Topic: Ethereum ETH/USD - Kursverlauf und Diskussion - page 58. (Read 22699 times)

Echt? Na so viele können das nicht sein, sonst würden sie diese verschenken. 

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Vielleicht hat Charles Hoskinson auch gute Einblicke in das Projekt "Cardano", die sein Vorgehen begründen.

Richtig  Wird im Reddit-Forum von Cardano auch recht diskutiert ob das nun ein Announcement war oder nicht. Die Meinungen gehen von "er weiß einfach bereits, welche Projekte launchen" bis hin zu "das war einfach ein Wunschdenken" ... Hier der Thread.
Davon gehe ich ehrlich gesagt fix aus, ja. Das Goguen-Testnet soll ja noch im Q3 starten, ab dann können die Projekte theoretisch ihre DApps zu entwickeln beginnen:


"It depends". Man weiß nicht, was er genau mit der Aussage meinte. Cardano ist ja sehr stark im universitären Bereich vertreten (uA. werden Teile der Cardano-Forschung in Stanford betrieben). Gerade in diesem Bereich werden ja schnell mal Prototypen und Proof-of-Concepts gebaut und mit einer großen Wahrscheinlichkeit auch wieder verworfen. Dass also tausende von DApps entwickelt und deployed wurden mag schon sein, wieviele davon auch tatsächlich eine produktive Relevanz haben steht natürlich auf einem anderen Blatt. Mir persönlich wären 2-3 wirklich einschlagende DApps wesentlich lieber als tausende Cryptokitty-Clone  

Aber er hat es doch gerade erneut gemacht.
Er hat mit seiner Prognose "Tausende DApps, hunderte Assets" etc. für 2021 angekündigt.  

Auch wenn Goguen nun vor ETH 2.0 erscheint (was ich mir durchaus vorstellen kann) muss es sich erst am Markt etablieren. 'Breite Akzeptanz' kommt nicht von heute auf morgen.
Und tausende DApps in einem Jahr ist ein ziemlich unrealistisches Szenario.
Deshalb wäre ich an Charles Stelle ein wenig vorsichtiger mit solchen Vorhersagen.

Ich seh übrigens überhaupt kein Problem in ETH-Killern oder wachsendem Interesse an Cardano.

Jeder Zusammenarbeit einer Chain mit ETH kann doch nur positiv sein, weil es die Sache voranbringt. Und ja die Chain ist gerade überlastet. Und ja es macht Sinn Tx auszulagern an Cardano oder Tezos oder EOS oder wer auch immer gerade als ETH-Killer bezeichnet wird. Irgendwann kommt ETH 2.0 und spätestens wenn 100000TPS möglich sind, kommen die Applikationen eh wieder auf die ETH-Chain zurück, weil da einfach "was los" ist oder es taugt ihnen auf den neuen Chains und paar Applikationen bleiben. Vielleicht baut dann einfach jemand dieselbe Applikation nochmal auf ETH und ist damit erfolgreicher, weil halt schon User auf ETH sind.

Tl;dr: Für den Netzwerkeffekt kann eine Zusammenarbeit mit Cardano oder anderen "ETH-Killern" nur positiv gesehen werden.

Ich hab folgende Theorie und würd sie gerne diskutieren:

Der Preis für Ether ist völlig egal!

Solange gilt Realzins + Risikoaufschlag + Hardware-Kosten <= Staking Reward

Risikoaufschlag -> 0 mit t->unendlich
Hardware-Kosten -> 0 mit t->unendlich

Risikoaufschlag wird geringer, je mehr die Menschen Vertrauen schöpfen in Ethereum (ähnlich Bitcoin)
Hardware-Kosten sinken stetig, irgendwann sollte man mit seinem Handy einfach staken können.

3,3% Staking Reward bei 30Mio staked Ether. Könnt ihr euch vorstellen was das für den Preis bedeutet.

Ich halte ehrlich gesagt überhaupt nichts von dem Term "ETH-Killer". Die Einzigen, die ETH "killen" können sind die Jungs um ETH selbst. Damit meine ich jetzt eher technischer Natur, also größere Verzögerungen beim Release von 2.0, Hacks o.ä.
Ich seh das aktuell eher wie bei den Programmiersprachen: Die gibt es wie Sand am Meer, jede hat ihre Berechtigung und ist für bestimmte Anwendungsfälle besser geeignet als für andere Anwendungsfälle. So wird es mMn. auch bei den unterschiedlichen Chains sein. Gerade mit Cross-Chain-Communications entsteht eine doch sehr mächtige Möglichkeit sich auch innerhalb eines einzigen Projektes das jeweils Beste von verschiedenen Chains zu nutzen.

Hier muss man dazu sagen, dass der Hype vor allem zu Beginn groß war. Da wurden bei Cardano vollmundige Versprechungen gemacht ("Shelley Release 2018", ...). die Allesamt nicht gehalten werden konnten. Mittlerweile ist nicht nur das Team rund um CH massiv gewachsen (die Firmen hinter Cardano beschäftigen über 200 Mitarbeiter) sondern auch bei CH die Erkenntnis eingekehrt, dass man lieber liefern als ankündigen soll
Der aktuelle Hype rund um Cardano resultiert mMn. ganz einfach daraus, dass nun endlich das auch auf den Boden gebracht wird was jahrelang versprochen wurde ... ob das nun auch dazu führt, dass tatsächlich auch Projekte aus der echten Welt auf Cardano setzen sei mal dahingestellt, da wissen wir in einem Jahr sicher mehr

Ich weiß, ich hab mich "damals" im Dezember auf deine Empfehlung hin erst überhaupt mit Cardano beschäftigt und mich dann erst entschlossen zu investieren

Meine sind leider noch in der steuerlichen Haltefrist, da kann ich dir nix abgeben ohne massivst draufzuzahlen Aber ich hab gehört auf Exchanges liegen so viele ADA, dass sie diese sogar zum Handel anbieten

Was die Leute an EOS so toll fanden / finden, ist mir bis heute ein Rätsel. Ähnlich überbewertet erschien mir ebenfalls Tron, das performt derzeit genauso schlecht wie EOS. Beides gute Beispiele, dass viel Hype bloß ein Strohfeuer ist, das zwar saftige, kurzfristige Gewinne bescheren kann aber nicht dauerhaft ist. Ganz im Gegenteil: danach wenden sich die Leute enttäuscht ab.

Cardano finde ich da deutlich interessanter, auch wenn ich leider bis heute kein einziges besitze.  
Also wenn hier jemand den Verkauf anbietet, ich würde durchaus von vertrauenswürdigen Nutzern +5% Marktpreis Cardano kaufen. Bei Interesse PM.  

Cardano finde ich deshalb besser, weil es eben nicht bloß Hype ist, sondern durchaus das Potential hat, Anwendungen an sich gebunden zu bekommen. Genau das ist eine der größten Herausfoderungen eines potetiellen Ethereum-Killers.
Allerdings fand ich Waves damals ebenfalls sehr interessant, der Zug scheint mittlerweile abgefahren. Dass Cardano den gleichen Weg geht, glaube ich nicht. Cardano ist schon viel bekannter, was ein wichtiger Faktor ist, um neben Ethereum Fuß zu fassen.

Was hältst du eigentlich von Polkadot und Avalanche? Beide laufen für mein Empfinden ziemlich unbemerkt bisher, trotz hochkarätiger Besetzung und guter Strategie.

Wie kommst du gerade auf 2000?

Es wird auf jeden Fall interessant zu sehen, wo der Preis hingeht. Eine Umstellung dieser Art gab es noch nie. Fakt ist:
-wenn es "verzinst" (ich weiß, dass der Vergleich Staking und Verzins etwas hinkt, aber gefühlt für die Investoren ist es sehr ähnlich) ist, ist der Anreiz es zu behalten groß
-bei PoW hingegen werfen die Miner ihre ETH stetig auf den Markt
-wenn sich das Transaktionsvolumen mit Sharding mehrere k/s beträgt, und auch nur halbwegs ausgelastet wird, wird viel mehr Ether "verbraucht". Selbst wenn der Preis pro Transaktion wieder etwas sinkt.
-das Gas-Ether muss ja dann irgendwo herkommen, zumal gewaltige Beträge ja im Staking eingeschlossen und dem Markt entzogen sind

Wenn also Nachfrage krass hochgeht, und das Angebot runter... dann lass noch die Medien davon Wind bekommen und FOMO entstehen...
Dann ist da sehr vieles denkbar. Ja, ich denke, wenn alles passt, dann auch Preise deutlich im 4-stelligen Bereich.

Es ist irgendwie geil, bei der ganzen Sache einfach dabei zu sein. Das juckt mich, das ist spannend.
Die Kugel rollt... und noch ist nicht rien ne va plus


Hmmm, also alle vorherigen ETH-Killer blieben auf der Strecke wie Streusand. So einen Fonds hatte auch EOS, ich glaube der war sogar noch erheblich fetter. Ach, hier:
https://t3n.de/news/krypto-fonds-blockchain-startups-996688/

100M... hat auch nix genutzt. EOS ist aus meiner Sicht tot. Auch was das abwerben angeht, gab es Parallelen. Anfangs sah es so aus, als würden viele Projekte von ETH auf EOS wechseln. Doch auch da war wohl der Wunsch der Vater des Gedanken. Es mag im einen oder anderen Fall so gewesen sein. Aber wirklich überzeugende Projekte habe ich auf EOS keine gesehen, und der Defi-Zug fährt ohne EOS los.

Cardano ist nicht EOS, aber vieles erinnert daran... ein Ex-ETH-ler zieht aus, um ein eigenes Projekt zu machen, das alles in den Schatten stellt. Die Versprechungen sind vollmundig, der Hype groß.
Ich hatte ja auch ein paar Cardano und konnte mir etwas vom Kuchen abschneiden. Die Zukunft sehe ich jetzt aber eher in ETH, und auch als Investor einfach ein wesentlich besseres Chance-Risiko-Verhältnis.
EOS war irgenwann vor 2 Jahren "priced for perfection"... die überreife Frucht, die eigentlich nur noch vom Baum fallen konnte. Es war so viel Erwartung eingepreist, das konnte nicht gutgehen und ging es auch nicht.
In Cardano sind auch viele schwache Hände, wenn man sich mal auf Youtube, Reddit und überall umsieht.

Also meine Entscheidung ist gefallen. Und da kann ich gelassen bleiben, denn im Gegensatz zu meinem damaligen Allin-EOS, der mich 2018 um den Schlaf brachte, bin ich nur mit 5% meiners Kapitals in ETH.

Dein Wort in Gottes Ohr. Dann ist Altersteilzeit kein Thema mehr. Dann kaufe ich 3 Jahre Rente und gut ist.
Dazu eine neue Gartenecke mit Couch und Strandkorb und aus die Maus. Dann hoffen wir mal das du recht hast  
Aber der Gaspreis ist schon deftig wie ne gute Kartoffelsuppe:

Wartet ab was mit der Einführung von PoS mit Ether passiert. Kurse jenseits der 2.000USD werden Alltag werden.

Genau dazu hat Hoskinson heute eine Stellungnahme via Twitter abgegeben:


Quelle

Ob dem nun tatsächlich so sein wird sei natürlich dahingestellt, ich finde es mehr als ambitioniert ehrlich gesagt. IOHK hat aber mehrere Maßnahmen ergriffen, um das tatsächlich Realität werden zu lassen:

• Es wurde ein Fond mit insgesamt 20 Mio. $ gegründet. Dieses Geld soll dazu verwendet werden, um Neuentwicklungen auf Cardano zu bootstrapen, wird also Firmen zur Verfügung gestellt, die dadurch bspw. auch professionellen Support für die Entwicklung von Applikationen auf der Chain erhalten. Eine Maßnahme, die bspw. auch Apple bei der Einführung des iPhone 2 (ja ... 2 ) ergriffen hat um Entwickler dazu zu bewegen, Apps für iOS zu schreiben.
• Cardano entwickelt aktuell einen ERC-Converter der es ermöglicht, aktuell auf ETH laufende Applikationen auf Cardano zu portieren. Wir haben das im Cardano-Thread bereits diskutiert, ich seh da ehrlich gesagt eine offene Kriegserklärung dahinter Hier ein paar Detailinfos dazu: Cardano to Launch ERC-20 Converter and Cross-Chain Communication for Interoperability Between Networks Including Bitcoin

Meiner Meinung nach wirds aber nicht auf ein "Entweder X oder Y" rauslaufen. Der Markt ist noch so jung, es ist nach wie vor noch genug vom Kuchen für mehrere große Projekte da. Wird auf alle Fälle spannend, was hier die nächsten Jahre so bringen.

Ich hab meine ETH jetzt auf dem Ledger. Und da bleiben sie erstmal ne ganze Weile. Hatte mit dem Gedanken gespielt ein wenig zu zocken, aber ich glaub ich möchte meine Nerven schonen

Seh ich grundsätzlich auch so. Auch der von dir verlinkte Artikel bringts wie ich finde sehr schön auf den Punkt.
Ethereum kommt einfach mit extrem vielen Tools und dazugehöriger Doku daher.
Tools wie Ethers.js, Metamask etc. müssen für Cardano auch erst entwickelt werden.

Mir auch nicht.
Wenn man für Uniswap oder DEX Transaktionen jedesmal ~2$ (oder mehr) an fees bezahlt macht das halt leider auch keinen Spaß.
Und leider werden diese Skalierungsprobleme mit Start der Phase 0 noch nicht behoben sein. 

Würd ich 1:1 so unterschreiben!

Haha, hyped würde ich nicht unbedingt sagen, und ich hüte mich auch davor, mich in meine Investments zu verlieben.
Würde es "begründetermaßen bullish" nennen.

Denke, das größte Plus was wir haben, ist der Adaptionsvorsprung, bei gleichzeitig noch endlos Luft nach oben für weitere Adaptionen, und Vitalik Buterin.
ETH ist für mich daher der einzige Altcoin, wo ich mir ein Halten auf Jahre vorstellen kann.

Ach, ich finds schön, dass jetzt mehrere hier jetzt so hyped sind wie ich.

Gemeinsam macht das einfach viel mehr Spaß!!

Die einzige ernstzunehmende Gefahr die ich sehe, ist Cardano. Ist technisch interessant, aber schon mancher Mainnet-Launch scheiterte (preislich) an der Realität. Allein schon aufgrund des banalen Fakts, dass es am Anfang fast keine Anwendungen auf der Chain gibt. Die kommen erst nach und nach. Es muss ja erst alles entwickelt werden. Es bricht nicht am Tag des Mainnet-Launchs das Crypto-Wunderland auf der neuen Chain los, mit zig Anwendungen, die Millionen Menschen benutzen. Das kommt später. Vielleicht. Wenn überhaupt.

Interessanter Artikel dazu:
https://cryptomonday.de/cardano-wird-ethereum-ersetzen-oder-doch-nicht-so-stehen-die-chancen-fuer-eine-abloese/

Ansonsten kann ETH nur an sich selbst scheitern. Verzögerungen, Bugs, leere Versprechungen.
Der Super-GAU wäre natürlich ein DAO-Hack wie damals...

Man muss an dieser Stelle klar unterscheiden zwischen technischem Erfolg und Investmenterfolg.
Cardano ist ein großer Hype, und kann noch weiter tragen, ohne das irgendeine Adaption dahintersteckt. Den Sweetspot zum richtigen Ausstieg zu treffen wird sehr schwierig.
Mir gefällt ETH besser, weil ich inzwischen mehr der Investor als der Spekulant bin. ETH war in der ersten Jahreshälfte historisch günstig bewertet, und ist es eigentlich immer noch.

https://de.cointelegraph.com/news/ether-price-nears-300-as-bitcoin-defi-tokens-fuel-new-bull-run

Ethereum finde ich aktuell mega schwer einzuschätzen. Es gibt so viel Nachfrage auf der Ethereum Blockchain, dass es gleichzeitig schon schlecht ist für Ethereum, weil das Netzwerk dafür nicht ausgelegt ist. Die Extreme für die Zukunft des Ethereums dürften so aussehen:

- Ethereum liefert rasch Ethereum 2.0 und erfüllt die Erwartungen grundlegend: Die Preise von heute würden nicht vergleichbar sein mit denen, die wir dann sehen würden. Alle "Ethereum-Killer" würden massiv verlieren, da sie aktuell vom Ethereum FUD profitieren. Sollte ein erfolgreiches Ethereum 2.0 eintreten, müssten sie zeigen, was sie über Ethereum hinaus an Mehrwert bieten.
- Ethereum scheitert an Ethereum 2.0, sei es durch fortlaufende Verzögerungen oder schwerwiegende Ausfälle bei der Umstellung, die das Vertrauen erschüttern: Der Preis von Ethereum würde je nach Szenario mäßig bis final deutlich an Wert verlieren. Dann würde sich die Frage stellen, wie sehr Ethereum die aktuelle Vormachtstellung nutzt oder ob die Interessenten sich nach Alternativen umschauen würden und ob diese funktionieren.

Irgendwas dazwischen wird es wohl sein, wobei ich eine Variante mit Verzögerungen nicht unwahrscheinlich fände. Es wäre dabei sogar möglich, dass der Preis von Ethereum weiter stabil bleibt, sofern die Verzögerungen nicht überhand nehmen. Es wäre aber auch schwer vorstellbar, dass Ethereum einfach so verschwindet, selbst wenn der Übergang eine schwierige Sache wird. Ethereum ist einfach schon viel zu bekannt und wenn es wirklich viele Probleme gibt, würde man vielleicht eine zentralisierte Lösung als Erfolg verkaufen und mit massivem Marketing übertünchen. Der aktuelle Zustand ist ja ebenfalls nicht prickelnd, insbesondere auf die aktuelle Situation der Gebühren bezogen.

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Am leichtesten einzuschätzen wird allerdings weiterhin sein, dass der Markt nicht rational ist. 
Am besten sieht man das an den diversen DeFi-Shitcoins. Es gibt bloß wieder ein Buzzwort "DeFi" und schon geht alles, was danach aussieht durch die Decke. Der wirkliche Nutzen und dass da sehr viel Ausschuss dabei ist, interessiert aktuell nicht. Das erinnert stark an die Shitcoin-Hausse 2017 / 2018.

Eth legt wirklich eine super Kursentwicklung hin, hoffen wir mal das die anderen Altcoins mitanziehen und alle Kurse in die Höhe springen. Wie erwähnt sind aber die derzeitigen Transaktionskosten wirklich ein Horror