Topic: [ETH] Ethereum - мировой компьютер - page 1016. (Read 1885978 times)

Отличается тем, что одним блокчейном рулит Виталик, а другим Набибуллина.
В этом отличий кардинальных нет.

Кстати, биткойн тоже де-факто централизован - политбюро из владельцев пулов может рулить как хочет.
Захотят сделать большие блоки - сделают. Захотят изменить алгоритм эмиссии - сделают.


Слава богу, что есть ещё люди которые умеют считать!!! Чертовски рад.

Ну.. анархисты и либертарианцы это одного поля ягоды. Я подразумевал людей, не готовых пожертвовать свободой.

С таким аккаунтом можно написать даже что все пидар**ы и потом быть белым и пушистым. ПОЛЬЗОВАТЕЛИ СИСТЕМЫ РЕШИЛИ. кто против, тот дурак или хейтер, просто хочет плохого проекту, так как это загубит проект на корню, доверие инвесторов подорвёт. Неужели нужно оставить ему монеты? ТАКАЯ ЛОГИКА? ЕБ***ТАЯ логика у тебя тогда.

Когда софтфорк, уже скоро: https://www.reddit.com/r/ethereum/comments/4pis1h/expected_timeline_for_a_softfork/

Общее голосование для всех желающих.. я голосовал.. где то там нужно найти начальную страницу.. у меня только результаты уже кажет.. https://www.murvey.com/s?576b87f922f26fe60190f413

Полностью согласен.

Вот читаешь адептов - и сразу понимаешь кто во что влошился.
Люди! Человеки! Ну какой впезду суперкомпьютер??
Обсчитать контракт-даблер? Тут калькулятора достаточно.
Каждый может написать контракт? Ну продемонстрируйте свои навыки.

1 транзакция в сети VISA стоит 0,14$ с учетом вообще всех затрат, 1 транзакция в биткоине и в эфире стоит 5-10$. Сейчас мощность оборудования, майнящего эфир около 40 МВт.

Всего одна атомная электростанция? Ха!
А сколько ресурсов у человечества пожирает мировая финансовая/банковская система? Да половина человечества на ее обеспечение работает, хотя сама она по себе полезного продукта не производит. А сколько тратится ресурсов на геологоразведку и добычу золота (или алмазов)? А нафига оно золото нужно? Сколько бы ресурсов и сил человечество сэкономило, если бы золото обесценилось, а на его место встал биткоин несмотря на затраты энергии...

   Ну всё же на ПОСе на эфире предполагается заметное снижение затрат энергии к примеру.. в тоже же время что будет скажем так 2020-2025 годы, когда наверняка станет доступна дешёвая термоядерная энергия. И не глупите, вся крипта.. ну из тех что много стоят в фиате, а в частности биткоин и эфир это криптоакции - частички стоимости всего проекта. Использовать их как деньги выгодно конечно.. для продавцов товара, но иногда, когда не -100% стоимости на торгах за 2 дня. А потом +50% к примеру. На эфире отменно выйдет сделать токен рубля или доллара или евро или прочее.. и его уже использовать как расчётную единицу при покупке ламборжини к примеру.
Отсюда что.. ДАО это проект на эфире в токенах, верно, но с обеспечением топливом системы в большом объёме.. как залога.. я бы топлива хакеру не отдал, а токены пущай бы себе забирал, без обеспечения.. но это привязка.. и токены тоже торгуются же, потому ни того ни другого отдавать ему не хочется, это не справедливо. Он ломает децентрализацию всё же, взяв себе так много топлива в одни руки.. ..ОН, а не сообщество, которое пытается его остановить.

Тем, что все базы, проекты не связанные с блокчейном и прочее могут регулироваться правительствами разных стран, а крипта пока почти независима, эфир сам не глючный, быстрый, еще не достаточно дорогой, будет мегасуперэкологичный скоро.. не волнуйся. А то что там 25.6 гб.. - кстати вроде меньше, на последней версии миста-геса 9 гб вроде. С другой стороны жёсткие диски уже по 8 Тб есть.. а будет только больше. Вообщем всегда есть за и против, пенно доказывать одно или другое можно до посинения, нужно исходить по факту из ситуации. Ситуация такова, что в коде накосящили, если не исправить с забором денег назад, то плохо станет всем.. Вообще всем, так как топливо подешевеет сильно. Не ну кому то станет хорошо, если он продаст вовремя.. но раз можно избежать я за это.
  

Согласен от части. Еще крипта для свободных людей, кому важно, чтобы их средства не были подконтрольны никому, кроме их самих лично.

Уже давно доказано, что сообществом можно манипулировать. Узкий круг людей легко может формировать мнение миллиона человек.
Поэтому и алгоритм должен быть такой, чтобы это было невозможно. Пока такого не придумано, но все еще впереди.

Только вышел эфир на второе место после биткоина. И очень быстро. Почему так произошло можно только догадываться. Но прецедент с DAO наводит на нехорошие мысли, посмотрим.

Ну и, зачем эта технология сдалась? В любой технологии есть цели. Какая цель этой?
Скажем мощность, потребляемая биткоином сравнима с мощностью атомной электростанции. Зачем жечь столько энергии даром нанося очень серьезный вред экологии планеты? Просто ради необратимых транзакций? Да еще и медленных, включения в блок иногда сутки ждать приходится

Это все бла-бла из сми. чем не устраивает базы MySQL,...? Чем не устраивает разнообразие централизованных хостингов, платежных систем и др. сервисов, платных и бесплатных, которые давно себя зарекомендовали и постоянно развиваются?
Зачем этот глючный, медленный, дорогой, неэкологичный итд "мировой компьютер"?
Да еще и за меньше, чем год занял у меня на жестком диске 25.6 GB места?

Сколько людей, столько может быть мнений.
Мое мнение: это технология. Перспективная технология.
Но если какая-то технология массово внедряется в жизнь людей, то она должна отвечать определенным нормам и правилам, законам человеческого общества, чтобы служить во благо а не во вред.

И криптовалюта криптовалюте рознь, даже сам термин неточный.

Например биткоин. Его уже почти невозможно уничтожить. И подделать невозможно. Легко обменять. А такие одновременные качества как ликвидность и уникальность всегда наделяли в человеческом сознании его носитель ценностью. Примеры - бриллианты, золото, произведения искусства ( как будто можно подумать, те кто их покупают за миллионы долларов, делают это для того чтобы получать эстетическое наслаждение любуясь ими), редкие монеты, антиквар и т.д.. Поэтому у биткоина есть хорошие шансы стать в будущем (сейчас это не так) "цифровым аналогом золота". На большее он наверно не способен, да и не нужно, это и так очень много.

А вот эфир это потенциально совсем другие перспективы. Как именно криптовалюта - это лишь малая доля функционала. Мировой суперкомпьютер, программы для которого может писать каждый, который может хранить и обрабатывать информацию, которая на настоящий момент храниться в разрозненных и не связанных друг с другом базах данных. А таких баз дохрена и больше, которые вполоне можно было бы разместить там. Если будет стопроцентная надежность, это все пойдет туда. Но этого так просто не достичь, эфир надо еще переделать много раз, еще куча хардфорков, есть дорожная карта. Это только начало пути. Тут еще ломать и ломать голову как это все правильно организовать. Как добавить масштабируемость. Как сделать чтобы это все работало без багов, чтобы не воровали, как раскрыть потенциал. Как правильно программировать. и.т.д. Еще море работы. Поэтому в хардфорке на настоящий момент ничего страшного нет.

Зря вы так думали. Крипта полезна только для анархистов и преступников, остальные здесь ради легкого заработка.

Да любой хардфорк можно и нужно!, если сообщество его поддержит. Но сейчас, в данный момент логично, что поддерживают Виталика, просто потому, что эфир только еще на стадии становления, на самой ранней стадии, а Виталик его автор. Самое "вкусное" там еще только впереди.

Да, пока так и есть. Будем ждать, если измениться в лучшую сторону, значит ок, если нет - продадим и пойдем в другие альтернативы.

Да, примерно так.

Никто ничего пока не своровал. Своровать можно только сломав саму криптовалюту. Пока перспектив не видно.
А то, что ты провтыкал приватный ключ или перевел деньги непроверенной софтине, или просто человеку - несешь ответственность сам, ни Visa, ни государство, ни даже Виталик помочь тебе не смогут физически.

Наркобароны пользуются наличкой и ничего. Хотя за биток тоже можно купить оружие, наркоту или нанять киллера, это нормально.

Нафига нормальному человеку криптовалюта? Чем VISA не устраивает?

Зачем нужна по Вашему мнению криптовалюта?

Ну если Вы будете известной личностью, то, думаю, Вы сами попросите Виталика за хардфорк. Но тут больше зависит от того к кому придут дяди. Могут к Вам и не приходить - сразу позвонят Виталику. Думаю, телефон у них его есть.
Эфир сейчас централизован, т.к. по сути он только рождается и хардфорки запланированы. Тогда вопрос - почему вот такой хардфорк можно, а вот такой - нельзя?

Т.е. если утрируя - не доверяйте VISA, там у Вас деньги под чужим контролем и их могут у Вас отнять или заблокировать (например, если Вы преступник), давайте лучше конвертируйте деньги в криптовалюту. Там у Вас государство не тронет, хотя вместо государства некоторые товарищи вполне зато могут своровать, ну так это ничего, это круто...  И введем это в Абсолют. Именно это и есть криптовалюта. Если вы наркобарон, такая концепция может и устроит. Но нормальному человеку такое нафига?  Вы же специально маргинализируете концепцию криптовалют!!! Именно при таком подходе к ней... ее поэтому потом и пытаются то тут то там запретить. Или так и должно быть? А я по своей наивности думал что криптовалюта это нечто принципиально иное?

Нет, давайте всем кому не лень будем раздаривать по 60 лямов инвесторских денег.
Умиляют такие фразочки, ты напиши сначала и собери, а потом решат. Языком молоть - не мешки ворочать. А именно этим ты сейчас и занимаешься.
Не своровать, а малёха "нагреть".   Ну ты и юморист блин.  

Она и не должна была увеличиваться

Давайте будем каждый неудавшийся контракт править форком. Если я напишу дырявый контракт и соберу достаточное количество денег, тоже будем форк делать?
Тут не все так просто. Если сеть превратится в демократию, а по факту в ВиталикоКратию, то она никому не нужна, разве что трейдерам с целью нажиться.
Здесь иные принципы. Хакер тут ничего не воровал, а воспользовался своим правом, которое дает ему контракт. Это не реальный мир.

Еще не известно сколько эфира в руках разработчиков. Из 81млн имеющихся.
В Битке тоже 1млн битков в одних руках из 15.6млн имеющихся. Это как минимум.
И так практически в каждой крипте. Да это очень плохо, но пока еще все далеко от идеала.

А увеличивалась?

Нефик доверять непроверенному коду, а тем более людям(любым, как проверенным так и не проверенным)

Не своровать, а а выполнить контракт.

Да, именно в этом и суть. А зачем вообще тогда криптовалюта, если есть VISA, хостинг и PHP/Ruby/NodeJS,...?

Да, все именно так. Такая идея была заложена в биткоин(необратимых транзакций, деньги принадлежать только их владельцу до тех пор, пока он сам их не потратит, отнять их невозможно никак итд) и успешно пока работает, хоть и не без косяков.

Как чувак раскрылся то... Вот вроде бы такой идейный, за чистоту принципов, за децентрализацию без компромиссов... Но с другой стороны без зазрения совести готов при первой возможности своровать чужие деньги. Оркестр туш! В чем твоя идейность то? Чистоты работы сети без харфорков? Почему такой фетиш из централизации? Чтобы государства и корпорации не могли посягнуть на твои сбережения? В этом суть децентрализации?? И чем это заменяется?? Тем чтобы всякие темные личности могли их воровать при любой возможности? И узаконить это? И не сметь отбирать назад? Не именно поэтому ли централизация так поперек? И так поперек хардфорк? (хотя никакой централизации в этой ситуации хардфорк не означает)

 индусы по аутсорсу за миску рисачел наверное не в курсе что средняя зарплата программиста в Индии ОЙООЙ  какая высокая. Не нужно мерить всех своей меркой. Мир гораздо интересней,разнообразней чем Вы себе можете представить. И да господа криптотрейдеры и криптотролли. С праздничком Вас! Похоже Бриты открыли дорогу для новой Европы, в которой одной из основ экономики будет криптовалюта. Одним из основных плюсов объединенной Европы было свободное хождение капитала и транспортная логистика. Транспортной логистикой и открытыми границами сейчас никого не удивишь, Европа не в том положении что  бы чинить препятствия для Британии, а вопрос со свободным хождением капитала можно решить если перевести большую часть финансовых отношений на крипторельсы.
Кто следит за тем что происходит в Великобритании мог заметить что последний год тема крипты, крипто отношений там бурлит причем с привлечением  к этому процессу правительств своих бывших колоний. В общем если бриты решили рискнуть то значит на кону стоит что-то серьезное. Годика через 2-3 это серьезное уже оформиться в нечто конкретное и осязаемое.