Pages:
Author

Topic: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD) - page 3. (Read 2964 times)

member
Activity: 97
Merit: 29
September 30, 2023, 02:42:23 PM
Zacieśnia się pętla konwersji fiat na krypto. Binance dostaje kolejny strzał w kolano. Od 31 października euro dostępne na binance będzie możliwe tylko do wypłaty na konto bankowe.



Wiecie może, czy euro będzie można wykorzystać w biannce card?

Raczej tak, ale mimo wszytstko coś żóltemu zaczyna się nie układać, ryzyko upadku jak ftx wydaje się być mało prawdopodbne. Własnie sprawdziłem to ich proof of resrve i w sumie to bardzo przejrzyscie to zrobili, nie powiem że nie , ale jedst jeden bardzo duży problem.

legendary
Activity: 2156
Merit: 1622
September 27, 2023, 01:00:47 AM
Zacieśnia się pętla konwersji fiat na krypto. Binance dostaje kolejny strzał w kolano. Od 31 października euro dostępne na binance będzie możliwe tylko do wypłaty na konto bankowe.



Wiecie może, czy euro będzie można wykorzystać w biannce card?
legendary
Activity: 2156
Merit: 1622
July 29, 2023, 01:31:50 AM
chcociaz patrzenie na ranking od strony market cap nie zawsze jest miarodajne

Ja wielokrotnie starałem się w tym wątku traktować BNB jak spółkę giełdową i starać się oszacowywać jej zyski i wyliczać wskaźnik P/E i porównywać z nasdaqiem. To samo robiłem z zwrotami jakie BNB generuje w skali roku (lauchpady, lauchpoole, burny, staking) i porównywałem do średnich dywidend w SP500. Zawsze BNB wychodziło znacznie lepiej. Lepiej niż spółki giełdowe a co dopiero wydmuszki krypto bez dolara zysku z miliardowymi wycenami. stąd nazwa wątku (Fenomen BNB), bo BNB od 2019 roku jest chyba jedynym projektem krypto, który można rozpatrywać w tych kategoriach - porównywać do poważnych firm a nie rankingu CMC

moje ostatnie wyliczenia są z lipca 2022 - https://bitcointalksearch.org/topic/m.60070868 (oj chyba pora na aktualizację)

Porównanie do innych tokenów giełdowych kiedyś robiłem i wcale nie wychodziły dużo lepiej (przychody/cena), chociaż tam brak BSC, brak CMC, brak udziałów w forbes, brak pozycji lidera i wiele innych

legendary
Activity: 2744
Merit: 1708
First 100% Liquid Stablecoin Backed by Gold
July 27, 2023, 12:44:23 AM
...binance ogłosiło, że w tym tępie to będzie trwało lata i oni postanawiają palić więcej niż te 20% obiecane w whitepaper by szybciej osiągnac cel (spalenie 100 mln tokenów).
Potem ogłosili jeszcze to - Introducing BNB Auto-Burn: a new Protocol for the Quarterly BNB Burn

bardzo przydatne informacje, dziękuje Tytanowy

jak zwykle nie mam meritów bo jest tyle dobrych postów, które chce nagrodzić, że mi ich zawsze brakuje, pewnie każdy ma ten problem i jak zwykle tutaj moja prośba do merit source jak to będzie czytał żeby wrzucił 1 czy 2 merity jako podziękowanie za HQ info i szybka odpowiedz

Nie powodują skoków cen, ale dalej obniżają całkowite supply, co jest pozytywnym długoterminowym zjawiskiem...

tak oczywiście powinienem był to dodać, bo tak mogło wyglądac jak antyreklama a nie o to mi chodziło

bardzo lubie Binance i BNB, patrząc na inne tokeny giełdowe nie wiem czy jest undervalued (nie wiem jak to napisać po naszemu niedowartościowany?) ale na pewno jako lider wysokie miejce na CMC  nie jest przypadkiem,

chcociaz patrzenie na ranking od strony market cap nie zawsze jest miarodajne
legendary
Activity: 2156
Merit: 1622
July 25, 2023, 03:06:27 AM
niby nadal są burny ale tak na prawde aktualnie nic z nich nie wynika

Nie powodują skoków cen, ale dalej obniżają całkowite supply, co jest pozytywnym długoterminowym zjawiskiem. tak na prawdę to chyba jedyny deflacyjny coin z top 100 CMC. No, eth zaczyna być lekko deflacyjny po mergu, ale ETH pali 0.2% supply rocznie a BNB 6%.

jest gdzies podane ile tokenów trafia do tej specjalnej puli "burn them all"? są gdzies opisane zasady na jakich to teraz działa? czy zupełnie wolna amerykana i teraz juz palą ile chcą? kiedy była zmiana?

Podczas ósmego burna odblokowywane były tokeny twórców zablokowane w czasach ICO. Zrezygnowali z nich w całości przeznaczając na przyszłe burny - https://www.binance.com/en/blog/all/8th-bnb-burn-from-the-team-bnb-allocation-356254016530468864

Mówiliśmy o tym tutaj - https://bitcointalksearch.org/topic/m.52418388

Co do zmian ilości palonych tokenów, to nie mogę znaleźć newsa, ale ogólnie binance ogłosiło, że w tym tępie to będzie trwało lata i oni postanawiają palić więcej niż te 20% obiecane w whitepaper by szybciej osiągnac cel (spalenie 100 mln tokenów).
Potem ogłosili jeszcze to - Introducing BNB Auto-Burn: a new Protocol for the Quarterly BNB Burn
legendary
Activity: 2744
Merit: 1708
First 100% Liquid Stablecoin Backed by Gold
July 23, 2023, 06:21:30 PM
Kiedyś, jak ilość palonych tokenów była sztywno związana z zyskiem binance (20% zysku)...
Teraz dali sobie dowolność co do palenia... a tokeny do burnów idą ze specjalnej puli do tego przeznaczonej... Znika supply, które i tak nie jest w obiegu.

jest gdzies podane ile tokenów trafia do tej specjalnej puli "burn them all"? są gdzies opisane zasady na jakich to teraz działa? czy zupełnie wolna amerykana i teraz juz palą ile chcą? kiedy była zmiana?

kiedyś CZ robił wszystko żeby przekonac ludzi do Binance ale od jakiegoś czasu polityka się zmieniła, niby nadal są burny ale tak na prawde aktualnie nic z nich nie wynika, tak jak piszesz na ich podstawie nie mozna juz wywnioskować za duzo, a tak na prawdę nic
legendary
Activity: 2156
Merit: 1622
July 23, 2023, 01:07:05 AM
Zawsze mnie dziwiło że rynek nie reaguje na te burny praktycznie, mogło by sie wydawać że cena BNB powinna podskoczyć po każdym z nich, ale chyba nigdy nie zdarzyło sie nic takiego, żeby był jakiś znaczący skok ceny związany właśnie z tym wydarzeniem

Kiedyś, jak ilość palonych tokenów była sztywno związana z zyskiem binance (20% zysku), to inwestorzy patrzyli na burn jak na wyznacznik tego co się dzieje w firmie i tak burn był "poniżej oczekiwań" dawał lekki dump a burn "powyżej oczekiwań" dawał lekką pompę ale nigdy nie były to duże ruchy cenowe.
Teraz dali sobie dowolność co do palenia, a co za tym idzie nie da się oszacować kondycji binance na podstawie burnów, a tokeny do burnów idą ze specjalnej puli do tego przeznaczonej, więc nie ma to bezpośredniego wpływu na kurs. Znika supply, które i tak nie jest w obiegu.
legendary
Activity: 2744
Merit: 1708
First 100% Liquid Stablecoin Backed by Gold
July 22, 2023, 01:19:51 PM
Jeżeli chodzi o fundamenty to BNB jest moim faworytem, niezliczone produkty serwisy, nie ma sie do czego doczepić...

gdyby nie te wszystkie sprawy w sądach i FUD pewnie cena BNB wygladała by zupełnie inaczej

Zawsze mnie dziwiło że rynek nie reaguje na te burny praktycznie, mogło by sie wydawać że cena BNB powinna podskoczyć po każdym z nich, ale chyba nigdy nie zdarzyło sie nic takiego, żeby był jakiś znaczący skok ceny związany właśnie z tym wydarzeniem

ilości jakie poszły z dymem imponujące a to przecież nie koniec, BNB to nadal lider na rynku, ale traci z dnia na dzień

jestem ciekaw z ilu krajów aktualnie sie wycofują? w Holandii już jest the end, zostało 3 tygodnie na wypłacenie środków i adios, szkoda jak cholera
legendary
Activity: 3304
Merit: 8633
Crypto Swap Exchange
July 20, 2023, 01:18:52 AM
wczoraj Binance zakończyło swoje 24. wypalanie BNB w cyklu 1/4 roku i tym sposobem spaliło prawie 2 miliony tokenów BNB o wartości $484 milionów.
wszystkie dalsze informacje na temat ostatniego spalania BNB możecie znaleźć w poniższych linkach:


https://www.binance.com/en/support/announcement/the-24th-quarterly-bnb-burn-completed-via-bnb-auto-burn-11cb4b1ea3d84a209bc90e4132312ff5
https://www.binance.com/en/blog/ecosystem/24th-bnb-burn-4456673904642035282
legendary
Activity: 3304
Merit: 8633
Crypto Swap Exchange
July 17, 2023, 01:27:02 PM
jak możecie przeczytać w poniższych linkach, Binance zakończyło dziś integrację lightning dla wpłat i wypłat.
po Kraken i Bitfinex, Binance jest kolejną giełdą oferującą ln swoim klientom. Coinbase wciąż jest w trakcie integracji - nie wiadomo jeszcze, kiedy zostanie ona zakończona.

https://www.binance.com/en/support/announcement/binance-completes-integration-of-bitcoin-btc-on-lightning-network-opens-deposits-and-withdrawals-eefbfae2c0ae472d9e1e36f1a30bf340
https://bitcoin.pl/binance-wprowadza-lightning-network
legendary
Activity: 2156
Merit: 1622
July 01, 2023, 09:14:12 AM
najgorsze ze zamykaja Binance powoli w różnych krajach i ciągle nie wiem jak to wpłynie na cene?


"Może to tylko chwilowe. Dla mnie również negatywnym wydarzeniem dla Binance było wejście BlackRock z ich spot ETF-em na bitcoina, ponieważ stworzyłoby to uregulowaną, "bezpieczną" alternatywę do handlu bitcoina, a w obliczu FUD-u na giełdach kryptowalut byłoby łatwo przeciągnąć część klientów.

FUD związany z Chinami banującymi kryptowaluty towarzyszył nam od 2017 roku, jeśli nie wcześniej. A teraz nagle starają się stać się hubem kryptowalutowym, a Hongkong zaprasza wszystkie firmy z branży kryptowalut. Może Holandia też potrzebuje 1-2 lat, aby znów wsiąść do tego pociągu."
legendary
Activity: 2744
Merit: 1708
First 100% Liquid Stablecoin Backed by Gold
June 30, 2023, 05:00:32 PM
Kurs BNB wyglada zachęcająco, patrzac na kurs BTC, wiadomosci, faktycznie BNB wyglada kuszaco,

najgorsze ze zamykaja Binance powoli w różnych krajach i ciągle nie wiem jak to wpłynie na cene?
legendary
Activity: 2156
Merit: 1622
June 25, 2023, 01:32:17 AM
Ciekawie to wygląda, napawa małym optymizmem. Ale wiadomo, pożyjemy zobaczymy. Co ciekawe BNB się nieco zatrzymało i kręci się w okolicy 300, tak jakby niedawny wyskok na 315 był wypadkiem przy pracy. Rozważam pewną konwersję na BNB i dobrze że nie pospieszyłem się, bo przelicznik rośnie. W długim terminie uważam że przejście na BNB może być korzystne.

Jako miłośnik BNB i hodler od końcówki 2018 roku odradzam. BNB/BTC jest w okolicach ATH . Na początku hossy bitoin przed wybiciem ATH zwykle zmiata alty z planszy. Dopiero po wybiciu nowego ATH ludzie przesiadają się z BTC na alty i w drugiej fazie alty dawały zarobić dużo więcej.

No i miałeś rację (przynajmniej w krótkim zakresie). Mądrego to i dobrze posłuchać Wink [przeklejam cytat z wątku o BTC]

BNB od jakiegoś czasu nie może powrócić ponad 300, a wprost przeciwnie, powoli spada. Co nie zmienia faktu że jest chyba najmocniejszym coinem 'firmowym', przyklejonym do jakiejś działalności. Takie CRO nie ma do tego podejścia. Ogólnie jakiś zastój ostatnio, co nie jest w sumie takie złe.

I jak z tą konwersją? Wstrzymałeś się całkowicie, czy już się coś zapakowałeś w BNB? Mnie teraz kusi. Kurs BNB/BTC spadł o 60% od naszej ostatniej rozmowy o tym, więc za tą samą ilość BTC można mieć niemal 3x więcej BNB. W newsach strach i panika, nikt nie myśli o inwestowaniu w coś co atakuje sec, ryzyko jest spore ... ale w sumie to kiedy może być taniej jak nie podczas paniki i zmasowanego ataku? Technicznie kurs BNB/BTC na wsparciu.
legendary
Activity: 2156
Merit: 1622
June 05, 2023, 01:18:02 PM
 Na szybko wrzucam co się dzieje.

SEC pozywa Binance (za handel nielegalnymi securities, złe zarządzanie kapitałem klientów jak również okłamywanie klientów). Poza tym standardowo pozywanie projektów za bycie "securities". Na liście znalazło się aż 10 projektów z top 100CMC miedzy innymi: $SOL, $ADA, $MATIC, $FIL, $ATOM, $SAND, $MANA, $ALGO, $AXS i $COTI.

Odpowiedź binance:

https://www.binance.com/en/blog/ecosystem/sec-complaint-aims-to-unilaterally-define-crypto-market-structure-8707489117122437402

miałem tylko 5 min więc na szybko dla was wygenerowałem streszczenie po poslku przy pomocy chata gpt:

Quote
1-Amerykańska Komisja Papierów Wartościowych i Giełd (SEC) wniósł skargę przeciwko Binance.
2-Binance aktywnie współpracował z dochodzeniami SEC i podejmował wysiłki, aby odpowiadać na pytania i rozwiązywać ich obawy.
3-SEC zdecydowało się działać jednostronnie i prowadzić postępowanie sądowe zamiast osiągnąć porozumienie.
4-Binance zamierza zdecydowanie bronić swojej platformy.
5-Postawione przez SEC zarzuty nie powinny być podstawą do ścigania przez SEC, a tym bardziej w trybie pilnym.
6-Binance zamierza współpracować z regulatorami i decydentami w Stanach Zjednoczonych i na całym świecie, ponieważ uważa to za właściwe.
7-Binance pozostaje zaangażowane w konstruktywną współpracę w celu zapewnienia regulacji kryptowalut, które promują innowacje i jednocześnie zapewniają ważne ochrony dla konsumentów.
8-Działania SEC podważają rolę Ameryki jako globalnego centrum innowacji finansowej i przywództwa.
9-Binance zaprzecza jakimkolwiek zagrożeniom dla środków użytkowników i twierdzi, że są one bezpieczne i zabezpieczone.
10-Działania SEC wydają się być motywowane chęcią zdobycia jurysdykcji i zwrócenia na siebie uwagi, a nie ochroną inwestorów.
11-Binance będzie kontynuować współpracę z regulatorami i decydentami na całym świecie.
12-Działania SEC mają ograniczony zasięg, ponieważ Binance nie jest amerykańską giełdą.
13-Binance sprzeciwia się nadmiernej ingerencji SEC i jest gotowe walczyć z nią w pełnym zakresie prawa.
14-Binance będzie współpracować z partnerami branżowymi w celu obrony tej ważnej technologii przed nieuzasadnionymi pozwami.
15-Binance będzie nadal dążyć do stworzenia bezpiecznej i zaufanej platformy, która jest zgodna z wartością wolności pieniądza.
legendary
Activity: 2156
Merit: 1622
May 03, 2023, 05:42:22 AM
nowy lauchpool binance - SUI

Dziś rusza handel na tym tokenie. Chciałem wszystkich przestrzec przed wskakiwaniem na gorąco i kupowaniem. Robię to, bo widzę, że zarówno twitter jak i youtube pełny jest filmików shillujących ten projekt nawet w języku polskim, nawet wśród największych "celebrytów krypto". Chodzą plotki, że projekt jest tworzony przez zespół libry (którą tworzył facebook) a sam jest niesamowicie innowacyjnym pogromcą SOL (jakby było co pogromiać po upadku FTX XD), konkurent Aptosa, o którym było głośno jakieś pół roku temu. A czemu przestrzegam? Bo oficjalny handel na sui startuje za 2 godziny, a od 2 tygodni handlowalny jest SUI IOU z ceną ponad 2.5$:

"Please note that this page only reflects the price of the IOU, which may not be transferable across exchanges. Exercise caution while trading and always DYOR. To view the native SUI asset, which has yet to go live, please click here. "
https://coinmarketcap.com/currencies/sui-iou/

A ta cena odpowiada kapitalizacji równej 25 mld $, czyli więcej niż XRP - okolice top 5 CMC co jest absurdem dla świeżo odpalonego projektu bez produktu i bazy użytkowników. Najlepiej odpuścić, bo projekt jest przehypowany. Nie ważne jak innowacyjny pomysł maja, wciąż to tylko pomysł, bez produktu, wyceniony tak wysoko jak firmy - eBay, HP, dell, EA, które już teraz dostarczają produkt, który używa cały świat.
legendary
Activity: 3304
Merit: 8633
Crypto Swap Exchange
April 14, 2023, 08:43:49 AM
nieco ponad 2 miliony BNB coinów zostało spalonych dziś w 23. burnie - wartych równowartość 676 milionów dolarów.


https://www.binance.com/en/blog/ecosystem/23rd-bnb-burn-2841286413235339089

te burny przeprowadzone są co kwartał, i ich celem jest zmniejszenie podaży BNB o 100 milionów.
do tej pory 22% całości zostało spalone poprzez programie BNB auto burn oraz pioneer burn

legendary
Activity: 2156
Merit: 1622
March 31, 2023, 02:52:18 AM
Binance ostatnimi dniami wrócił do lauchpadów i lauchpooli. W ciągu ostatniego roku mieliśmy tylko 2 nowe projekty, co dziwne, bo zwykle był co najmniej 1 miesięcznie, a tu nieoczekiwanie w samym marcu 2023 doczekaliśmy się kolejnych 2. Space ID, który zakończył się 22 marca 2023 dając zwrot ok 2% (blokując BNB na tydzień i dumpując nowe tokeny w pierwszym dniu listingu) i idziś odpalili lauchpool RDNT. By wziąc udział trzeba mieć BNB albo TUSD na binance.

btw. Zwykle do lauchpooli wrzucało się BNB i BUSD. Fakt, że BUSD zostało zastąpione przez TUSD udowadnia, że binance zrezygnowało z promocji BUSD i poddało się po ataku regulatorów z nowego jorku.
legendary
Activity: 2156
Merit: 1622
March 13, 2023, 02:36:15 AM
Binance biorąc pod uwagę ryzyka wynikające z trzymania stable coinów, ktorych rezerewy są wystawione na ryzyko upadku banków postanawia przenieść 1 mld $ BUSD z funduszy pomocowych (Industry Recovery Initiative funds) na BTC, BNB, ETH.

"Given the changes in stable coins and banks, #Binance will convert the remaining of the $1 billion Industry Recovery Initiative funds from BUSD to native crypto, including #BTC, #BNB and ETH. Some fund movements will occur on-chain. Transparency.

The address:
https://etherscan.io/address/0x043a80999cee3711d372fb878768909fbe7f71e6#tokentxns

The transfer txid. Took 15 seconds and costs $1.29. Imagine moving $980 million through a bank before banking hours on a Monday.
https://etherscan.io/tx/0x84ca583046bf011fa040eb9da219e9397d32d54bda7ea99d548a9cdf0a996b4d
"
https://twitter.com/cz_binance/status/1635131601884700674

legendary
Activity: 2156
Merit: 1622
February 11, 2023, 11:54:16 AM
Od mojego ostatniego postu sprawdzającego fundamenty bnb minęło już 9 miesięcy. Chyba pora na aktualizację:

Binance odeszło już od deklarowanego 20% zysków na palenie, ale jeśli są blisko tej liczby, to mówimy obecnie o 3.8 mld $ zysku na kwartał - 15 mld $ rocznie, co daje C/Z na poziomie 4!

Ale jak mówiłem, binance odpuścil 20% i teraz niewiadomo dokładnie o jakich zyskach mówimy. Ale nawet jakby palili 100% zysku ... wciąż c/z wyjdzie 20 co jest poniżej średniej NASDAQ (~22) nawet po ostatnich 25% spadkach.

Obecnie suma z 4 ostatnich burnów to 2.378 mld$, co by dawało zysk na poziomie 11.9 mld$. Spadek o 20% ale trzeba uwzględnić to, że jesteśmy od ponad roku w brutalnym bear markecie. C/Z utrzymuje się na poziomie 4.1 co daje skrajnie niedowartościowaną wycenę (na podstawie tego jednego wskaźnika).

Jako, że binance oficjalnie odpuścił politykę palenia 20% zysków to sprawdzę powyższe wyliczenia podobnie jak zrobiłem to ostatnio:

Wolumen na binance sięga 2.5 mld $ dziennie. Jest to wartość, w którą wierzę (nie jest nadmuchana przez sztuczne transakcje jak np. na bitferoxie). Oznacza to, że codzienne przychody binance wynoszą 0.075% z 5 mld $ (2.5 mld w transakcjach oznacza, że kupiono za 2.5 mld i sprzedano za 2.5 mld a prowizję płaciły obie strony) = 3,75 mln /dzień = 1,3 mld / rok
Ile mogą wydawać na serwery, pracowników i marketing?  Nie mam pojęcia. Tu liczę na waszą pomoc. Może udało wam się dogrzebać do takich danych.
Ja szacuję 300 mln $? Daje to 1 mld zysku brutto. 800 mln $ zysku netto po podatku (z najgrubszego palucha liczone - pewnie ze sporym błędem).

Daje nam to P/E na poziomie 3,5.

Dziś, w sobotę, wolumen na biannce wynosi 44 mld $ (w tygodniu przekracza 55 mld $). Przeliczając w podobny sposób wychodzi nam 0.075% * 100 mld = 75 mln $ / dzień = 27 mld $/rok Jakie koszty? Wtedy szacowałem 300 mln $ czyli jakieś 24%. Wątpię, by ten biznes skalował się liniowo. Moim zdaniem mogli nawet zwiększać marżę, ale nich będzie, że obniżyli o 10 punktów (czyli 35% przychodu jako koszt). Wychodzi 17 mld $ zysku a po podatku 14 mld$. Naciągane ale mniej więcej zgadza się z pierwszym wyliczeniem.

NA dzień dzisiejszy wolumen na binance to 40 mld$. Jak w mordę strzelił podobnie do ostatniego 44 mld$. Również mamy weekend. Jedyna różnica jest taka, że binance zrzekł się prowizji z pary spot BTC/USDT (około 4.5 mld$). Więc do obliczeń trzeba by było wziąć ok 35 mld$. Założyłbym podobne marże, bo niewiele się zmieniło. Daje to 11.1 mld$ szacowanego zysku. Zbliżone do pierwszego pomiaru.
legendary
Activity: 2156
Merit: 1622
January 19, 2023, 09:14:15 AM
@Tytanowy Janusz spójrz prosze 3 posty powyżej swojego... Roll Eyes

Przepraszam, nie wiem jak mi to umkło Smiley

Co oni tak w ogóle spalają, tokeny wykupione z rynku czy ze swojej puli?

Oni zarabiają w BNB. W sensie większość prowizji jakie zbierają są w tokenie bnb. Więc by móc specjalnie przed burnem kupić BNB pod spalenie, to by musieli na bierząco dumpować to co zarobili do dolara. Twierdzili zawsze, że tak nie robią, że zyski trzymają w bnb, nie sprzedają, więc nie muszą, a nawet nie mają za co, skupować tego z rynku specjalnie przed burnem robiąc pump&dump.

A konkretnie to kilka lat temu odblokowało się supply teamu i ogłoszono to:
https://www.binance.com/en/blog/all/8th-bnb-burn-from-the-team-bnb-allocation-356254016530468864
I wątek na BTT który porusza ten temat:
https://bitcointalksearch.org/topic/m.52418388


Swoją drogą to doczytałem się tam dziś takiego zdania:

"To recap, this is equivalent to the Binance team allocating 0 BNB to ourselves from the original supply. All BNB we have are either earned through our services or bought with our own money."

Czyli FUD dotyczacy tokenów giełdowych, jako securities, nie dotyczy BNB, bo binance oficialnie zrzekło sie 4 lata temu swoich "udziałów" przydzielonych na poczatku i nie jest w stanie emitować nowych?
Pages:
Jump to: