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Topic: Fisco / Tasse / Legge sul Bitcoin - page 190. (Read 251720 times)

legendary
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April 01, 2017, 07:01:21 AM

La riposto, ricordo che l'AdE per rispondere all'interpello ha 90 gg di tempo

Fateci sapere, penso sia importante per tutti.Grazie per aver fatto questa domanda all'Agenzia.
legendary
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March 31, 2017, 11:35:53 AM
a breve presenterò questo interpello:
...
Grazie, ora che l'ho visto me lo sono anche ricordato ...
hero member
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March 31, 2017, 11:27:53 AM
Cioè pompatore tu hai ricevuto somme di 30k convertendo da Bitcoin e non hai mai pagato tasse?

esatto

Ma le hai trasferite in FIAT sul tuo conto corrente?

da bitstamp con bonifico

in teoria se effettuano controlli su quanto hai ricevuto dovresti dimostrare che quella cifra non è un capital gain da tassare....è questo come riusciresti a dimostrarlo?

certo, ho inviato interpello, e la loro risposta o la loro non risposta vale eccome

Quindi allo scadere dell'interpello se non forniscono la risposta c'è la presunzione di non tassabilità? Però se un giorno dovessero fare degli accertamenti la mancata risposta ti mette al riparo da una anche futura richiesta di Tasse?

alla fine dei 90 giorni vale l'ipotesi di tassazione da te scritta nell'interpello
sr. member
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Blockchain is the future
March 31, 2017, 11:00:23 AM
a breve presenterò questo interpello:


RACCOMANDATA A/R

Mitt: xxxxxxxxx
via xxxxxxxxxx
xxxxxx xxxxxx
tel. 3xxxxxxxx
[email protected]


Oggetto:                                     INTERPELLO ORDINARIO


Spett.le Agenzia delle Entrate
sono il Sig. xxxxxxx nato il xxxxxx a xxxxxxx e residente in via xxxxxxx , 21050  xxxxxx , codice fiscale Gxxxxxxxxxxxxx , lavoratore dipendente
In data xx dicembre 2016 ho scambiato xxxxx  BITCOIN in xxxxxx  EURO utilizzando il sito di scambio https://www.bitstamp.net  , che risulta essere regolamentato secondo le norme Europee come riportato da ANSA :
 http://www.ansa.it/sito/notizie/economia/business_wire/2016-04-25_1251311625.html
Ho quindi disposto il prelievo di xxxxxx euro verso il mio conto corrente personale IBAN xxxxxxxxxxxxxx  presso Banca  xxxxxxxx sede di xxxxxxxx
Desidero sapere se questa operazione è soggetta a tassazione e come devo dichiararla.
La mia ipotesi è che non sia soggetta a tassazione , come indicato nella Risoluzione n.72/E emessa dalla Direzione Centrale Normativa della Agenzia delle Entrate di Roma in data 02/09/2016
http://www.agenziaentrate.gov.it/wps/file/nsilib/nsi/documentazione/provvedimenti+circolari+e+risoluzioni/risoluzioni/archivio+risoluzioni/risoluzioni+2016/settembre+2016+risoluzioni/risoluzione+n.+72+del+02+settembre+2016/RISOLUZIONE+N.+72+DEL+02+SETTEMBRE+2016E.pdf
 ove si legge:
 “...Per quanto riguarda, la tassazione ai fini delle imposte sul reddito dei
clienti della Società, persone fisiche che detengono i bitcoin al di fuori
dell’attività d’impresa, si ricorda che le operazioni a pronti (acquisti e vendite) di
valuta non generano redditi imponibili mancando la finalità speculativa... “.


La riposto, ricordo che l'AdE per rispondere all'interpello ha 90 gg di tempo
newbie
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March 31, 2017, 10:59:23 AM
Secondo me è bene andarci cauti con il fisco, difficilmente si faranno scappare un'occasione ghiotta come bitcoin (sempre che il progetto non collassi prima). In ogni caso vorrei ricordare e sottolineare che le risoluzioni dell'agenzia delle entrate si applicano unicamente ai quesiti esposti nell'interpello e non sono generalizzabili, possono al massimo essere presi come indicazione della interpretazione preferibile. Le leggi le fa qualcun altro e possono rubaltare completamente il verdetto di una risoluzione!
sr. member
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March 31, 2017, 10:36:14 AM
lo trovate qualche pag più indietro
sr. member
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March 31, 2017, 10:23:18 AM

A tal proposito, sarebbe interessante avere il testo dell'interpello anche anonimizzato al fine di poter valutare se fare la stesa cosa in caso di bisogno.
Grazie.

Sarebbe l'ideale, per iniziare a capire come agire
legendary
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March 31, 2017, 10:15:27 AM
Cioè pompatore tu hai ricevuto somme di 30k convertendo da Bitcoin e non hai mai pagato tasse?

esatto

Ma le hai trasferite in FIAT sul tuo conto corrente?

da bitstamp con bonifico

in teoria se effettuano controlli su quanto hai ricevuto dovresti dimostrare che quella cifra non è un capital gain da tassare....è questo come riusciresti a dimostrarlo?

certo, ho inviato interpello, e la loro risposta o la loro non risposta vale eccome

Quindi allo scadere dell'interpello se non forniscono la risposta c'è la presunzione di non tassabilità? Però se un giorno dovessero fare degli accertamenti la mancata risposta ti mette al riparo da una anche futura richiesta di Tasse?
Da quello che ho capito nell'interpello proponi una soluzione, se non rispondono vale la tua soluzione.
A tal proposito, sarebbe interessante avere il testo dell'interpello anche anonimizzato al fine di poter valutare se fare la stesa cosa in caso di bisogno.
Grazie.
sr. member
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March 31, 2017, 08:51:11 AM
Cioè pompatore tu hai ricevuto somme di 30k convertendo da Bitcoin e non hai mai pagato tasse?

esatto

Ma le hai trasferite in FIAT sul tuo conto corrente?

da bitstamp con bonifico

in teoria se effettuano controlli su quanto hai ricevuto dovresti dimostrare che quella cifra non è un capital gain da tassare....è questo come riusciresti a dimostrarlo?

certo, ho inviato interpello, e la loro risposta o la loro non risposta vale eccome

Quindi allo scadere dell'interpello se non forniscono la risposta c'è la presunzione di non tassabilità? Però se un giorno dovessero fare degli accertamenti la mancata risposta ti mette al riparo da una anche futura richiesta di Tasse?
hero member
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March 30, 2017, 12:10:25 PM
Cioè pompatore tu hai ricevuto somme di 30k convertendo da Bitcoin e non hai mai pagato tasse?

esatto

Ma le hai trasferite in FIAT sul tuo conto corrente?

da bitstamp con bonifico

in teoria se effettuano controlli su quanto hai ricevuto dovresti dimostrare che quella cifra non è un capital gain da tassare....è questo come riusciresti a dimostrarlo?

certo, ho inviato interpello, e la loro risposta o la loro non risposta vale eccome
sr. member
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Blockchain is the future
March 29, 2017, 11:07:40 AM
Cioè pompatore tu hai ricevuto somme di 30k convertendo da Bitcoin e non hai mai pagato tasse?

esatto

Ma le hai trasferite in FIAT sul tuo conto corrente?

da bitstamp con bonifico

in teoria se effettuano controlli su quanto hai ricevuto dovresti dimostrare che quella cifra non è un capital gain da tassare....è questo come riusciresti a dimostrarlo?
hero member
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March 29, 2017, 10:48:22 AM
Cioè pompatore tu hai ricevuto somme di 30k convertendo da Bitcoin e non hai mai pagato tasse?

esatto

Ma le hai trasferite in FIAT sul tuo conto corrente?

da bitstamp con bonifico
sr. member
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Blockchain is the future
March 29, 2017, 08:01:26 AM
Cioè pompatore tu hai ricevuto somme di 30k convertendo da Bitcoin e non hai mai pagato tasse?

esatto

Ma le hai trasferite in FIAT sul tuo conto corrente?
sr. member
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March 28, 2017, 06:08:49 PM
In teoria sì, a meno che non arrivi qualcuno a dire il contrario
hero member
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March 27, 2017, 04:55:52 PM
Ciao ragazzi. Nel caso peggiore dobbiamo pagare solo quelli 26% di "capital gain"?
Qualcuno ha gia pagato nel anni precedenti?
hero member
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March 20, 2017, 07:46:16 AM
Cioè pompatore tu hai ricevuto somme di 30k convertendo da Bitcoin e non hai mai pagato tasse?

esatto
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March 18, 2017, 04:41:19 PM
Cioè pompatore tu hai ricevuto somme di 30k convertendo da Bitcoin e non hai mai pagato tasse?
hero member
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March 13, 2017, 01:54:27 PM
e se uno si rivolgesse al CAAF?  
cmq a parte le questioni fiscali che bene o male mi pare si possano risolvere con un interpello, secondo me c'è piu da preoccuparsi per la questione antiriciclaggio.
se io domani vendo una cifra consistente di bitcoin e incasso un bonifico magari da bitstamp quindi dall'estero, è probabile che ci chiedano di provare la provenienza del nostro capitale, magari possono anche arrivare a bloccarci il bonifico .
quindi è su questo che dobbiamo concentrarci, ad esempio una cosa che io farei è quella di chiedere un colloquio col direttore della mia banca prima di fare il bonifico, e magari usare exchanger con banca italiana tipo therock.
io fino ad oggi ho gia prelevato somme fino a 30k annui senza nessun problema, ma se dovessi andare verso i 50 o 100 secondo me c'è da preoccuparsi
io a esempio posso solo provare di avere fatto un bonifico verso MtGox ai tempi che furno, non ho nulla da mtgox a parte qualche vecchia email.
E come prova dei btc provenienti dal mining ho solo la ricevuta di acquisto dell'hardware
sr. member
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March 13, 2017, 11:05:53 AM
Beh l'interpello dice che non devo pagare, il commercialista pure, quindi per quest'anno se vedemo, il prossimo ci pensiamo  Grin
newbie
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March 13, 2017, 08:44:47 AM
Penso proprio che si sbagli: i guadagni derivanti dall'aver acquistato ad un prezzo ed aver rivenduto poi ad un prezzo più alto sono assimilabili al capital gain (27% mi pare).
Il caso dell'interpello è diverso in quanto si parla di guadagni derivanti dal servizio di "cambio" (anche se non è tecnicamente cambio e non è corretto parlare di cambiavalute in mancanza di una norma che dia a bitcoin lo status giuridico di valuta, che al momento non ha, e comporterebbe molte altre conseguenze darglielo, da valutare attentamente). In ogni caso quello è un servizio che guadagna non sulle variazioni di valore del bitcoin ma sulla % applicata ai "cambi" (è diverso perche' bitcoin potrebbe rimanere allo stesso identico prezzo ma l'exchanger guadagnerebbe comunque dalle operazioni).

Infine c'è l'attività non speculativa, ovvero semplicemente chi converte da btc a euro e viceversa per mera comodità di utilizzo, più o meno allo stesso valore tra acquisto e vendita, senza quindi realizzare reddito, che quindi ovviamente non va dichiarato (non c'è Cheesy). Caso abbastanza raro nella pratica vista la volatilità (magari quando uno accetta una rimessa passando attraverso bitcoin, chessò)

Tutto questo in teoria che c'è una grossa confusione anche presso "chi di dovere" e quindi tocca aspettare che salti fuori qualche macello per capire esattamente quello che farebbero nella pratica...
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