьютер? Если бы это было так, то и капитализация у него была бы совсем другая. Но эфир в потенциале может им стать. По крайней мере так задумано. Как это будет на самом деле реализовано на практике, будем смотреть.

А что в Вашем понимании полезного? Вот печень тоже ничего полезного не производит и сердце не производит а только прокачивает кровь. Долго Вы проживете без сердца, Наверное столько сколько и без мировой финансовой системы. Людям нужна стабильность и что бы кто-то отвечал за экономику. Если это сможет делать крипта то начнут  активней перебрасывать свои капиталы в неё.