Topic: Fisco / Tasse / Legge sul Bitcoin - page 213. (Read 251608 times)
Ragazzi, ho ca 50 bitcoin da vendere! Quante tasse dovrei pagare, e in qualche modo? Qualcuno ha esperienza?
La presentazione tiene conto della documentazione apparsa fino all'ultima settimana di Maggio e consiste solo in interpretazioni ufficiali, senza tener conto di interviste, opinioni e tutto cio' che riveste carattere ufficiale.
Ho appena inviato a COINDESK un contributo su VAT and BITCOIN, con ulteriori novita' e recupero di altre posizioni.
Stiamo (con gli unici altri che scrivono e approfondiscono la materia) creando un sito di discussione / informazione..
Stay Tuned
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"Iva e crittovalute - Introduzione Tributaria"
Slide dello Studio Capaccioli - Stefano Capaccioli
http://[Suspicious link removed]/xv012
Slide dello Studio Capaccioli - Stefano Capaccioli
http://[Suspicious link removed]/xv012
Il documento e' stato di grande aiuto! Volevo spere se e' possibile sapere a quando risale questa documentazione?
Grazie
"Iva e crittovalute - Introduzione Tributaria"
Slide dello Studio Capaccioli - Stefano Capaccioli
http://ow.ly/xv012
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http://ow.ly/xv012
tnx, super utile!
"Iva e crittovalute - Introduzione Tributaria"
Slide dello Studio Capaccioli - Stefano Capaccioli
http://ow.ly/xv012
Slide dello Studio Capaccioli - Stefano Capaccioli
http://ow.ly/xv012
Concordo con HostFat, le tasse denominate in una certa moneta come l'euro obbligano le persone a procurarsene (poi il fatto che la maggior parte commercia in questa moneta e quindi ne ha già è una cosa secondo me consequenziale al fatto che le tasse siano denominate in tale moneta).
Lo stesso discorso vale anche per il dollaro ma sopratutto il petrodollar no?
Se non sbaglio, almeno fino a poco tempo fa, era impensabile (vedi forte causa di guerra) di acquistare petrolio in una moneta diversa dal dollaro, ed ecco che tutti quanti sono obbligati ad usare il dollaro, a comprarlo, alzandone il valore e forzando i paesi ad averne una riserva (se non vogliono essere troppo a rischio).
Poi ci sono anche altre fattori (tipo oligopolio/cartello) ma non vorrei divagare.
Lo stesso discorso vale anche per il dollaro ma sopratutto il petrodollar no?
Se non sbaglio, almeno fino a poco tempo fa, era impensabile (vedi forte causa di guerra) di acquistare petrolio in una moneta diversa dal dollaro, ed ecco che tutti quanti sono obbligati ad usare il dollaro, a comprarlo, alzandone il valore e forzando i paesi ad averne una riserva (se non vogliono essere troppo a rischio).
Poi ci sono anche altre fattori (tipo oligopolio/cartello) ma non vorrei divagare.
lì di reale c'è al massimo un 10% della massa monetaria, sotto forma di oro
In che senso?
Immagino faccia riferimento alla riserva frazionaria.
Infatti il grosso della massa monetaria non viene creata dalla zecca tramite la stampa di banconote, ma proprio dalle banche private tramite la riserva frazionaria. Gli unici a guadagnarci da questo giochetto sono le banche stesse.
Ciao!
Ah! Pensavo ti riferissi ad uno strano Gold Standard al 10% e quindi non capivo!
Certo, il credito bancario (la maggior parte della moneta in circolazione) è garantito da tutta una serie di assets (primi tra i quali i titoli di stato) tra cui c'è anche l'oro, quindi + oro ---> + credito (moneta)
Ma è una relazione indiretta...
meglio chiarire perchè c'è un sacco di gente che pensa ancora che gli euro siano "convertibili" in grammi d'oro
lì di reale c'è al massimo un 10% della massa monetaria, sotto forma di oro
In che senso?
Immagino faccia riferimento alla riserva frazionaria.
Infatti il grosso della massa monetaria non viene creata dalla zecca tramite la stampa di banconote, ma proprio dalle banche private tramite la riserva frazionaria. Gli unici a guadagnarci da questo giochetto sono le banche stesse.
Ciao!
Sono tutte cose che nascono dopo il "primo obbligo" 
Mhh si e no. Le tasse le paghi in percentuale, quindi non è un reale valore di scambio che viene attribuito. E' anche vero che l' aliquota è variabile a scaglioni (quindi sul valore), ma non definisce un vero e proprio potere di acquisto.
Se chi guadagna lo fa in una moneta, e potesse pagare le tasse con quella, non avrebbe motivo di "comprarne" altre.
Se manca quindi chi la compra, che valore ha questa moneta? E chi la usa?
(in questo caso l'euro)In ogni caso siamo tutti d'accordo che il valore dei Bitcoin è dato dalla comunità, ma purtroppo non è possibile svincolarsi dai grossi trader, i quali spostando ingenti quantità di moneta manipolano, defacto, il mercato esattamente come avviene con le FIAT. La differenza stà nel fatto che mentre per le monete riconosciute esiste un' organo che tutela dai giochetti speculativi, qui sei allo sbando più totale.
Quindi è uguale, ma nelle monete fiat c'è un organo che tutela i giochetti speculativi? 
Gli organi che tutelano sono quelli che limitano l'accesso al mercato dei cambi. (sia per chi fornisce il servizio di cambio, sia per chi vuol mettere fondi)
Altra differenza con le FIAT, che dovrebbe essere ormai la base, è che certo i grossi trader possono si spostare grosse quantità di denaro e cercare di manipolare il mercato, ma per ogni errore che fanno, non c'è una banca "amica" che possa salvarli/finanziarli.
Sono tutte cose che nascono dopo il "primo obbligo"
Mhh si e no. Le tasse le paghi in percentuale, quindi non è un reale valore di scambio che viene attribuito. E' anche vero che l' aliquota è variabile a scaglioni (quindi sul valore), ma non definisce un vero e proprio potere di acquisto.
In ogni caso siamo tutti d'accordo che il valore dei Bitcoin è dato dalla comunità, ma purtroppo non è possibile svincolarsi dai grossi trader, i quali spostando ingenti quantità di moneta manipolano, defacto, il mercato esattamente come avviene con le FIAT. La differenza stà nel fatto che mentre per le monete riconosciute esiste un' organo che tutela dai giochetti speculativi, qui sei allo sbando più totale.
FaSan
lì di reale c'è al massimo un 10% della massa monetaria, sotto forma di oro
In che senso?
Immagino faccia riferimento alla riserva frazionaria.
Sono tutte cose che nascono dopo il "primo obbligo"
In realtà il valore della moneta è più complessa, visto che risente dall' oscillazione dei mercati, dal PIL , dall' inflazione, etc etc etc
Se sei costretto ad accettare qualcosa (per ripagarti i debiti), e sei costretto ad usare solo e soltanto quella in certi casi (pagare le tasse), il valore è imposto
Se si è costretti ad usare una cosa, e cioè a comprarla, significa che questa cosa avrà un valore imposto, imposto con la forza, e quindi un valore virtuale e non reale.
Se si è costretti ad usare una cosa, e cioè a comprarla, significa che questa cosa avrà un valore imposto, imposto con la forza, e quindi un valore virtuale e non reale.
lì di reale c'è al massimo un 10% della massa monetaria, sotto forma di oro
In che senso?
Il valore delle monete fiat è virtuale e imposto, quello del Bitcoin è basato sul rischio e le scelte "reali" di "tutte" le entità che vi partecipano.
Nsummah... dire che il valore è "imposto" mi pare un po' un'esagerazione... casomai "manipolato" mi sembra più adatto; io di solito punto sul fatto che il "valore" sia delle monete fiat che di quelle matematiche è deciso sul mercato, con la differenza che nel caso delle criptovalute nessuno può stampare, distribuire a piacimento ed influire sul prezzo (oltre che essere un buon argomento, è essenzialmente la realtà dei fatti).
Poi aggiungo anche che "stampare moneta", se utilizzato a fin di bene, sarebbe una risorsa essenziale per la comunità, ma tant'è
mi ricordo un video dove hostfat inizio uno dei suoi discorsi sottolineando che è meglio parlare di digitale e non di virtuale
Il valore delle monete fiat è virtuale e imposto, quello del Bitcoin è basato sul rischio e le scelte "reali" di "tutte" le entità che vi partecipano.
mi ricordo un video dove hostfat iniziò uno dei suoi discorsi sottolineando che è meglio parlare di digitale e non di virtuale
parlando di bitcoin il termine virtuale è corretto
No, non è corretto. Proprio per niente.Si può parlare di moneta matematica, o di moneta digitale, ma assolutamente non di moneta virtuale. Virtuale è qualcosa di simulato, di non reale, o qualcosa di potenziale.
I bitcoin estratti invece sono concretissimi, seppure impalpabili. Non si può dire la stessa cosa della moneta fiat: lì di reale c'è al massimo un 10% della massa monetaria, sotto forma di oro; il resto è pura finzione.
Mi fa sorridere che parlino di monete virtuali, quando è invece la moneta fiat ad essere quasi totalmente virtuale. Del resto già la BCE si era espressa a suo tempo usando la stessa terminologia (vedasi la mia firma).
Ciao!
Ciao!
Probabilmente perché "virtuale" non è il termine esatto. Mentre parlando di bitcoin il termine virtuale è corretto, per la moneta reale si dovrebbe parlare di de-materializzazione
FaSan
Mi fa sorridere che parlino di monete virtuali, quando è invece la moneta fiat ad essere quasi totalmente virtuale. Del resto già la BCE si era espressa a suo tempo usando la stessa terminologia (vedasi la mia firma).
Ciao!
Ciao!
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