Author

Topic: [ETH] Ethereum - мировой компьютер - page 990. (Read 1885978 times)

sr. member
Activity: 518
Merit: 272
Вот тут идут рассуждения, что хард что-то подрывает, какие-то там основы..
Да эти основы прямо сейчас формируются, их ещё нет, и люди, которые узнают про существование эфира осенью или позже, скажут, "какая получилась система, хотя она прошла через то-то и то-то, и через хардфорк", и будут использовать его и не париться.

Основы есть и они изложены на официальном сайте Ethereum.org
Конституция государств тоже не сразу писалась правильно и много раз редактировалась и исправлялись ошибки по ходу уже...

Вот именно, это ж не скрижали моисея, один раз написаны, 3000  лет следуют. Кстати, их тоже переписывали, по крайней мере один раз.
hero member
Activity: 896
Merit: 504
Вот тут идут рассуждения, что хард что-то подрывает, какие-то там основы..
Да эти основы прямо сейчас формируются, их ещё нет, и люди, которые узнают про существование эфира осенью или позже, скажут, "какая получилась система, хотя она прошла через то-то и то-то, и через хардфорк", и будут использовать его и не париться.

Основы есть и они изложены на официальном сайте Ethereum.org
Конституция государств тоже не сразу писалась правильно и много раз редактировалась и исправлялись ошибки по ходу уже...
legendary
Activity: 1260
Merit: 1019
Основы есть и они изложены на официальном сайте Ethereum.org
Ребяты, вы уж определитесь между собой - у вас децентрализация или "как виталик напишет на Ethereum.org - так и будет".
Вопрос мой, конечно, с подвохом.
Всех волнует курс и профит, а как это будет достигаться - никого не ебёт.
full member
Activity: 254
Merit: 131
Вот тут идут рассуждения, что хард что-то подрывает, какие-то там основы..
Да эти основы прямо сейчас формируются, их ещё нет, и люди, которые узнают про существование эфира осенью или позже, скажут, "какая получилась система, хотя она прошла через то-то и то-то, и через хардфорк", и будут использовать его и не париться.

Основы есть и они изложены на официальном сайте Ethereum.org
sr. member
Activity: 518
Merit: 272
Вот тут идут рассуждения, что хард что-то подрывает, какие-то там основы..
Да эти основы прямо сейчас формируются, их ещё нет, и люди, которые узнают про существование эфира осенью или позже, скажут, "какая получилась система, хотя она прошла через то-то и то-то, и через хардфорк", и будут использовать его и не париться.
А у хейтеров какие-то личные обиды на блокчейн, дескать, не оправдал надежд. Да насрать всем на ваши надежды. Эфир должен и оправдывает надежды богатейших людей старой финансовой ситемы, которая, между прочим, заваливается уже лет 10 как. Вот под себя они и строят новую систему, а некоторым только бы ветку обосрать..
О, новая поговорка: не сри на ветку, на которой сидишь - подскользнёшся. Grin
sr. member
Activity: 364
Merit: 250
Quote
Биток тоже скоро попадёт в зону турбулентности.. сразу станет не очень хорошим.
Посмотрим. Придержится он идеи Сатоши или нет. Спрыгивать то есть куда

Quote
Это не выход Grin Тот же Yobit за 20-30% отката легко примет грязный Дао
Зачем давать откаты, если можно просто создать несколько(десятков-сотен) адресов, распылить по ним эфир и с них уже отправить на обычные биржи?
Ну или пусть биржи всю ветку блочат, которая от "dark-dao" адреса исходит, тогда новый вектор атаки будет - разослать из дарк-дао копеечные транзакции на кучу адресов, которые работают с биржой и парализовать работу биржи на ввод ETH Smiley

Quote
Но нельзя создать систему, которая "лучше чем демократия".
Просто по определению. "Лучшая система" - это та система, которая нравится всем или хотя бы большинству.
Так что получается, что любое отклонение от демократии делает систему хуже.
Демократия работает только в теории. А на практике все решает не демократическое большинство, а те, кто у руля, то есть топ-демократы Smiley
Система лучше, чем теоретическая демократия быть не может. А вот лучше, чем реальная (такая, как в США,России,Европе итд) может быть запросто, например на данный момент биткоин лучше, чем фиат, а когда не был так централизован, то был вообще идеален.

Quote
Возвращаясь к эфириуму, такие принципы были, и большинство было довольно. Проблемы возникли, когда оказалось, что цена им - грош.
Полностью согласен.
full member
Activity: 254
Merit: 131
Годная статья. И каменты люди интересные пишут
Но нельзя создать систему, которая "лучше чем демократия".
Просто по определению. "Лучшая система" - это та система, которая нравится всем или хотя бы большинству.
Так что получается, что любое отклонение от демократии делает систему хуже.
Не совсем так. Чтобы система нравилась большинству демократия не нужна. Главное условие - осознанный выбор. А выбрать можно как автократию, так и демократию или тоталитаризм, в зависимости от предпочтений конкретного человека. Понятно, что государство не выбирают, оно насильно навязывает свои услуги с рождения, но в случае с криптовалютой у каждого есть выбор между децентрализацией и централизацией, между свободой и контролем. Таким образом, для того, чтобы довольным было большинство, создателям конкретной криптовалюты нужно заранее установить нерушимые принципы, приемлемые для тех, кто решил начать ею пользоваться.
Возвращаясь к эфириуму, такие принципы были, и большинство было довольно. Проблемы возникли, когда оказалось, что цена им - грош.
legendary
Activity: 1487
Merit: 1008
Криптовалюты, позиционируют себя как системы, которые лучше чем демократия.
Годная статья. И каменты люди интересные пишут
Но нельзя создать систему, которая "лучше чем демократия".
Просто по определению. "Лучшая система" - это та система, которая нравится всем или хотя бы большинству.
Так что получается, что любое отклонение от демократии делает систему хуже.
Если уж начали сравнивать крипту с политическими системами. Smiley Если демократия - это коллективное принятие решений, то эфир в некоторой степени соответствует этому,  здесь присутствует обсуждение и голосование.
А вот биткоин скорее попадает под понятие Изократия. По википедии: "Будучи защищёной конституционными гарантиями, изократия является независимой от капризов общественного мнения".
legendary
Activity: 1191
Merit: 1001
Прочитал пару последних страниц, но так и не понял, сеть будут форкать, или это еще обсуждается?

Другого решения не было, а времени до закрытия окна мало, скорее всего на след неделе уже будет новый клиент, я так думаю. Но может решат не форкать вовсе.. тут нужно заявление с бирж тогда, что не будет принимать монеты с темного ДАО.

Это не выход Grin Тот же Yobit за 20-30% отката легко примет грязный Дао, могут придумать пару миксеров, пару дропов по биржевым акам, это не проблема сделать из грязного Дао ,белый Дао Grin
У того же ебита в стакане 3 реальных бтк, и все пофиг что там происходит.
legendary
Activity: 882
Merit: 1011
Прочитал пару последних страниц, но так и не понял, сеть будут форкать, или это еще обсуждается?

Другого решения не было, а времени до закрытия окна мало, скорее всего на след неделе уже будет новый клиент, я так думаю. Но может решат не форкать вовсе.. тут нужно заявление с бирж тогда, что не будет принимать монеты с темного ДАО.

Это не выход Grin Тот же Yobit за 20-30% отката легко примет грязный Дао, могут придумать пару миксеров, пару дропов по биржевым акам, это не проблема сделать из грязного Дао ,белый Дао Grin
hero member
Activity: 616
Merit: 500
Зачем создавать, она вроде с 2009 года уже существует. Yaremi вон в ветке теханализа нахваливает и ждет роста по четвергам.
Биток тоже скоро попадёт в зону турбулентности.. сразу станет не очень хорошим.
legendary
Activity: 1260
Merit: 1019
Криптовалюты, позиционируют себя как системы, которые лучше чем демократия.
Годная статья. И каменты люди интересные пишут
Но нельзя создать систему, которая "лучше чем демократия".
Просто по определению. "Лучшая система" - это та система, которая нравится всем или хотя бы большинству.
Так что получается, что любое отклонение от демократии делает систему хуже.
ON
hero member
Activity: 684
Merit: 506
, создайте свою валюту и пользуйтесь её свободой
Зачем создавать, она вроде с 2009 года уже существует. Yaremi вон в ветке теханализа нахваливает и ждет роста по четвергам.
hero member
Activity: 616
Merit: 500
Я уже написал, что контракты пишут люди.. а не машины.. нужен ли человек ИИ это большой вопрос.. потому можете не приводить ссылки на то, что контракт-закон.. в контракте ошибка.. потому он не закон. Законы тоже подлежат корректировке и отмене в современном обществе, если такая необходимость возникает, анархию на блокчейне хотите? Делайте свою отдельно.
sr. member
Activity: 364
Merit: 250
Кстати это можно сделать на платформе эфира.. очень просто.. и ни о кого не зависеть.
А потом эту валюту(контракт) обзовут мошенническим или злодейским запилят хард-форк и закроют
full member
Activity: 129
Merit: 100
Понятие крови мирового компьютера немного отличается от криптовалюты как таковой, это важно осознавать.. Вам нужна свобода в чистом виде, без защиты вообще, создайте свою валюту и пользуйтесь её свободой. Кстати это можно сделать на платформе эфира.. очень просто.. и ни о того не зависеть.

https://daohub.org/explainer.html

Quote
The terms of The DAO Creation are set forth in the smart contract code existing on the Ethereum blockchain at 0xbb9bc244d798123fde783fcc1c72d3bb8c189413. Nothing in this explanation of terms or in any other document or communication may modify or add any additional obligations or guarantees beyond those set forth in The DAO’s code.
Условия Сотворение DAO изложены в существующих на blockchain Эфириума на 0xbb9bc244d798123fde783fcc1c72d3bb8c189413 смарт-кода контракта. Ничего в этом объяснении терминов или в любом другом документе или коммуникации не могут изменять или добавлять какие-либо дополнительные обязательства или гарантии помимо тех, которые изложены в коде дао.
hero member
Activity: 616
Merit: 500
Понятие крови мирового компьютера немного отличается от криптовалюты как таковой, это важно осознавать.. Вам нужна свобода в чистом виде, без защиты вообще, создайте свою валюту и пользуйтесь её свободой. Кстати это можно сделать на платформе эфира.. очень просто.. и ни о кого не зависеть.
full member
Activity: 129
Merit: 100
очень понравился пост с гиктайма, во многом совпадает с моим мнением
Quote
Я тоже такое не одобряю. Наверное, большинство людей такое не одобрит. Но это всего лишь мнение. Даже если это мнение разделяет большинство, то это всего лишь общественное мнение. Но в том-то и дело, что криптовалюта это не демократия. Криптовалюты, позиционируют себя как системы, которые лучше чем демократия. Системы, в которых не надо полагаться на чье-то мнение. Ведь демократия — это далеко не идеал. История знает примеры, когда большинство было неправо. Особенно опасно, когда активные действия берет на себя узкая группа лиц (НКВД, КГБ, инквизиция, разработчики криптовалюты), а от большинства требуется лишь согласие на это. Еще хуже, когда достаточно молчаливого согласия (75% не голосовали, а их записали в согласные). Я не спорю, что это можно назвать демократией. Но в данном случае, уместней будет назвать это «всего лишь очередной, паршивой демократией». Именно в такой тональности. Паршивой — потому, что хорошая демократия, не признает референдум, по поводу существенного изменения конституции, состоявшимся, при явке в 25%.
Более того, валюта не может основываться на демократии. Просто потому. что деньги имеют свойство аккумулироваться у небольшого круга лиц. Валюта, которая учитывает интересы большинства — это бесконечный 1917 год. Если же силу голоса привязывать к капиталу, то это уже олигархия какая-то. Если придумать выборную, или еще как-то сформированную элиту, условно не зависящую от денег — классическое государство, с разделением на богатых, чиновников, и всех остальных. Криптовалюта может качественно отличаться от этого всего только в том случае, если её законы определяются алгоритмом, и алгоритм не меняется. Ни под каким предлогом. Никогда.
sr. member
Activity: 364
Merit: 250
Quote
По какому такому факту? Где об этом почитать, где на него(факт) посмотреть?
Например в чате, где топ-разработчики принимали решение о форке.

Quote
На стадии pos мнение пулов значение иметь не будут.
Даже не смешно. Что мешает создать POS-пул (или иными словами банк), аналогично POW-пулу ?

Quote
почему то по мнению автора априори не согласны с форком
Потому что если они гипотетически не обновились до новой версии, значит не согласны. Это не выборы, здесь согласие подразумевает действие, а несогласие - отсутствие действия.

Quote
Да, будут прилить хардфорки.. учитывая что сейчас бета
Если в бете применяется цензура и явный упор на признание государством, то что будет в не бете? Очередной PayPal, с приставкой "новые технологии" или "мировой компьютер" ?

Quote
тут нужно заявление с бирж тогда, что не будет принимать монеты с темного ДАО.
так их сначала смиксуют а потом продадут. хотя не факт, что продадут, могут и держать. Я бы держал, например.
hero member
Activity: 616
Merit: 500
Ебит с удовольствием приймет Cheesy ....и скаманет Grin
А если серезно, то какая бирже разница на каких монетах делать оборот, темных или светлых?

Согласен.. вариант нормальный только хард.
Jump to: